Titolo: Batteria Post di: carma su Giugno 23, 2007, 18:28:04 pm Devo cambiare la batteria alla Cinquecento perchè sono un paio di giorni che la spia mi fa l'occhiolino. Allo stesso tempo pensavo di mettere i fendinebbia e un impiantino stereo non dico esagerato ma quantomeno decente. Premesso che la mia batteria è da 12V, secondo voi, è il caso di mettere una batteria più "potente"? E un voltaggio più alto significa batteria più grande?
Titolo: Re: Batteria Post di: vatanen su Giugno 23, 2007, 18:37:42 pm Citato da: carma su Giugno 23, 2007, 18:28:04 pm Devo cambiare la batteria alla Cinquecento perchè sono un paio di giorni che la spia mi fa l'occhiolino. Allo stesso tempo pensavo di mettere i fendinebbia e un impiantino stereo non dico esagerato ma quantomeno decente. Premesso che la mia batteria è da 12V, secondo voi, è il caso di mettere una batteria più "potente"? E un voltaggio più alto significa batteria più grande? il voltaggio è fisso a 12v,puoi cambiare l'amperaggio con una batteria di maggiori dimensioni.ma non serve per stereo normali. ma ad ogni modo,se si accende la spia non credo sia la batteria è facile che sia l'alternatore.se la batteria è da cambiare lo capisci perchè la mattina tocca spingere la macchina. ;D Titolo: Re: Batteria Post di: cip867 su Giugno 23, 2007, 19:48:22 pm se metti una batteria a + alto voltaggio (sempre se la trovi) imho bruci l'impianto elettrico..al max puoi cambiare l'amperaggio, ma ha senso solo se aggiungi accessori che consumano un botto, la spia della batteria indica che l'alternatore non sta caricando la batteria, non che la batteria è finita, se ci fosse bisogno di cambiare la batteria lo vedresti dalla difficoltà a mettere in moto dopo soste lunghe(es qualche giorno), io nella mia cinquecento ho cambiato batteria perchè per farla partire se stava ferma + di 12 ore ci volevano i cavi e un'altra auto, con la sostituzione ho risolto il problema, perchè appunto era la batteria ad essere alla frutta in quanto vecchia.
Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 23, 2007, 20:40:04 pm Scusate ma allora quant'è la vita media di una batteria? Quella sono 2 anni che non la cambio per quello pensavo che fosse la batteria! Quindi dite che la mia è in grado di reggere fendinebbia e tutto il resto se dovesse capitare di tenere acceso tutto insieme?
Titolo: Re: Batteria Post di: lothar su Giugno 24, 2007, 00:27:37 am Citato da: carma su Giugno 23, 2007, 20:40:04 pm Scusate ma allora quant'è la vita media di una batteria? Quella sono 2 anni che non la cambio per quello pensavo che fosse la batteria! Quindi dite che la mia è in grado di reggere fendinebbia e tutto il resto se dovesse capitare di tenere acceso tutto insieme? Dai quattro ai sei anni, anche se alcune batterie possono durare meno o di più... Non credo che tu abbia la batteria finita, aspetta almeno di rimanere appiedata una volta senza un motivo valido (fari accesi a lungo con motore spento, per esempio...). Se non sbaglio, per la Cinquecento non hai alternative, monta solo un tipo di batteria, lo spazio è obbligato, non puoi montare le batterie maggiorate. Puoi tenere acceso tutto insieme, i carichi dovrebbere essere stati studiati, però se accendi i fendinebbia, gli anabbaglianti, il lunotto termico e la ventilazione interna, ti sconsiglio di "forzare la mano" attaccando l'accendisigari... potrebbe essere la goccia... Titolo: Re: Batteria Post di: pininfa1967 su Giugno 24, 2007, 12:00:06 pm Citato da: carma su Giugno 23, 2007, 20:40:04 pm Scusate ma allora quant'è la vita media di una batteria? Quella sono 2 anni che non la cambio per quello pensavo che fosse la batteria! Quindi dite che la mia è in grado di reggere fendinebbia e tutto il resto se dovesse capitare di tenere acceso tutto insieme? scusa ma dove sta scritto che la batteria la devi sostituire dopo tot anni ? per conto mio sul alfa 155 che avevo l'ho cambiata dopo 8 anni per quanto riguarda il fatto di reggere tutto,beh dipende se il motore gira o no se non gira al massimo quello che può succedere e che la batteria si scarica ;) Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 12:24:39 pm Citato da: pininfa1967 su Giugno 24, 2007, 12:00:06 pm scusa ma dove sta scritto che la batteria la devi sostituire dopo tot anni ? per conto mio sul alfa 155 che avevo l'ho cambiata dopo 8 anni per quanto riguarda il fatto di reggere tutto,beh dipende se il motore gira o no se non gira al massimo quello che può succedere e che la batteria si scarica ;) La batteria che avevo prima di questa è morta dopo un anno e mezzo per quello ho chiesto! Citato da: Lothar su Giugno 24, 2007, 00:27:37 am Dai quattro ai sei anni, anche se alcune batterie possono durare meno o di più... Non credo che tu abbia la batteria finita, aspetta almeno di rimanere appiedata una volta senza un motivo valido (fari accesi a lungo con motore spento, per esempio...). Se non sbaglio, per la Cinquecento non hai alternative, monta solo un tipo di batteria, lo spazio è obbligato, non puoi montare le batterie maggiorate. Puoi tenere acceso tutto insieme, i carichi dovrebbere essere stati studiati, però se accendi i fendinebbia, gli anabbaglianti, il lunotto termico e la ventilazione interna, ti sconsiglio di "forzare la mano" attaccando l'accendisigari... potrebbe essere la goccia... Dottore mi dica la verità... Quanto tempo le rimane da vivere? Scherzi a parte non vorrei che questi fossero i primi segni della vecchiaia! Così mi tocca cambiare la macchina prima del millennio preventivato!!!! ;D Abbiate pazienza ma è ancora la prima macchina e la prima macchina è come il primo amore.... :P Titolo: Re: Batteria Post di: lothar su Giugno 24, 2007, 12:43:07 pm Guarda, a meno di guasti, condizioni di utilizzo particolari o rotture interne, la batteria deve durare almeno quattro anni. Poi può durare anche di più, per esempio, mio suocero con l'Opel Corsa, con la prima batteria ha fatto 12 anni, poi ne ha comprata una marca puzza che è durata due anni e poi è andato all'Opel a prenderne una originale che ancora monta (la sua auto ha 18 anni).
