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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: GHINO27 su Luglio 25, 2007, 11:28:33 am



Titolo: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: GHINO27 su Luglio 25, 2007, 11:28:33 am
Carissimi amici, posseggo una Skoda Octavia 1.9 TDI 2003, sulla quale è montato il climatronic tipico VW automatico...Negli ultimi tempi dopo aver tenuto il clima acceso per diverso tempo (tipo percorrenze di 200km) con andature tranquille di guida, praticamente il clima non rafresca più ma emana dalle bocchette aria calda. Nel momento in cui la mia guida diventa più iruenta il clima riprende a rinfrescare, in particolare anche quando accelero a fondo a folle...che cosa può essere secondo voi?? Qualcuno ha avuto la mia stessa esperienza???
Fatemi sapere, grazie e saluti.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: claudio53 su Luglio 25, 2007, 11:30:23 am
Citato da: GHINO27 su Luglio 25, 2007, 11:28:33 am
Carissimi amici, posseggo una Skoda Octavia 1.9 TDI 2003, sulla quale è montato il climatronic tipico VW automatico...Negli ultimi tempi dopo aver tenuto il clima acceso per diverso tempo (tipo percorrenze di 200km) con andature tranquille di guida, praticamente il clima non rafresca più ma emana dalle bocchette aria calda. Nel momento in cui la mia guida diventa più iruenta il clima riprende a rinfrescare, in particolare anche quando accelero a fondo a folle...che cosa può essere secondo voi?? Qualcuno ha avuto la mia stessa esperienza???
Fatemi sapere, grazie e saluti.


Direi poco gas refrigerante, una ricarica e dovrebbe tornare normale.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Phormula su Luglio 25, 2007, 11:35:05 am
Quoto Claudio.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: alura su Luglio 25, 2007, 11:43:02 am
Quoto Phormula  ;D


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Emi su Luglio 25, 2007, 11:49:21 am
quoto alura.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: J. C. su Luglio 25, 2007, 11:51:34 am

quoto Emi, e pure Claudio e Phormula. Tuttavia non me la sento di condividere le posizioni di Alura.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: WaltTT su Luglio 25, 2007, 11:53:39 am
Citato da: J. C. su Luglio 25, 2007, 11:51:34 am
quoto Emi, e pure Claudio e Phormula. Tuttavia non me la sento di condividere le posizioni di Alura.


Io ritengo di non quotare per nulla J. C.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: claudio53 su Luglio 25, 2007, 11:55:04 am
Per favore, siamo seri, che impressione stiamo dando a chi ha richiesto una informazione tecnica ?
La mia ipotesi è frutto di esperienza personale, ma ci potrebbero essere anche altre cause, magari la cinghia servizi che slitta, in ogni caso mi pare che le ipotesi più serie sull'impianto (grossa perdita dall'evaporatore, compressore KO) siano meno probabili.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Phormula su Luglio 25, 2007, 11:58:49 am
Più che la cinghia servizi che slitta, potrebbe essere l'innesto del compressore, ma se la macchina è del 2003, il climatizzatore è automatico e non è mai stato ricaricato, questa è di gran lunga la spiegazione più probabile.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: pino su Luglio 25, 2007, 17:19:26 pm
Citato da: Phormula su Luglio 25, 2007, 11:58:49 am
Più che la cinghia servizi che slitta, potrebbe essere l'innesto del compressore, ma se la macchina è del 2003, il climatizzatore è automatico e non è mai stato ricaricato, questa è di gran lunga la spiegazione più probabile.


Ma infatti sarebbe buona abitudine fare ogni anno una bella manutenzione con ricarica del gas mancante; il compressore lavora anche meglio...almeno questo è quello che dice il mio meccanico.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 25, 2007, 17:28:08 pm
La mia è del '97 e il clima l'ho ricaricato solo una vola nel 2000... ::) 
Ma capisco che la mia A4 è un caso anomalo. 8)  sgrat sgrat sgrat... :-X ;)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Phormula su Luglio 25, 2007, 17:45:48 pm
Ogni anno, no. Ma ogni tre-quattro anni, sarebbe bene farlo per salvaguardare il compressore.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Eva su Luglio 25, 2007, 18:34:39 pm
Citato da: Phormula su Luglio 25, 2007, 17:45:48 pm
Ogni anno, no. Ma ogni tre-quattro anni, sarebbe bene farlo per salvaguardare il compressore.

