ilPistone.com

Secondo voi, se prendete uno Schumacher, un Alonso, un Hamilton, ecc. e li calate su un'auto sportiva ma di serie a fare un percorso tipo una prova speciale di un Rally, come se la cavano ?

Una volta ho visto Schumi scorrazzare con una Maserati spyder cercando di dare spettacolo, ma mi sembrava piuttosto impacciato.  :-\

Sono abili solo con quelle macchine e su quelle piste, o hanno le controballe anche pilotando qualcos'altro da qualche altra parte ?

la seconda che hai detto

Cmq su una speciale di rally è ovvio che un Loeb gli dia paga...

propendo per la seconda ipotesi . Ipotizziamo di mettere  su una media sportiva , diciamo come il panettone turbato di kaos , un Hamilton ed un Mario Rossi. luogo della tenzone , classica B road serpentosa .
Secondo me quando il pilota di F1 è arrivato alla fine della stradina , il Mario Rossi è ancora a metà percorso.

Secondo me sulle prime si troverebbero male perchè a un pilota di rally è richiesta una dote che, normalmente, a un pilota di Formula 1 (ma in generale un pilota da pista) non è necessaria: l'improvvisazione. La pista è sempre quella e l'unica importante variabile, escludendo l'eventuale sporco, è rappresentata dagli avversari. Nelle corse su strada invece è difficile conoscere tutte le tappe alla perfezione, ogni piccola sfumatura. L'unica volta che ho visto Schumacher fare numeri su strada è stata in occasione di non ricordo che festa della Fiat/Ferrari in montagna, ha preso una curva in discesa - con una Panda - con un perfetto pendolo e controsterzo, più che abilità ha denotato coraggio... io avrei avuto paura di farla ribaltare :D

Su un percorso da rally, da guidare come in un rally (quindi col contorno di derapate, freni a mano, improvvisazione), propendo per la vittoria del pilota da rally.
In pista, anche usando auto stradali, credo se la cavi meglio il pilota di F1.
Ma non è questione di pura velocità, è che sono situazioni che richiedono una guida diversa, in un caso il rallysta è molto più abituato, nell'altro caso lo è il pistaiolo.

Rispetto a un qualsiasi Mario Rossi, ovviamente non ce n'è, anche se Mario Rossi ha una macchina un po' più performante.

Imho le caratteristiche di un pilota, di qualunque categoria, è il coraggio e soprattutto la sensibilità che permette di "sentire" il mezzo, di trovare il limite, la traiettoria, ecc. Quindi un pilota avrà sempre manico anche su altre auto differenti dalla formula in cui corre.

Piccolo inciso però: i piloti odierdi di formula uno non sono molto più forti di altri piloti che corrono in altre formule, e per alcuni è il contrario. Ma questo perché la F1 è diventata intrattenimento e buisness come il wrestling

pare che quando Prost ha provato un paio di sportive per quattroruote sia andato abbastanza veloce...

invece la f1 è noiosa (relativamente, perché la gara di domenica scorsa ha vissuto dei duelli stupendi) proprio perché non si è piegata alle regole dello showbiz come altre formule, nelle quali lo spettacolo è garantito dall'appiattimento tecnologico e da regole che sfavoriscono chi è in testa.

Avere motori della stessa cubatura, numero cilindri, alesaggio, corsa e giocare tutta una macchina su 4 pezzi di plastichetta che impediscono di fatto per effetto scia i sorpassi non è appiattimento tecnologico? Le F1 di adesso sono auto di uno sport per amanti di aerolpani, ma con le auto non centrano più nulla.





No, Prost dice che le 911 smusano, non può essere un gran che come pilota  :P

BATTUTA

ha anche detto che la 911 fa cagare  ;D ;D ;D ;D

se per quello ha pure detto che la Ferrari era come un camion  ;)

E non aveva tutti i torti ::)

Vuoi vedere che non sono poi così coglione? O siamo coglioni sia io che il buon Prost? Ai posteri l'ardua sentenza  :P

Prost ha vinto 4 Mondiali di F1, diciamo che il suo può essere considerato un parere qualificato di un pilota...

Ma se uno che non ha vinto 4 mondiali di F1 quando un mondiale di F1 valeva ancora qualcosa dice le stesse cose ha invece torto?