Mio padre con le Hensemberger ci faceva minimo otto anni, con le Spica-Scaini molto meno, ma erano batterie particolari con grande corrente di spunto. Adesso le batterie sono tutte senza manutenzione (dicono loro, ma io il rabbocco lo faccio sempre), la durata è più o meno la stessa per tutte... Titolo: Re: Batteria Post di: pininfa1967 su Giugno 24, 2007, 12:46:17 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 12:24:39 pm La batteria che avevo prima di questa è morta dopo un anno e mezzo per quello ho chiesto! :o :o :o e per quello che ho risposto :-* Titolo: Re: Batteria Post di: TonyH su Giugno 24, 2007, 12:50:02 pm Se il tuo cruccio sono i fendinebbia controlla l'alternatore. Una batteria maggiorata per i fendi ti sarebbe utile se volessi tenerli sempre accesi con la macchina spenta o al minimo. Per la macchina in movimento non te ne faresti niente.....
Titolo: Re: Batteria Post di: pininfa1967 su Giugno 24, 2007, 12:58:06 pm Citato da: TonyH su Giugno 24, 2007, 12:50:02 pm Se il tuo cruccio sono i fendinebbia controlla l'alternatore. Una batteria maggiorata per i fendi ti sarebbe utile se volessi tenerli sempre accesi con la macchina spenta o al minimo. Per la macchina in movimento non te ne faresti niente..... ecco era questo che volevo dire Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 16:01:31 pm Citato da: TonyH su Giugno 24, 2007, 12:50:02 pm Se il tuo cruccio sono i fendinebbia controlla l'alternatore. Una batteria maggiorata per i fendi ti sarebbe utile se volessi tenerli sempre accesi con la macchina spenta o al minimo. Per la macchina in movimento non te ne faresti niente..... Ho capito domani vado dal meccanico e glielo faccio controllare perchè di rimanere improvvisamente a piedi non ne ho voglia!!!!!!Spero solo che non cominci a sparare cifre assurde! L'ultima volta si è preso 400 euro di pinze, 30 euro per controllare i livelli (cosa che sapevo fare benissimo anche io) e cambiare la guarnizione del coperchio delle punterie e quando ho portato la macchina a fare il tagliando l'anno scorso neanche olio e filtro mi ha cambiato!!! Me ne sono accorta a Sarno per tornare a Milano che avrei dovuto fare il cambio dell'olio 30mila km prima!!!!! >:( >:( >:( >:( Scusate lo sfogo ma mi sale di nuovo la pressione se ci penso!!!!!!! >:( >:( >:( >:( Titolo: Re: Batteria Post di: TonyH su Giugno 24, 2007, 16:36:08 pm 400€ di pinze? è che sono, d'oro? :o :o :o
E' quello che ho speso io per rifare quella della mia.....ma non si tratta di una Cinquecento e di una pinza facilmente reperibile... Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 17:13:10 pm Citato da: TonyH su Giugno 24, 2007, 16:36:08 pm 400€ di pinze? è che sono, d'oro? :o :o :o E' quello che ho speso io per rifare quella della mia.....ma non si tratta di una Cinquecento e di una pinza facilmente reperibile... Lasciamo perdere... Avrei voluto firmagli direttamente il passaggio di proprietà quando mi ha sparato quella cifra... La macchina, valore affettivo a parte, non me la valutano quella cifra!!!!!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 24, 2007, 17:18:15 pm Per sapere se è l'alternatore a caricare male dovresti controllare il voltaggio dell'impianto a motore acceso con un tester, deve oscillare da 13,8 a 14,8, se è meno l'alternatore non carica abbastanza.