Mah, io so che VW-AUDI consiglia di ricaricare almeno una volta ogni due anni.
Ovvio che il massimo sarebbe farlo ogni anno. Efficienza assicurata, durata dei componenti anche.  ;)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: pasquale83 su Luglio 25, 2007, 19:29:56 pm
io dico che se il gas manca... da qualche parte dovrà pure uscire.....  :-\
microperdite?


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: GHINO27 su Luglio 26, 2007, 10:30:32 am
Grazie degli "auto"revoli pareri, ma la ricarica del gas l'ho effettuata e da check elettronico eseguito dall'assistenza Skoda pare che il tutto funzioni. In un altro forum mi hanno detto che potrebbe essere un sensore dedicato alla temperatura esterna, i tecnici VW mi dicono è ok...cosa dovrò fare per avere aria fresca...
...mi sa che aspetto l'inverno...
Saluti


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mariner su Luglio 26, 2007, 10:32:12 am
Citato da: GHINO27 su Luglio 26, 2007, 10:30:32 am
Grazie degli "auto"revoli pareri, ma la ricarica del gas l'ho effettuata e da check elettronico eseguito dall'assistenza Skoda pare che il tutto funzioni. In un altro forum mi hanno detto che potrebbe essere un sensore dedicato alla temperatura esterna, i tecnici VW mi dicono è ok...cosa dovrò fare per avere aria fresca...
...mi sa che aspetto l'inverno...
Saluti


controlla che non sia starato o sporco il sensore temperatura nell'abitacolo, o uno dei sensori se sono più di 1.
Magari è semplicemento sporco o difettoso e "legge" che l'abitacolo è a 20° C, quando ce ne sono 30 °C


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Mifune su Luglio 26, 2007, 10:32:53 am
Citato da: mariner su Luglio 26, 2007, 10:32:12 am
controlla che non sia starato o sporco il sensore temperatura nell'abitacolo, o uno dei sensori se sono più di 1.
Magari è semplicemento sporco o difettoso e "legge" che l'abitacolo è a 20° C, quando ce ne sono 30 °C


questo è interessante...non ci avevo mai pensato  ;)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 10:33:24 am
Citato da: GHINO27 su Luglio 25, 2007, 11:28:33 am
.... in particolare anche quando accelero a fondo a folle...


In questo caso, secondo me si inserisce per disperazione  ;D


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Emi su Luglio 26, 2007, 10:37:35 am
si ma perchè funziona se accelleri?


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Phormula su Luglio 26, 2007, 10:39:50 am
Può essere, ma allora non spiegherebbe perchè se tieni il motore su di giri, rinfresca di più. La cosa da fare IMHO è mettere in moto la macchina con il condizionatore inserito e impostato al minimo di temperatura, andando a vedere perchè non rinfresca, cioè se il segnale al compressore arriva, se la pressione nel circuito è OK, eccetera eccetera...


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mariner su Luglio 26, 2007, 11:56:21 am
giunto elettromagnetico del compressore che non si attacca come si deve?


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 12:07:23 pm
Pistoncino del compressore leggermente grippato/bloccato che col salire dei giri riesce comunque a pompare una certa dose di gas sufficiente a rinfrescare, mentre al minimo no... :-\ ::)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Nickee su Luglio 26, 2007, 12:08:59 pm
Ma la ricarica del compressore non è previsto nella manutenzione ordinaria e quindi effettuata ogni tot tagliandi?


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Phormula su Luglio 26, 2007, 12:12:02 pm
No, perchè dipende molto da quanto usi l'impianto e dal tipo di percorsi. I climatizzatori automatici in genere richiedono più manutenzione di quelli manuali, perchè accumulano un maggior numero di ore di funzionamento.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 12:12:13 pm
Citato da: Nickee su Luglio 26, 2007, 12:08:59 pm
Ma la ricarica del compressore non è previsto nella manutenzione ordinaria e quindi effettuata ogni tot tagliandi?