Non è per fare polemica andrea, ma solo per romperti un poco le palle in amicizia  :P ;D :-*

andrea ti sei beccato il campione del mondo dei rompipalle  ;D ;D ;D ;D

Detta in poche parole, assolutamente senza polemica, Prost è capace di portare veramente al limite una 911, quindi ciò che dice può avere senso nelle sue condizioni di pilota coi controcazzi.
Io, come il 99% della gente qui dentro, non sono capace di portare al limite nemmeno una 205, quindi del fatto che la 911 smusi mi interessa ben poco, non me ne accorgerei mai, semmai la guidassi.
Quindi, su un forum di appassionati, nessuno dei quali è un pilota che possa essere minimamente confrontato con Alain Prost, se uno se ne salta fuori dicendo che la 911 è un cesso perché smusa mi fa scappare da ridere.

Comunque, Prost non dice che è un cesso, dice che con le sospensioni in modalità "sportiva" la macchina diventa molto brusca nelle reazioni, il che è ben diverso. Comunque... tutte le auto smusano se le si guida male :P

anche niki lauda diceva che le F1 di oggi le guida anche una scimmia, poi è salito ci ha provato e si è girato due volte facendo circa 20 metri :P

prost quindi che casso vuole? :P

Proviamo a fare una discussione un minimo tecnica, vuoi?

Sono perfettamente d'accordo sul fatto che qui nessuno o quasi riesca a portare al limite una macchina sportiva.

Detto questo, il comportamendo di una macchia è tale sia al limite che vicino ad esso, ossia una 911 se smusa smusa lo fa non solo al limite ma in ogni condizione di guida piuttosto veloce. Quindi la cosa è percepibile anche da guidatori non eccelsi, se solo spingono un poco e hanno un poca di sensibilità.

Ci rimarco sopra perché quando ho dato la mia opinione in tempi non sospetti tutti ad ridere additarmi e darmi del coglione, adesso invece qualche opinione importante suffraga la mia tesi, e quindi ci sguazzo  8)

la 911 guidata da tutti gli utenti del pistone (te compreso, fenomeno  :P) non smusa... se la guida Prost sulla pista di 4R smuserà sicuramente più di una gallardo o di una ferrari a motore centrale...ma è un'altra storia ;)

Ah, sguazza pure... non è che ci voglia Prost, basta considerare com'è fatta la macchina per capire che non ha una distribuzione dei pesi ottimale, quindi prima ancora che Prost te lo può dire chiunque senza nemmeno metterla in moto.
Ma da qui ad affermare che è un cesso perché smusa, quando per farla smusare bisogna essere Prost, ce ne corre.

Potrei dirti che la Honda RC212V MotoGP non va, ma se lo dice Pedrosa ha senso, se lo dico io perché l'ho letto su Motosprint faccio solo la figura dello sborone, capisciammè.

credo che controllare una f1, (perchè anche li a volte si innescano sbandate e sovrasterzi) richieda un'abilità maggiore di una qualsiasi sportiva stradale, maggior sensibilità e prontezza di riflessi...pertanto non credo che abbiano difficoltà a controllare auto diverse. La situazione dei rally su sterrato è un pò più particolare, li probabilmente i rallysti avrebbero la meglio

Tanto per dire: se trovassi un benefattore che mi facesse guidare la Ferrari F1 del '90, e alla fine del turno me ne uscissi dicendo "questa macchina è un camion", quelli che ascoltano penserebbero "soccmel, tu si che sei un fenomeno" o "ma vai a cagare pirla"?

Mai detto ne pensato di essere un fenomeno. Ma LE noveundici da me provate tendevano a smusare, e questo a me non piaceva.



Nemmeno io saprei dire se una F1 rispetto ad un altra va forte o no, ma se una macchina tutto sommato accessibile dal punto di vista di guida come la 911 smusa o meno, questo si può capire.

Ragazzi se parliamo di guida e di auto sportive almeno che si possano giudicare la basi, quelle alla portata non dico di Mario Rossi ma di un appassionato si. Non servono 1000 corsi di guida per avere un pelo di sensibilità, basta metterci un poca di attenzione. E non serve essere fenomeni ma basta anche guidare con le proprie capacità per avere delle sensazioni dalla macchina che ci dicono come va. Queste sono propbio le basi... io penso che anche mia morosa sappia dire se una macchina sta allargando col culo o col muso. Altrimenti di cosa stiamo parlando?