La spia dell'alternatore che fa occhiolino sulla strumentazione ( quando si accende appena appena) puo' essere un contatto ossidato sulla massa della batteria oppure la piastra a diodi dell'alternatore che lascia passare un po' di corrente inversa, dipende se te lo fa sempre, solo a basso numero di giri motore oppure solo quando piove, comunque nulla di queste cose possono far pensare alla batteria che è da cambiare ;) Sulla 500 (quella nuova...ma non nuovissima :P) è possibile far stare una batteria molto piu' potente dell'originale modificando la mensolina di appoggio, ma dato che da quel che ho capito non hai ne un'impianto stereo molto consumoso ne altri tipi di consumi degni di nota, non ne trovo proprio l'utilità ;) Titolo: Re: Batteria Post di: TonyH su Giugno 24, 2007, 17:20:12 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 17:13:10 pm Lasciamo perdere... Avrei voluto firmagli direttamente il passaggio di proprietà quando mi ha sparato quella cifra... La macchina, valore affettivo a parte, non me la valutano quella cifra!!!!!!!! Ah aggiungo, io....di pinze....ne ho 4...non due! :-X Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 17:26:12 pm Citato da: 2bar su Giugno 24, 2007, 17:18:15 pm La spia dell'alternatore che fa occhiolino sulla strumentazione ( quando si accende appena appena) puo' essere un contatto ossidato sulla massa della batteria oppure la piastra a diodi dell'alternatore che lascia passare un po' di corrente inversa, dipende se te lo fa sempre, solo a basso numero di giri motore oppure solo quando piove, comunque nulla di queste cose possono far pensare alla batteria che è da cambiare ;) Me lo fa solo da un paio di giorni e pensavo che fosse la battera perchè ultimamente mi fermo spesso a lungo tempo in giro con stereo e 4 fracce accese ma non gli ho dato molto peso perchè ho pensato che in moto si ricaricasse. Invece quando giro le chiavi nel quadro, fa il check e anche a motore avviato la spia resta accesa per un minutino, un minuto e mezzo a farmi l'occhiolino!! Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 24, 2007, 17:27:16 pm Citato da: TonyH su Giugno 24, 2007, 17:20:12 pm Ah aggiungo, io....di pinze....ne ho 4...non due! :-X Da quel che mi è stato detto (da molti :P) a milano ,o comunque nel milanese è meno dispendioso entrare in oreficeria che in officina ::) :P Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 18:01:35 pm Citato da: 2bar su Giugno 24, 2007, 17:27:16 pm Da quel che mi è stato detto (da molti :P) a milano ,o comunque nel milanese è meno dispendioso entrare in oreficeria che in officina ::) :P Confermo!!! 30 euro l'ora di manodopera... io che ho proprio un'oreficeria comincio a pensare di aver sbagliato mestiere! Ve l'ho detto che per cambiarmi la guarnizione del coperchio delle punterie , lavoro di un secondo e mezzo, si è preso 30 euro il b@@@@@@o!!!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: mariner su Giugno 24, 2007, 18:54:47 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 18:01:35 pm Confermo!!! 30 euro l'ora di manodopera... io che ho proprio un'oreficeria comincio a pensare di aver sbagliato mestiere! Ve l'ho detto che per cambiarmi la guarnizione del coperchio delle punterie , lavoro di un secondo e mezzo, si è preso 30 euro il b@@@@@@o!!!!!! solo 30 euro? poco...qui a Genova Audi e MB viaggiano oltre i 50 .... Titolo: Re: Batteria Post di: TonyH su Giugno 24, 2007, 19:00:56 pm Credo che si riferisca a un generico, o al massimo alla rete Fiat...
Titolo: Re: Batteria Post di: lou su Giugno 24, 2007, 19:06:31 pm Citato da: mariner su Giugno 24, 2007, 18:54:47 pm solo 30 euro? poco...qui a Genova Audi e MB viaggiano oltre i 50 .... Ho visto l'altro giorno la tariffa esposta in un conce BMW qui in Belgio; non ricordo di preciso ma era 70 o 72€ l'ora :o :o :o Suppongo che MB e AUDI girino li' intorno; gli altri non so. Titolo: Re: Batteria Post di: mariner su Giugno 24, 2007, 19:09:13 pm comunque, la spia sul cruscotto dovrebeb essere o un contatto, o l'alternatore che non carica.
Non serve un meccanico, serve un elettrauto. Le batterie Fiat a me son sempre durate 2 anni circa. Quella della Audi l'ho cambiata io dopo quasi 7 anni, non perchè fosse rotta, ma per precauzione.. Le batterie si individuano per: Voltaggio e Capacità e corrente di scarica. il Voltaggio quello è: 12V e non ci puoi fare niente. Al massimo puoi aumentare la capacità e la Corrente. Provo a spiegarmi con un analogia: hai un lago , pieno d'acqua, da cui fai scendere un flusso d'acqua ...con una cascata che va a valle. Quanto è alta la cascata è il Voltaggio...quello è .. la capacità corrisponde a quanto è grande il lago (dovrebbero essere gli Ampere) la corrente di scarica (Ah) ti dice quanto è "largo" il canale d'acqua che svuota il lago. Quindi: una batteria da 400 A, e 40 Ah...ti darà sempre corrente a 12V, ma erogherà una bella "corrente" potente anche quando una batteria da 240 A e 24 Ah si è scaricata. Però il fiumiciattolo che riempie il lago (l'alternatore) è sempre quello. Quindi: a meno che tu non voglia installare sulla 500 un faro da ricerca in mare..metti se vuoi una batteria un pò più grande, diciamo che spendi 20 euro in più e di sicuro la macchina in inverno col freddo parte meglio, ed hai meno possibilità di scaricare le luci..ma non serve che esageri..se la tua batteri aè da 28 Ah..mettila magari da 32..è inutile che tu metta una bestia da 70 ..(che tra l'altro probabilmente non entra nel supporto) Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 19:27:03 pm Citato da: TonyH su Giugno 24, 2007, 19:00:56 pm Credo che si riferisca a un generico, o al massimo alla rete Fiat... Si infatti ma a me sembra cmq un po' esagerato!!! Quindi: a meno che tu non voglia installare sulla 500 un faro da ricerca in mare..metti se vuoi una batteria un pò più grande, diciamo che spendi 20 euro in più e di sicuro la macchina in inverno col freddo parte meglio, ed hai meno possibilità di scaricare le luci..ma non serve che esageri..se la tua batteri aè da 28 Ah..mettila magari da 32..è inutile che tu metta una bestia da 70 ..(che tra l'altro probabilmente non entra nel supporto) Citazione: Ma a questo punto una batteria da 32Ah c sta nel supporto? Titolo: Re: Batteria Post di: mariner su Giugno 24, 2007, 19:29:50 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 19:27:03 pm Si infatti ma a me sembra cmq un po' esagerato!!! Quindi: a meno che tu non voglia installare sulla 500 un faro da ricerca in mare..metti se vuoi una batteria un pò più grande, diciamo che spendi 20 euro in più e di sicuro la macchina in inverno col freddo parte meglio, ed hai meno possibilità di scaricare le luci..ma non serve che esageri..se la tua batteri aè da 28 Ah..mettila magari da 32..è inutile che tu metta una bestia da 70 ..(che tra l'altro probabilmente non entra nel supporto) Citazione: Ma a questo punto una batteria da 32Ah c sta nel supporto? non lo so...non è che conosco a memoria tutte le combinazioni possibili...vedi tu che batteria hai su... Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 24, 2007, 22:05:57 pm vabbè.... cmq domani faccio vedere la macchina e vediamo un po' se è un semplice contatto o è proprio l'altrenatore! Sperem...