La ricarica per quel che ne so io non è una cosa che si fa in 5 minuti, ma in mezza giornata, e non rientra tra i lavori di tagliando, scusa eh.
Da come mi han spiegato: prima si deve scaricare tutto l'impianto e poi lo si ricarica (per quantificare quanto ne va aggiunto poi)...  :-\


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Nickee su Luglio 26, 2007, 12:13:15 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 12:12:13 pm
La ricarica per quel che ne so io non è una cosa che si fa in 5 minuti, ma in mezza giornata, e non rientra tra i lavori di tagliando, scusa eh.
Da come mi han spiegato: prima si deve scaricare tutto l'impianto e poi lo si ricarica (per quantificare quanto ne va aggiunto poi)...  :-\



Ah ok, per la Lacetti invece è prescritta a tagliando (verifiica impianto ed eventuale ricarica ogni tot km) ;)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 12:14:26 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 12:12:13 pm
La ricarica per quel che ne so io non è µna cosa che si fa in 5 minuti, ma in mezza giornata, e non rientra tra i lavori di tagliando, scusa eh.
Da come mi han spiegato: prima si deve scaricare tutto l'impianto e poi lo si ricarica (per quantificare quanto ne va aggiunto poi)...  :-\


Si. Per un lavoro fatto bene direi che vogliono una o due ore perche' occorre anche verificare la tenuta del circuito.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: kaos su Luglio 26, 2007, 12:15:14 pm
La ricarica dura circa mezz'ora - 40 minuti, la feci sul cupè, pagando meno di 100 euro in totale.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 12:23:14 pm
Infatti è quello che dicevo io, pensando ad una situazione simile al gonfiaggio di una gomma.
Pompo fino ad arrivare a X bar di gas e via...
Ma non sembra sia così. Mah...


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 12:58:17 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 12:23:14 pm
Infatti è quello che dicevo io, pensando ad una situazione simile al gonfiaggio di una gomma.
Pompo fino ad arrivare a X bar di gas e via...
Ma non sembra sia così. Mah...


Si svuota il circuito, si tiene il vuoto per un periodo (un' ora, due ore) per verificare la tenuta dell'impianto, poi lo si ricarica col gas nuovo.

Questa e' la procedura intelligente. Poi uno puo' fregarsene e aggiungere gas a caso senza neppure svuotare, oppure svuotare e riempire subito senza curarsi se c'e' un buco. Allora si fa prima.


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 13:03:18 pm
Citato da: Mauring su Luglio 26, 2007, 12:58:17 pm
Si svuota il circuito, si tiene il vuoto per un periodo (un' ora, due ore) per verificare la tenuta dell'impianto, poi lo si ricarica col gas nuovo.

Questa e' la procedura intelligente. Poi uno puo' fregarsene e aggiungere gas a caso senza neppure svuotare, oppure svuotare e riempire subito senza curarsi se c'e' un buco. Allora si fa prima.


Ah ecco, allora son bravi dove vado io... ;)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: jimb0 su Luglio 26, 2007, 15:00:13 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 13:03:18 pm
Ah ecco, allora son bravi dove vado io... ;)


stella, tutto quello che tu fai o dici e tutte le persone con cui tu vieni a contatto sono sempre ok! ;D


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 15:07:21 pm
E intanto non ci racconta dell'ESP della Sharan....  :-\


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 16:34:22 pm
Citato da: Mauring su Luglio 26, 2007, 15:07:21 pm
E intanto non ci racconta dell'ESP della Sharan....  :-\

(http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/porello/005035.gif)

;D ;D


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 16:46:45 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 16:34:22 pm
(http://digilander.libero.it/le.faccine/faccinea/porello/005035.gif)

;D ;D


Ah, ecco, sei finito in fosso ma ti vergogni.  :P


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 16:49:44 pm
No no per fortuna... :P  Ma l'effetto dello sbandamento me l'ha fatto... ::)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 16:52:32 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 16:49:44 pm
No no per fortuna... :P  Ma l'effetto dello sbandamento me l'ha fatto... ::)


Oh, ci vogliono le tenaglie per tirar fuori i particolari...

Sbandamento senza motivo ? In rettilineo ? A che velocita' ?


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 17:03:13 pm
Citato da: Mauring su Luglio 26, 2007, 16:52:32 pm
Oh, ci vogliono le tenaglie per tirar fuori i particolari...

Giusto.
Citazione:
Sbandamento senza motivo ?

Giusto.
Citazione:
In rettilineo ?

Giusto.
Citazione:
A che velocita' ?

