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Quattroruote di agosto, leggo le stelle date alla 500 1.3 MJt e alla Twingo1.5 dCi.

Accelerazione, alla 500, ce fa 0-100 in 14.5, 3 stelle e 1/2, twingo (14-9s) 3 stelle. Va bé...

Ripresa: 500 3 e 1/2, 70-120 km/h in 23.8 a vuoto, 30.3 a pieno carico; la Twingo, che nelle stesse prove fa rispettivamente 21.0 e 25.4s, dovrebbe avere al minimo 4 stelle e mezza, invece ne ha 3, meno della 500 pur facendo tempi migliori.

Mi chiedo, questi signori di quattroruote se danno punteggi così sballati per valori misurabili oggettivamente, quanto potranno essere attendibili per dati soggettivi? Ci credo che le italiane, nei punteggi (pubblicati pure loro su questo numero) sono i primi posti...

Ed è proprio quello di cui ci si lamentava qualche settimana fa. Hai perfettamente ragione

Hai perfettamente ragione e non è la prima volta che mostrano una attendibilità "dubbia" tanto evidente. Io porto sempre ad esempio la prova confronto tra Mitsu Evo 7 e Impreza STI, entrambe registrarono tempi in accelerazione "mostruosamente" più elevati della norma :o

La 500 ha un motore 1.3, la Twingo un 1.5. Logica vorrebbe che la Twingo abbia prestazioni migliori.

fossero motori aspirati, ma trattandosi di motori turbo entra in gioco anche la pressione di sovralimentazione.

comunque se volevamo prove della malafede di quattroruote questa basta e avanza.

al massimo è indice della bassa qualità delle loro prove

Non sono molto d'accordo.

Beh questo è un ragionamento corretto, però alla fine dei conti dovrebbe valere maggiormente in ripresa, invece anche in accelerazione mantengono un metro di giudizio "strano".

E' difficile dare giudizi, e soprattutto bisognerebbe darli relativi al prezzo e alla classe di appartenenenza. Invece le supercar hanno voti altissimi, anche se quella che è la peggiore dell segmento, mentre una utilitaria riuscitissima ha voti mediamente più bassi. Io i voti li guardo poco, sono troppo soggettivi, meglio leggere l'articolo, le cifre delle prove e farsi un'idea personale.

il voto della ripresa non è basato solo sul 70-120...

vero, ma la ripresa della twingo è migliore sempre, se fai un confronto tra tutti i valori di ripresa misurati la 500 è dietro in ogni variazione di velocità in ogni marcia, dalla terza alla quinta, sia per accelerazioni da bassa che da alta velocità fino al km!

Ma no, è che la 500 è più piacevole... va pian, ma lo fa di un bene!

;D ;D

secondo me si possono fare solo confronti se si prendono la stessa cilindrata e la stessa potenza  , certo che se un 1.5 a quasi le stesse prestazione di 1.3 e normale che quest ultimo ha un voto migliore

cosa c'entra la cilindrata, sono auto della stessa categoria, stesso prezzo, stesse dimensioni, stessi consumi, una ha prestazioni migliori e gli dai un voto peggiore? non sanno pi?u cosa inventarsi per dare voti migliori alle italiane, ma a quanto vedo anche qui c'è chi segue questa logica...

Io credo che la differenza di cilindrata debba essere considerata fino a un certo punto, da un lato è vero che un motore di cubatura superiore può offrire prestazioni sotto tono, però è anche vero che ciò che conta, alla fine, sono le prestazioni pure e semplici.

Poi, magari, salta fuori che il motore più grosso consuma meno ::)

No, consuma di più.

Grazie, visto che non leggo un 4R da almeno 3 anni ... ;D

Prego. 4R secondo me è comunque, con i suoi limiti, la migliore rivista italiana.

prendendo solo in considerazione la cilindrata possiamo anche dire che il motore della ferrari 430 è un cesso in confronto a quello della porsche turbo, ha bisogno di 4300 cm2 per tirare fuori 490 CV mentre alla porsche ne bastano 3600 per tirarne fuori 480...