Titolo: Re: Batteria Post di: lothar su Giugno 24, 2007, 22:32:47 pm Si ma cambia meccanico/elettrauto, da Norauto non conviene? O da altri in zona?
Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 25, 2007, 00:11:50 am Citato da: Lothar su Giugno 24, 2007, 22:32:47 pm Si ma cambia meccanico/elettrauto, da Norauto non conviene? O da altri in zona? è un amico del babbo... per risparmiare 5 euro.... :-\ Titolo: Re: Batteria Post di: kaos su Giugno 25, 2007, 09:25:08 am Citato da: carma su Giugno 25, 2007, 00:11:50 am è un amico del babbo... per risparmiare 5 euro.... :-\ come risparmiare?Ma se te ne ruba 30 al secondo di manodopera, zio fester :o Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 25, 2007, 11:59:59 am Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 17:26:12 pm Me lo fa solo da un paio di giorni e pensavo che fosse la battera perchè ultimamente mi fermo spesso a lungo tempo in giro con stereo e 4 fracce accese ma non gli ho dato molto peso perchè ho pensato che in moto si ricaricasse. Invece quando giro le chiavi nel quadro, fa il check e anche a motore avviato la spia resta accesa per un minutino, un minuto e mezzo a farmi l'occhiolino!! Quando metti in moto e vedi "l'occhiolino" dal cruscotto prova a fare un'acceleratina o 2 da folle, se si spegne subito potrebbe essere il regolatore di tensione un po addormentato ;) nulla di grave, ma comunque se l'avviamento è normale la batteria non centra nulla ;) Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 25, 2007, 12:03:14 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 18:01:35 pm Confermo!!! 30 euro l'ora di manodopera... io che ho proprio un'oreficeria comincio a pensare di aver sbagliato mestiere! Ve l'ho detto che per cambiarmi la guarnizione del coperchio delle punterie , lavoro di un secondo e mezzo, si è preso 30 euro il b@@@@@@o!!!!!! Per lavori di questo genere potresti persino provare a farli da sola, mi sembri molto sportiva ,anche perche' sei iscritta in un forum di auto e meccanica ;D ;D e poi una donna sporca di grasso che si ripara la sua auto è estremamente eccitante ;D ;D ;D Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 25, 2007, 12:04:53 pm Citato da: mariner su Giugno 24, 2007, 19:09:13 pm comunque, la spia sul cruscotto dovrebeb essere o un contatto, o l'alternatore che non carica. Non serve un meccanico, serve un elettrauto. Le batterie Fiat a me son sempre durate 2 anni circa. Quella della Audi l'ho cambiata io dopo quasi 7 anni, non perchè fosse rotta, ma per precauzione.. Le batterie si individuano per: Voltaggio e Capacità e corrente di scarica. il Voltaggio quello è: 12V e non ci puoi fare niente. Al massimo puoi aumentare la capacità e la Corrente. Provo a spiegarmi con un analogia: hai un lago , pieno d'acqua, da cui fai scendere un flusso d'acqua ...con una cascata che va a valle. Quanto è alta la cascata è il Voltaggio...quello è .. la capacità corrisponde a quanto è grande il lago (dovrebbero essere gli Ampere) la corrente di scarica (Ah) ti dice quanto è "largo" il canale d'acqua che svuota il lago. Quindi: una batteria da 400 A, e 40 Ah...ti darà sempre corrente a 12V, ma erogherà una bella "corrente" potente anche quando una batteria da 240 A e 24 Ah si è scaricata. Però il fiumiciattolo che riempie il lago (l'alternatore) è sempre quello. Quindi: a meno che tu non voglia installare sulla 500 un faro da ricerca in mare..metti se vuoi una batteria un pò più grande, diciamo che spendi 20 euro in più e di sicuro la macchina in inverno col freddo parte meglio, ed hai meno possibilità di scaricare le luci..ma non serve che esageri..se la tua batteri aè da 28 Ah..mettila magari da 32..è inutile che tu metta una bestia da 70 ..(che tra l'altro probabilmente non entra nel supporto) E' bello vedere che quello che scrivi viene letto :P Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 25, 2007, 12:07:48 pm Citato da: carma su Giugno 24, 2007, 19:27:03 pm Ma a questo punto una batteria da 32Ah c sta nel supporto? La batteria della 500 è una 45 Ah come quella della uno , se vuoi puoi montare una 55 Ah quasi senza problemi, per una 60 Ah bisogna modificare la mensolina ma secondo me non ti serve ad una ceppa ;) Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 25, 2007, 14:33:31 pm Citato da: kaos su Giugno 25, 2007, 09:25:08 am come risparmiare?Ma se te ne ruba 30 al secondo di manodopera, zio fester :o Quel fessacchiotto di mio padre non ha ancora capito che magari mi fa risparmiare qualcosina su grossi lavori, ad esempio all'inizio del mese ho cambiato la cinghia e non mi ha fatto spendere molto, ma poi mi salassa su lavori tipo rabboccare l'olio o controllare i livelli (30 euro l'ultima volta con la guarnizione del coperchio delle punterie) che posso fare benissimo da sola!!!!! Il problema è che si fida più di lui solo perchè è un uomo (tipo all'antica il babbo)... Se sparavo 10mila centrini all'uncinetto al minuto sai com'erano tutti più contenti a casa mia? Citato da: 2bar su Giugno 25, 2007, 12:03:14 pm Per lavori di questo genere potresti persino provare a farli da sola, mi sembri molto sportiva ,anche perche' sei iscritta in un forum di auto e meccanica ;D ;D e poi una donna sporca di grasso che si ripara la sua auto è estremamente eccitante ;D ;D ;D Francamente non saprei proprio da dove cominciare a mettere le mani!!! Ma se mi date una mano oggi non lavoro ci proverei volentieri!(mi metto il mio tutone da meccanico già tutto zozzo di grasso e olio che "profuma" di pasta lavamani e mi infilo con la testa nel motore ;D) Titolo: Re: Batteria Post di: TonyH su Giugno 25, 2007, 14:37:45 pm Ricordati prima di cominciare di prendere le due cose fondamentali per ogni meccanico si rispetti:
- 1001 scuse per giustificare una mega-fattura - il calendario zozzo Il secondo è B-A-S-I-L-A-R-E.....senza non potresti nemmeno cambiare una lampadina ;D Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 25, 2007, 14:40:54 pm Citato da: TonyH su Giugno 25, 2007, 14:37:45 pm Ricordati prima di cominciare di prendere le due cose fondamentali per ogni meccanico si rispetti: - 1001 scuse per giustificare una mega-fattura - il calendario zozzo Il secondo è B-A-S-I-L-A-R-E.....senza non potresti nemmeno cambiare una lampadina ;D Hai ragione...Provvedo immediatamente!!! ;D :P Seriamente se mi dite almeno dove devo mettere le mani mi metto subito a lavoro!! Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Giugno 25, 2007, 15:06:51 pm non voglio fare il filosofo ne il PiGnolo ...