Sui 60 km/h...

;D ;D


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 17:06:51 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 17:03:13 pm
;D ;D


Ah ah.....  :( ..... non c'e' niente da ridere.  :-\

Io una macchina che mi fa uno scherzetto cosi' la venderei subito, specie se deve portare a spasso i miei 15 12, quelli che sono  ;D , figli.

Anzi, mi sa che gli farei togliere l'esp per sempre, per non aver morti o feriti sulla coscienza.  :-\


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 17:20:50 pm
Citato da: Mauring su Luglio 26, 2007, 17:06:51 pm
Anzi, mi sa che gli farei togliere l'esp per sempre, per non aver morti o feriti sulla coscienza.  :-\



Vedi che la soluzione è semplice senza vendere nulla... Si schiaccia l'esclusione dell'ESP e la cosa si risolve. ;)
C'è da dire, a parziale discolpa dell'auto, che mia moglie fa tutti i gg., per 4 volte, una strada sterrata di circa 700 m. (quindi 2,8 km ogni giorno) piena di buche, terra, ghiaia di tutti i tipi, e non è che vada piano la mia mogliettina! :P :(
Un giorno ha sentito un rumore tipo tric-trac-cronk venire dalla ruota davanti sinistra. Probabile che un sasso sia entrato tra il semiasse e i sensori di rotazione e abbia scassato un po' di cosette... Arrivata a casa mi avvisa e ho guardato sotto, ma nulla...
Dopo di che siamo ripartiti per un giro e mi son successe quei due bloccaggi citati in rettilineo (na roba mica bella)...
All'officina mi han detto che bisogna smontare tutto il davanti. Il tester dice che c'è il sensore di sterzata che è ''starato'', il che è un'altra cosa ancora, o è la stessa, a seconda del danno subito dal sensore che sta sulla ruota davanti...
Faremo controllare il tutto quando potremo lasciare giù l'auto per quei 2-3 gg., se non 1 settimana e più, se c'è un pezzo da cambiare e che non sia di immediata reperibilità.
Nel frattempo l'ESP è andato in protezione, pur funzionando sia ABS che ASR (provato sul bagnato sia a bloccare che a far slittare le ruote; non bloccano e non slittano).


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 17:25:13 pm
Meno male che si puo' escludere manualmente.

L'autoesclusione sembra essere intervenuta molto in ritardo.
L'avete scampata bella ("colpo di sonno", "Malore", "Distrazione" ...  ::) ).


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: stella su Luglio 26, 2007, 17:30:17 pm
Citato da: Mauring su Luglio 26, 2007, 17:25:13 pm
Meno male che si puo' escludere manualmente.

L'autoesclusione sembra essere intervenuta molto in ritardo.
L'avete scampata bella ("colpo di sonno", "Malore", "Distrazione" ...  ::) ).


E pensare che c'è quel forumista che fa i curvoni ai 270 tanto c'ha l'ESP, l'Active Steering, e l'assetto sport ....  ::) ::)


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: mauring su Luglio 26, 2007, 17:41:58 pm
Citato da: stella su Luglio 26, 2007, 17:30:17 pm
E pensare che c'è quel forumista che fa i curvoni ai 270 tanto c'ha l'ESP, l'Active Steering, e l'assetto sport ....  ::) ::)


BRRRRRR  :-X


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: pasquale83 su Luglio 26, 2007, 17:56:41 pm
ritornando IT

il mio elettrauto di "fiducia :-\ " mi ha detto che molte volte le perdite , facendo il vuoto , non si avvertono, perchè se è qualche guardnizione che perde, con l'effetto dello schiacciamento che provoca il vuoto, chiude i "passaggi", invece mettendo sotto pressione l'impianto , le perdite si "notano" di più

allora lui fa direttamente un'altra cosa:
vuoto per 30-40 min, per pulire il circuito
carica il tracciante e poi il gas

dopo 1-2 gg con la lampada ad ultravioletti vede se ci sono delle fughe perchè il traccainte si "evidenzia ::)" con gli ultravioletti


Titolo: Re: Skoda Octavia 1.9 TDI 2003
Post di: Nickee su Luglio 27, 2007, 14:46:21 pm
Ma audi non prevede l'auto sostitutiva in caso di fermo macchina oltre un tot numero di ore o di attesa del pezzo?


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