Poi se mi dite non si può criticare una certa auto perché no è un altro discorso, e purtroppo è la sensazione che ho adesso.



Comunque dire non mi piace non è dire è una merda. Io ho sempre detto che non mi piace, mai che è una merda.

sono d'accordo con te

Io penso che mia moglie non sarebbe in grado di capire se una 911 è sottosterzante, non prima di essere finita contro un platano almeno...
Per lei, come per moltissima gente, il sottosterzo di una 911 si manifesta a ritmi inavvicinabili.
Certo, te lo può dire per la sua Leon, ma con le gomme da neve, perché già con le RE720 non se ne accorgerà mai...

ma se è sottosterzante te ne accorgi anche in una rotonda.Chiunque

Guarda, se mia moglie arriva in casa dicendomi che la Leon con le RE720 da 16" è sottosterzante facendo una rotonda ai 50, le rido in faccia e le dico di imparare a guidare.
L'utente normale non ci fa caso, gira un po' di più il volante e amen.
Certamente se ne accorge quello che fa la rotonda ai 100, invece che ai 50.

Non sono minimamente d'accordo, chi ha una andatura molto tranquilla difficilmente - a meno di situazioni particolari, come fondo sporco - arriva a livelli tali da riscontrare sottosterzo anche in auto non sportive. Mi è capitato varie volte di fare delle strade invitanti con a bordo mio padre, mi ha sempre chiesto di rallentare anche quando il ritmo era tale da non generare apprezzabile sottosterzo nell'andatura della Focus, puoi ben immaginare quanto se ne accorgerebbe se fosse al volante di una 911.

io ho provato la 911 in pista subito dopo avere guidato una monoposto. ebbene, rispetto alla monoposto la la 911 non frenava, non teneva niente in curva e smusava.  un cesso praticamente...

;D ;D ;D

Che sborone :P ;D

Ah, visto che siamo in tema di 911, ho appena sfogliato il nuovo Evo: prova in pista - Bedford Ovest, UK - della R8, beh ha dato le paste di oltre 1" alla GT3 RS :o

8)


quanto è lunga sta pista?

io di 911 ne ho provate 3 (tutte del Barn :P), della 996 turbo non mi è piaciuta la sensazione che dà lo sterzo in piena accelerazione, si alleggerisce troppo. La 997 S invece con l'assetto di granito non si muoveva neanche in uscita dalla prima variante e non sottosterzava neanche in ingresso...sicuramente non l'ho tirata a più del 50% delle sue possibilità, ma proprio per questo non concordo con Mastiff

aggiungo che tirata al limite sia più sottosterzante di qualsiasi altra supersportiva a motore centrale o anteriore non lo metto assolutamente in dubbio, d'altronde con tale ripartizione dei pesi sarebbe impensabile il contrario... ma è un altro discorso ;)

2,8 km circa.

Ragazzi stiamo parlando di un 911. Non si guida sempre piano un 911. Appena si spnge, anche solo un poco, il difetto si sente. Inutile girarci intorno altrimenti rientriamo in questo caso:

una volta che le premesse sono queste non c'è neanche molto da dire, la 911 ha le sue caratteristiche... quoto anto io quando l'ho provata avevo l'impressione di guidare un gommone con 200 cavalli fuoribordo attaccati con due perni :P anche a 80 kmh (e comunque la comprerei )

Ma smettila con le sensazioni, chi sei, il mago Do Nascimento? :P
Non ci paga mica la Porsche a noialtri, cosa vuoi che ce ne freghi di parlarne bene o male...