la corente di spunto della batteria sono gli "A" Ampere la capacità è rappresentata dagli "Ah" Ampere*ora ................ @carma se vuoi controllare se l'alternatore carica a dovere ti devi procurare un tester (va bene uno di 20-30 € , se digitale è meglio) lo posizioni su un Voltaggio di 12V (se non c'è 12V uno leggermente superiore , di solito c'è 20V) posizioni il puntale rosso sul positivo e il puntale nero sul negativo , a motore acceso se al tenzione che segna è di circa , come detto da 2bar, 13,8-14,8 l'alternatore carica bene, se è ilferiore mi sa che è da cambiare oppure è solo la scheda da combiare , non so bene ::) potesti anche misurare la carica della batteria , però a motore spento, (col tester come sopra) se misuri una tensione di 12,6V la batteria è completamente carica, se la tensione è di circa 12,3V la batteria è a metà della sua capacità, se è <12,3V è da caricare ho errato ? :-\ Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 25, 2007, 17:14:42 pm Citato da: pasquale83 su Giugno 25, 2007, 15:06:51 pm non voglio fare il filosofo ne il PiGnolo ... la corente di spunto della batteria sono gli "A" Ampere la capacità è rappresentata dagli "Ah" Ampere*ora ................ @carma se vuoi controllare se l'alternatore carica a dovere ti devi procurare un tester (va bene uno di 20-30 € , se digitale è meglio) lo posizioni su un Voltaggio di 12V (se non c'è 12V uno leggermente superiore , di solito c'è 20V) posizioni il puntale rosso sul positivo e il puntale nero sul negativo , a motore acceso se al tenzione che segna è di circa , come detto da 2bar, 13,8-14,8 l'alternatore carica bene, se è ilferiore mi sa che è da cambiare oppure è solo la scheda da combiare , non so bene ::) potesti anche misurare la carica della batteria , però a motore spento, (col tester come sopra) se misuri una tensione di 12,6V la batteria è completamente carica, se la tensione è di circa 12,3V la batteria è a metà della sua capacità, se è <12,3V è da caricare ho errato ? :-\ Oooooooooooooooooook!!! Tutto chiarissmo devo solo procurarmi un tester! Titolo: Re: Batteria Post di: leleosana su Giugno 25, 2007, 17:59:37 pm acaro il tester ce l'ho io... altro che spiegazioni ti devono fare un disegno :-*
Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 25, 2007, 20:51:03 pm Citato da: leleosana su Giugno 25, 2007, 17:59:37 pm acaro il tester ce l'ho io... altro che spiegazioni ti devono fare un disegno :-* scema oramai l'ho già comprato ma non ho fatto in tempo a fare niente perchè Ste si è fatto venire in mente che doveva fare la spesa e prima che mi trovavo lui, il padre e pure la gatta a mangiare a spese mie (e non mangiano come passerotti, è quello il problema) abbiamo dato la precedenza alla spesa! Forse stasera! Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 26, 2007, 13:36:12 pm Allora: ho misurato i parametri. Quelli della batteria sono perfetti, quelli dell'alternatore oscillano tra i 14,70 e i 14,73 quindi se ho capito bene come funziona sono ok anche quelli. Ho anche provato a dare un paio di accelerate come mi aveva consigliato 2bar e già alla prima la spia si spegne però ho notato che se non lo faccio la durata "dell'occhiolino" della spia si è allungato dal minuto e mezzo a due circa! A questo punto che fo? Vorrei cmq far vedere la macchina ma vorrei capirci qualcosa prima!