Dipende ... se la 430 fa più punti della Porsche, no ... dovresti saperlo :P

Ma poi c'è sempre l'Astra Caravan diesel del numero seguente 8)

parlami dell'astra caravan diesel...

C'è la prova sul numero seguente a quello della Carrera 4S :P o forse è la berlina ...

La mia? Va bene, è abbastanza vivace -però un V6 è un'altra cosa ::)- e consumicchia, per le strade che faccio, onestamente, sui 7,5 l/100 km ...

Dentro è plasticosa, ma discretamente funzionale ... sedili non troppo adatti alle nostre schiene oberate dagli acciacchi -chi Scheuermann, chi 2 vertebre rotte poi saldate- meglio, molto meglio gli Audi o quelli della 1007 ;)

In compenso, sterzo molto preciso ...

ma infatti come hai scritto quello della porsche è turbo quindi secondo me una cilindrata inferiore basta per  tirare fuori la stessa potenza di un motore aspirato di cilindrata superiore
quindi se capisco bene se prendiamo una fiat panda 1.1 ( per non tirare fuori altri marchi )
dovrebbe avere le stesse prestazione che una panda 1.4  ::)
ps : è un esempio non so se esiste la panda 1.4

Onestamente, a me pare che 4R, come tutte le riviste, spari i voti un pò a rampazzo (anche perchè i giornalisti sono diversi e ognuno ha la sua testa), ma non mi pare più "nazionalista" di altre testate ...

sono motori turbo, per tirare fuori la stessa potenza posso prendere un 1.3 con una pressione più alta o un 1.5 con una pressione più bassa. cilindrata e pressione di sovralimentazione sono i due parametri che definiscono la potenza.

Quindi una elevata potenza specifica è sempre e solo un pregio?

non l'ho so  ::) qui si parlava di stelle assegnati, secondo me uno che compra una 1.5 si aspetta ad avere prestazione superiore ad 1.3 allora se un 1.5 ha prestazione simili o quasi ad 1.3 per me merita qualche voto in meno
poi ognuno è libero di pensare come gli pare  ;)

Un motore, specialmente su un'auto come questa, non si giudica solo dalle prestazioni cronometrice ma anche dalle doti di guidabilità a tutti i regimi. Ho capito cosa intendi dire, ma dare un voto migliore a un motore (parlo in maniera generica) solo perchè ha una potenza specifica più elevata, mi sembra non corretto.

giusto quello che dici, pero il voto se non sbaglio era su accelerazione e ripresa ed a questo punto salta fuori minchia quel 1.5 va solo un po piu forte del 1.3  :P

;D

Pensa che quel "solo un po piu forte", come scrivi tu, viene trascritto con "svernicia di brutto" in certi frangenti ::)

Accipicchia ! Che indiavolato dibattito tra 500 1.3 mjet e Twingo 1.5 DCI, manco fosse Porsche GT2 contro F430 Scuderia  :o
Per favore, basta! Io il 1.3 mjet lo guido tutti i giorni, e devo dire che le vere soddisfazioni le ho solo dal benzinaio  ::) Penso che sia lo stesso per la Twingo ...

Penso sia vista più come una questione di "principi" ... ;)

ma da parte mia non è per niente indiavolato  ;)
scusa Claudio ma su quale auto è montato il 1.3  ??? perche quello della Y della mia compagna va molto bene cioè va bene per un 1.3

Sulla Panda, ma si va benissimo, si scherza ogni tanto. Certo quello della S2000 va meglio, benzinaio a parte  ;) E' un pò il fatto che ho due auto molto diverse che influenza i miei giudizi. Per quello che deve fare, sulla Panda  il 1.3 mjet va benissimo.

oops non avevo visto la tua risposta  :-[
ma non si parlava di 1/2 stella