Le sesazioni sono TUTTO quando si parla di guida. Altrimenti parliamo di punto croce scusa

parlava di un'altra cosa...ti ho già detto che ti fanno male le ombrete delle 9 :P

Besugo, parlavo della sensazione riguardo le discussioni nel Forum! ;D

Scusate... devo smettere di mettere in tavola per me la mamma e il paaà 2 bottiglie di cabernet a pranzo  :-[ :-* ;D

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:o :o :o

mah, quei tempi non contano una mazza (tanto x cambiare :P). mi pare troppo vicina alla enzo, poi come al solito dipende dalle condizioni della pista ecc ecc ::)

Questo è vero, però mi pare ci sia comunque abbastanza per restare di sasso, non parliamo di R8 contro Punto HGT

si si, in effetti ne parlano in maniera molto entusiastica. D'altronde è fatta bene...motore centrale, telaio gallardo, sospensioni quadrilateri, 420cv, non pesa troppo....considerando che audi non è l'ultima arrivata c'erano tutti gli ingredienti x aspettarsi qualcosa di competitivo

beh oddio....adesso non è che nessun tempo conta mai un cazz eh.......cerchiamo di non esagerare.....
seppur non da prendere come oro colato danno una gran bella indicazione dell'auto in questione comunque.
Se una R8 mi fa un giro un secondo o due più lento di una Enzo beh....sicuramente è qualcosa di molto ma molto valido, questa è l'indicazione utile, che poi abbia mille sfacettature differenti da considerare va bene, ma la sostanza non cambia.

sappiamo che è valida, basta che non prendiam quelle classifiche come classifiche di validità dei mezzi provati...

sto solo dicendo che se un'auto fa un tempo vicino a quello di una supercar con 250 cv in più, praticamente un mezzo da corsa, che costa 4 volte tanto oppure batte una super specialista della pista come una GT3 RS....beh forse significa qualcosa....se facesse lo stesso tempo di una station wagon con anche 300 cv, non sarebbe la stessa cosa
;)

Ma sai anto che non generalizzerei.

Per me il problema del sottostrerzo "smusso" è massimizzato  anche dall'assetto della Rs molto più "piatto e duro".

Lo dico dopo avere visto entrambe entrambe girare a varano.

Eh appunto ;) Devo ancora leggere la prova, ho letto solo la parte relativa alla pista e ne parlano molto bene. Dicono che l'assetto non è estremo e "tavoloso" ma consente una ottima adattabilità. Continua a non entusiasmarmi l'estetica, ma non ci sono dubbi riguardo le prestazioni

Ma, io dico, abituati a guidare quasi esclusivamente quei mostri che ormai poco hanno a che fare con le auto normali, sono in grado in maniera rapida di riadattarsi a guidare competitivamente qualcosa di normale con cambio manuale ?

Secondo me sì.
Anche perché non ci passano la vita sulla F1, quando scendono guidano macchine normali, quindi non perdono l'abitudine...

La Panda non è normale per Schumacher, è molto sub normale  ::)

Schumacher adesso è abituato al Doblò, per lui una Panda è una macchina da corsa ;D

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Ma non credo che forzino l'andatura al limite, pero'...

Certo non la forzano al limite, ma è gente che il limite lo trova in fretta su qualunque veicolo. Può mangargli al massimo un po' di manualità coi comandi diversi da quelli della F1, ma la (ri)acquisiscono in pochi minuti anche andando piano.

Il fatto è che i piloti sopra citati prima di arrivare in F1 hanno corso in tantissime categorie, dal kart alla F3 di conseguenza hanno un'esperienza che in pochi possono vantare ;)
Schumacher l'ho visto correre in un gara del Maserati Trofeo arrivando dietro, ovviamente per non averci mai messo il sedere sopra non si poteva pretendere vincesse subito alla prima gara.
Piuttosto ci sono alcuni che si credono piloti ma pur sviluppando le vetture con cui poi corrono non sono neanche in grado di impensierire i classici gentlemen driver della domenica avvocati, notai ecc.... ::) ;D

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Anche Alesi e Berger erano noti per ingarellarsi su strada.

ricordate la fine di Regazzoni? ::)

Non vi dico i numeri in autostrada vista fare a Alex Caffi  :-X :-X :-X :-X :-X

una 205 non la porta al limite nemmeno prost,per me si gira pure lui! ;D

;D
Allora diciamo che io mi giro prima di lui ;D

Magari potrebbe riuscirci Chuck Norris ;D

Chuck Norris non riesce nemmeno a partire col cambio manuale 8)

Magari è della serie "qualsiasi cambio diventa automatico con uno sguardo di Chuck Norris" :D

infatti lui per cambiare basta che guardi il contagiri  ;D

beh si,chuck norris non ha nemmeno bisogno di controserzare,da un calcio rotante al retrotreno in direzione opposta. ;D