Titolo: Re: Batteria Post di: kaos su Giugno 26, 2007, 14:14:12 pm allora potrebbe essere il regolatore di tensione molto facilmente
Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 26, 2007, 15:11:44 pm Citato da: kaos su Giugno 26, 2007, 14:14:12 pm allora potrebbe essere il regolatore di tensione molto facilmente Esatto, se in questo momento hai altre spese,tipo sfamare i tuoi amori ;D, non preoccuparti, mia madre sta aspettando da circa 2 anni che gli sostituisca lo stesso pezzo sulla sua polo, e dopo avergli spiegato il fatto dell'acceleratina non ha mai avuto problemi ;) vivi tranquilla :) Titolo: Re: Batteria Post di: Nickee su Giugno 26, 2007, 15:12:31 pm Citato da: 2bar su Giugno 26, 2007, 15:11:44 pm vivi tranquilla :) :o :o :o Titolo: Re: Batteria Post di: Homer su Giugno 26, 2007, 16:02:39 pm Citato da: Nickee su Giugno 26, 2007, 15:12:31 pm :o :o :o ??? ??? ??? Titolo: Re: Batteria Post di: Nickee su Giugno 26, 2007, 16:06:27 pm Citato da: Homer su Giugno 26, 2007, 16:02:39 pm ??? ??? ??? :-[ :-[ :-[ Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 26, 2007, 16:31:05 pm Citato da: Nickee su Giugno 26, 2007, 16:06:27 pm :-[ :-[ :-[ ;D ;D ;D ma siete rincoglioniti??? ;D ;D ;D Apriamo una discussione soltanto di faccine?? poi al fondo vediamo se abbiamo capito tutti tutto ;D Titolo: Re: Batteria Post di: Nickee su Giugno 26, 2007, 16:32:58 pm Citato da: 2bar su Giugno 26, 2007, 16:31:05 pm ;D ;D ;D ma siete rincoglioniti??? ;D ;D ;D Apriamo una discussione soltanto di faccine?? poi al fondo vediamo se abbiamo capito tutti tutto ;D :o :o :o Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 26, 2007, 16:36:24 pm Citato da: Nickee su Giugno 26, 2007, 16:32:58 pm :o :o :o Ri ;D ;D ;D, :P, :-[, :-*! Titolo: Re: Batteria Post di: alura su Giugno 26, 2007, 17:35:20 pm (http://www.ilpistone.com/emoticons/gathering.gif)
Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 26, 2007, 19:33:41 pm Citato da: kaos su Giugno 26, 2007, 14:14:12 pm allora potrebbe essere il regolatore di tensione molto facilmente Help!!!! Sono tornata a casa da lavoro e per sfizio ho ricontrollato l'alternatore e stavolta era sui 12 e qualche cosa! Cmq sicuramente sotto i 13,8! ora la domanda è: è normale o la macchina mi sta prendendo per i fondelli? >:( >:( Mi sta facendo rimbambire!!!! Tra l'altro ho fatto anche la prova dell'acceleratore e stavolta non ne sono bastate una o due!!!!! >:( >:( >:( Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Giugno 27, 2007, 00:54:58 am se la scheda dell'alternatore è rotta , è proprio quello in difetto che fa
rende instabile la tensione una volta successe a me, caricava a 40-45V ... la batteria si era ovalizzata :-X , poteva scoppiare o incendiarsi :-[ Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 27, 2007, 16:04:33 pm Citato da: pasquale83 su Giugno 27, 2007, 00:54:58 am se la scheda dell'alternatore è rotta , è proprio quello in difetto che fa rende instabile la tensione una volta successe a me, caricava a 40-45V ... la batteria si era ovalizzata :-X , poteva scoppiare o incendiarsi :-[ domani faccioo vedere la macchina perchè stamattina funzionava benissimo ma non ho fatto neanche in tempo a tirare un sospiro di sollievo che ha ricominciato! Tornando a casa da lavoro la cornuta si è accesa mentre camminavo...la faccio vedere e tagliamo la testa al toro! Tra l'altro ci pensavo ieri sera: ha cominciato a farmi sto scherzo da quando mi hanno cambiato la cinghia dell'alternatore... Sarà un caso? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( Titolo: Re: Batteria Post di: kaos su Giugno 27, 2007, 16:06:06 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 16:04:33 pm .....Tornando a casa da lavoro la cornuta si è accesa mentre camminavo... in che senso? Tipo KITT che si è accesa da sola e ti ha seguito? :o Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 27, 2007, 16:16:59 pm Citato da: kaos su Giugno 27, 2007, 16:06:06 pm in che senso? Tipo KITT che si è accesa da sola e ti ha seguito? :o Si è accesa la spia non la macchina!!!!! Prima mi faceva l'occhiolino solo per un paio di minuti e subito dopo averla messa in moto (girando l'apposita chiave ;D) ora si accende e si spegne quando cavolo vuole lei!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Giugno 27, 2007, 16:34:44 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 16:16:59 pm Si è accesa la spia non la macchina!!!!! Prima mi faceva l'occhiolino solo per un paio di minuti e subito dopo averla messa in moto (girando l'apposita chiave ;D) ora si accende e si spegne quando cavolo vuole lei!!!! è normale!se continui a guardarla in quel modo .... il tachimetro "impazzisce"!! ;D Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 27, 2007, 16:37:54 pm Citato da: pasquale83 su Giugno 27, 2007, 16:34:44 pm è normale! se continui a guardarla in quel modo .... il tachimetro "impazzisce"!! ;D ;D ;D ;D Dici che gli faccio troppo gli occhi dolci? Dovrei essere più severa? Magari dovrei minacciarla di rottamarla se non fa la brava!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: Tarvos su Giugno 27, 2007, 16:39:23 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 16:37:54 pm ;D ;D ;D se hai voglia di andare a piedi, si ::)Dici che gli faccio troppo gli occhi dolci? Dovrei essere più severa? Magari dovrei minacciarla di rottamarla se non fa la brava!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 27, 2007, 16:42:31 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 16:37:54 pm Magari dovrei minacciarla di rottamarla se non fa la brava!!!! Non esageriamo, digli che la rottami se non fa la Punto prima serie. Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 27, 2007, 17:31:40 pm Citato da: Tarvos su Giugno 27, 2007, 16:39:23 pm se hai voglia di andare a piedi, si ::) Non ho molta voglia di andare a piedi... Sono un inguaribile pigrona! Edetto tra noi non la rottamerei mai... Ci sono troppo affezionata a quella carretta!!!! ::) Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 27, 2007, 21:08:47 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 16:04:33 pm domani faccioo vedere la macchina perchè stamattina funzionava benissimo ma non ho fatto neanche in tempo a tirare un sospiro di sollievo che ha ricominciato! Tornando a casa da lavoro la cornuta si è accesa mentre camminavo...la faccio vedere e tagliamo la testa al toro! Tra l'altro ci pensavo ieri sera: ha cominciato a farmi sto scherzo da quando mi hanno cambiato la cinghia dell'alternatore... Sarà un caso? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( Non è che sara' un po' lenta?????????????? Titolo: Re: Batteria Post di: Mifune su Giugno 27, 2007, 22:20:51 pm Citato da: carma su Giugno 27, 2007, 17:31:40 pm Non ho molta voglia di andare a piedi... Sono un inguaribile pigrona! Edetto tra noi non la rottamerei mai... Ci sono troppo affezionata a quella carretta!!!! ::) te sei di milano...perchè se no te la fa rottamare la Leti Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 11:00:56 am Citato da: Mifune su Giugno 27, 2007, 22:20:51 pm te sei di milano...perchè se no te la fa rottamare la Leti Col cavolo!!! Finchè non mi pianta definitivamente quella è la macchina! Cmq l'ho portata a far vedere giiusto stamattina stasera, se tutto va bene, sapremo qual è il problema! Titolo: Re: Batteria Post di: kaos su Giugno 28, 2007, 11:02:27 am Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 11:00:56 am Col cavolo!!! Finchè non mi pianta definitivamente quella è la macchina! Cmq l'ho portata a far vedere giiusto stamattina stasera, se tutto va bene, sapremo qual è il problema! e se non va bene? 30 euro regalati a "quello da cui si risparmia"? ;D :-* Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 11:28:15 am Citato da: kaos su Giugno 28, 2007, 11:02:27 am e se non va bene? 30 euro regalati a "quello da cui si risparmia"? ;D :-* Se non va bene da parte mia non vede proprio il becco di un quattrino mio padre faccia quel diavolo che vuole, e l'alternatore (perchè a questo punto può essere solo quello il problema) me lo cambio da me!!!!!!!!!!!!! Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 28, 2007, 11:48:56 am Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 11:28:15 am Se non va bene da parte mia non vede proprio il becco di un quattrino mio padre faccia quel diavolo che vuole, e l'alternatore (perchè a questo punto può essere solo quello il problema) me lo cambio da me!!!!!!!!!!!!! L'alternatore non si cambia quasi mai. Si puo' cambiare il regolatore di tensione, la piastra diodi, al limite le matasse interne ed i cuscinetti, ma l'intero alternatore lo cambi solo in caso di distruzione totale da urto. Titolo: Re: Batteria Post di: Tarvos su Giugno 28, 2007, 11:50:30 am Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 11:48:56 am L'alternatore non si cambia quasi mai. bhe, uno di recupero magari lo trova e meno del costo della revisione.Si puo' cambiare il regolatore di tensione, la piastra diodi, al limite le matasse interne ed i cuscinetti, ma l'intero alternatore lo cambi solo in caso di distruzione totale da urto. Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 11:52:41 am Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 11:48:56 am L'alternatore non si cambia quasi mai. Si puo' cambiare il regolatore di tensione, la piastra diodi, al limite le matasse interne ed i cuscinetti, ma l'intero alternatore lo cambi solo in caso di distruzione totale da urto. :-[ Sigh... adesso me lo dici!!!! Sono andata a recuperarne uno da un amico che ha lo sfasciacarrozze e vende anche ricambi usati! Per fortuna non si prende mai niente ma ora che me ne faccio di un alternatore in più? vabbè... facendo le dovute corna può sempre tornare utile! Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 28, 2007, 11:55:53 am Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 11:52:41 am :-[ Sigh... adesso me lo dici!!!! Sono andata a recuperarne uno da un amico che ha lo sfasciacarrozze e vende anche ricambi usati! Per fortuna non si prende mai niente ma ora che me ne faccio di un alternatore in più? vabbè... facendo le dovute corna può sempre tornare utile! Beh, non so quanto tu l'abbia pagato, ma anche questa e' una buona soluzione. Sul vecchio poteva esserci un guasto da 20 euro (regolatore di tensione) come uno da 150 euro (matasse). Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 12:03:26 pm Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 11:55:53 am Beh, non so quanto tu l'abbia pagato, ma anche questa e' una buona soluzione. Sul vecchio poteva esserci un guasto da 20 euro (regolatore di tensione) come uno da 150 euro (matasse). Non mi ha fatto pagare niente per l'alternatore (come per gli altri 20mila pezzi che gli ho chiesto a dire la verità) spero possa ritornare utile! Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 28, 2007, 12:06:22 pm Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 12:03:26 pm Non mi ha fatto pagare niente per l'alternatore (come per gli altri 20mila pezzi che gli ho chiesto a dire la verità) spero possa ritornare utile! Allora e' sicuramente un affare ! ;D Anche perche' cambiarlo e' una boiata. Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 12:12:40 pm Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 12:06:22 pm Allora e' sicuramente un affare ! ;D Anche perche' cambiarlo e' una boiata. Avrei voluto provarci a dire la verità ma devo fare anche pastiglie e dischi (ebbene si... ci ho rinunciato) e l'ho portata lì! Ora spero che non mi dia più problemi altrimenti è la volta buona che la rottamo davvero! Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 28, 2007, 12:19:17 pm Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 12:12:40 pm Avrei voluto provarci a dire la verità ma devo fare anche pastiglie e dischi (ebbene si... ci ho rinunciato) e l'ho portata lì! Ora spero che non mi dia più problemi altrimenti è la volta buona che la rottamo davvero! Valuta la 500 sporting con aria condizionata che vende 2Bar a 1000 euro qui sotto ;) http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=34472.0 Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 16:03:38 pm Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 12:19:17 pm Valuta la 500 sporting con aria condizionata che vende 2Bar a 1000 euro qui sotto ;) http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=34472.0 Darò un occhio appena posterà le foto! Ma vale la pena cambiare una 500 per un altra 500? La mia è un 900 cc però.... Titolo: Re: Batteria Post di: mauring su Giugno 28, 2007, 16:15:36 pm Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 16:03:38 pm Darò un occhio appena posterà le foto! Ma vale la pena cambiare una 500 per un altra 500? La mia è un 900 cc però.... Se la tua e' a pezzi e l'altra e' perfetta, in piu' con l'aria condizionata e piu' gradevole come motorizzazione ed aspetto esterno, direi di si. ;) Titolo: Re: Batteria Post di: leleosana su Giugno 28, 2007, 16:43:43 pm Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 16:15:36 pm Se la tua e' a pezzi e l'altra e' perfetta, in piu' con l'aria condizionata e piu' gradevole come motorizzazione ed aspetto esterno, direi di si. ;) :'( :'( :'( Ka nn puoi dopo tutto il lavoro che abbiamo fatto... i vetri... lo spoiler... le minigonne... I PARAURTI!!!! nn puoi rottamare Camilla così!!!! (nooooooooooooooooooooooooooooo :'( :'( :'( :'( :' crudele Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 17:27:42 pm Citato da: Mauring su Giugno 28, 2007, 16:15:36 pm Se la tua e' a pezzi e l'altra e' perfetta, in piu' con l'aria condizionata e piu' gradevole come motorizzazione ed aspetto esterno, direi di si. ;) In effetti la mia è bozzata causa mega grandinata di qualche anno fa... Sono 3 anni che sto dicendo che l'avrei fatta sistemare e sono ancora tutti lì!!! per ora ho verniciato e montato gli specchietti della sporting, spoiler, minigonne e fatto qualche ritocchino qua e là! Sarebbe stato bene fare prima le bozze e poi tutto il resto ma piano piano la sto rimettendo a nuovo! Come motore è perfetta nonostante i suoi 13 anni, di recente si è fatta Milano - Avellino e viceversa senza darmi alcun problema, ma ogni tanto fa i suoi capricetti! Vedi l'alternatore ad esempio.... Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 20:33:46 pm 188,96 euro... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 28, 2007, 20:52:02 pm Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 20:33:46 pm 188,96 euro... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( ??? ??? per cosa di grazia? Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 28, 2007, 21:06:13 pm Citato da: 2bar su Giugno 28, 2007, 20:52:02 pm ??? ??? per cosa di grazia? pastiglie, dischi e alternatore che peò doveva solo montare perchè gliel'ho procurato io! Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Giugno 29, 2007, 01:31:23 am Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 21:06:13 pm pastiglie, dischi e alternatore che peò doveva solo montare perchè gliel'ho procurato io! :o :o :o :o per la 500 :o :o :o :odischi + pastiglie diciamo 60€ (45+9 su ebay http://cgi.ebay.it/FIAT-CINQUECENTO-DISCHI-FRENO-PASTIGLIE-ANTERIORI_W0QQitemZ110090351850QQihZ001QQcategoryZ42605QQcmdZViewItem ) montaggi alternatore 20€ (30min di lavoro: svita una il tendicinghia,stacca i fili, togli 2 bulloni, butta il vecchi e metti il nuovo e rimonta in ordine inverso) 60+20= 80€URI.......... ed i restanti 100€URI??? tutta manodopera?! :o :o :o :o :o Titolo: Re: Batteria Post di: kaos su Giugno 29, 2007, 10:11:14 am Citato da: carma su Giugno 28, 2007, 21:06:13 pm pastiglie, dischi e alternatore che peò doveva solo montare perchè gliel'ho procurato io! noi ti avevamo detto di cambiare rapinat...ehm ,meccanico Titolo: Re: Batteria Post di: carma su Giugno 29, 2007, 11:53:51 am Citato da: pasquale83 su Giugno 29, 2007, 01:31:23 am :o :o :o :o per la 500 :o :o :o :o dischi + pastiglie diciamo 60€ (45+9 su ebay http://cgi.ebay.it/FIAT-CINQUECENTO-DISCHI-FRENO-PASTIGLIE-ANTERIORI_W0QQitemZ110090351850QQihZ001QQcategoryZ42605QQcmdZViewItem ) montaggi alternatore 20€ (30min di lavoro: svita una il tendicinghia,stacca i fili, togli 2 bulloni, butta il vecchi e metti il nuovo e rimonta in ordine inverso) 60+20= 80€URI.......... ed i restanti 100€URI??? tutta manodopera?! :o :o :o :o :o £$&%?!£$%&!?=&% >:( >:( >:( >:( a me aveva detto che si prendeva 80 euro per dischi e pastiglie e chiedendo in giro mi hanno anche detto che era un buon prezzo! Ma ballano sempre 100 euro!!! Vabbè tanto non l'ho ancora pagato e finchè non scende col prezzo non vede un soldo!! ;D Titolo: Re: Batteria Post di: leleosana su Giugno 29, 2007, 12:24:54 pm cambia rapinatore....
;) Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Giugno 29, 2007, 21:31:16 pm Citato da: carma su Giugno 29, 2007, 11:53:51 am £$&%?!£$%&!?=&% >:( >:( >:( >:( a me aveva detto che si prendeva 80 euro per dischi e pastiglie e chiedendo in giro mi hanno anche detto che era un buon prezzo! Ma ballano sempre 100 euro!!! Vabbè tanto non l'ho ancora pagato e finchè non scende col prezzo non vede un soldo!! ;D "............." senza parole , allora quanto devo chiedere per la sporting tutta intera ??? ??? ??? ::) ::) ::) Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Giugno 29, 2007, 21:36:41 pm Citato da: 2bar su Giugno 29, 2007, 21:31:16 pm "............." senza parole , allora quanto devo chiedere per la sporting tutta intera ??? ??? ??? ::) ::) ::) 15'000€ 8)Titolo: Re: Batteria Post di: 2bar su Luglio 01, 2007, 13:02:49 pm Citato da: pasquale83 su Giugno 29, 2007, 21:36:41 pm 15'000€ 8) ;D ;D ;D mhà, secondo me anche 20'000, ricordati che ha l'aria condizionata ;D ;D ;D Titolo: Re: Batteria Post di: pasquale83 su Luglio 01, 2007, 13:05:07 pm Citato da: 2bar su Luglio 01, 2007, 13:02:49 pm ;D ;D ;D mhà, secondo me anche 20'000, ricordati che ha l'aria condizionata ;D ;D ;D CIUSTO!!!! ;D
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