Titolo: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 20:13:58 pm Unica novità vera del gruppo Fiat a Francoforte è la Lancia Phedra equipaggiata col 2.2 biturbodiesel di origine PSA. 170CV e 370Nm di coppia per 200km/h di velocità massima e 10"8 nel classico 0-100...
Per Lancia si aggiunge la Musa restyling già presentata a Venezia, per il resto nulla da segnalare se non la 500 in tutte le salse e la versione definitiva della Abarth Grande Punto (oltre al concept della Esseesse da 180CV)...un po' scarsino direi... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: mattomatto su Settembre 03, 2007, 20:17:06 pm Citato da: Homer su Settembre 03, 2007, 20:13:58 pm Unica novità vera del gruppo Fiat a Francoforte è la Lancia Phedra equipaggiata col 2.2 biturbodiesel di origine PSA. 170CV e 370Nm di coppia per 200km/h di velocità massima e 10"8 nel classico 0-100... mi avevano dato per sicure la croma rest e il "concept" di di 159cross... domani chiedo ma cmq aspettiamo fino a 3-4 giorni prima del salone.... cmq inoltre c'è una panda dotata del futuro 0.9 bicilindrico...Per Lancia si aggiunge la Musa restyling già presentata a Venezia, per il resto nulla da segnalare se non la 500 in tutte le salse e la versione definitiva della Abarth Grande Punto (oltre al concept della Esseesse da 180CV)...un po' scarsino direi... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 20:21:16 pm Cacchio è vero, non avevo letto! si chiama panda aria, ha il bicilindrico SGE da 0,9 litri turbo da 80CV con sistema Multiair e doppia alimentazione benzina - metano/idrogeno :o :o :o :o Ha pure il cambio MTA!!!!!!! praticamente è un concentrato di tutta la tecnologia che uscirà nei prossimi anni!!! ma xchè una panda? ???
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 20:22:24 pm http://www.fiatautopress.com/index.php?method=cartelle&action=article&id=20070903082624dd66252ce1ec902e7893d46422a25cb1&group=1
cazzarola!!! 105CV la versione monofuel Multiair, 65CV l'aspirata (in sviluppo). Già Euro 6! :o Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: J. C. su Settembre 03, 2007, 20:32:19 pm ma che è 'sto MTA? Un robotizzato con nuovo software o una specie di DSG? ??? Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 20:41:09 pm Comunque, mi fa morire la denominazione "Euro 5 Ready", poi arriva la "Full" e anche la scelta tra plasma e LCD?
No, seriamente, bene ... è una bella politica ntrapresa, pensare che qualche mese fa Marchionne dichiarava che tutte 'ste Euro sarebbero state troppo care ... deve aver cambiato idea, ed è un bene ... L'MTA, a leggere l'estensione, è una trasmissione manuale automatizzata ... sarà, spero, più veloce del terrificante sequenziale dlla 1007 ;D Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: click su Settembre 03, 2007, 20:44:51 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 20:41:09 pm Comunque, mi fa morire la denominazione "Euro 5 Ready", poi arriva la "Full" e anche la scelta tra plasma e LCD? Vero serve solo a confordere il cliente fesso!! Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 20:47:47 pm Citato da: Dogui su Settembre 03, 2007, 20:44:51 pm Vero serve solo a confordere il cliente fesso!! No, perché altri sono già Euro 5 ... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: click su Settembre 03, 2007, 20:48:47 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 20:47:47 pm No, perché altri sono già Euro 5 ... chi? fuori i nomi!! Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: TonyH su Settembre 03, 2007, 20:49:50 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 20:47:47 pm No, perché altri sono già Euro 5 ... Dove, che non è stata ancora data la denominazione ufficiale e la possibilità di omologazione, perlomeno in Italia? Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 20:59:21 pm Le 3.0 TDI respecte aujourd'hui déjà les limites d'émission définies par la future norme Euro 5. Le 2.7 TDI d'une cylindrée de 2698 cm3 est dérivé du 3.0 TDI ; lui aussi respecte déjà les limites d'émission de la future norme Euro 5. Il délivre 140 kW (190 ch) et un couple de 400 Nm entre 1400 et 3250 tr/min. Et le 2.0 TDI aussi reste en dessous des limites de la norme Euro 5. Da qui (http://www.audipassion.com/univers_audi/actualites/2007/a4-b8/index.php) Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: TonyH su Settembre 03, 2007, 21:00:41 pm E quindi? anche i motori della 500 rientrano nei limiti imposti per la €5....solo che non hanno ancora deciso in UE quale sarà la patacchina da mettere sul libretto.......
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: J. C. su Settembre 03, 2007, 21:01:18 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 20:59:21 pm Le 3.0 TDI respecte aujourd'hui déjà les limites d'émission définies par la future norme Euro 5. Le 2.7 TDI d'une cylindrée de 2698 cm3 est dérivé du 3.0 TDI ; lui aussi respecte déjà les limites d'émission de la future norme Euro 5. Il délivre 140 kW (190 ch) et un couple de 400 Nm entre 1400 et 3250 tr/min. Et le 2.0 TDI aussi reste en dessous des limites de la norme Euro 5. Da qui (http://www.audipassion.com/univers_audi/actualites/2007/a4-b8/index.php) io capisco poco di francese, ma mi pare di leggere chiaramente che "rispetta già i limiti della futura norma Euro 5". No? Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 21:03:27 pm Citato da: TonyH su Settembre 03, 2007, 21:00:41 pm E quindi? anche i motori della 500 rientrano nei limiti imposti per la €5....solo che non hanno ancora deciso in UE quale sarà la patacchina da mettere sul libretto....... Ma allora dì che "rispetti la futura norma", mica vendi televisori ... 'sta mania dell'inglisc a tutti i costi ... almeno avessero Severgnini come consulente di inglisc ;D Comunque, stop ... è Euro 5 la 500, infatti sulla stampa estera dicon che rispetta la futura norma, non che è "ready" ;) Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 21:30:01 pm La Panda Aria fa 69g/km di emissioni...
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 21:31:26 pm Citato da: Homer su Settembre 03, 2007, 21:30:01 pm La Panda Aria fa 69g/km di emissioni... Questo è un gran bel risultato, e aiuta a tener bassa la media di emissioni dell'intera produzione, visto che normativamente l'Europa va in quella direzione ... PS: così compensano le emissioni della tua 75 :P ;D Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: MB su Settembre 03, 2007, 21:35:33 pm A me questa cosa dell'euro x +1 ready mi irrita assai. Questo perchè è evidente che quasi ogni vettura nuova o meglio meccanica nuova non può essere che già adeguata o adeguabile con poco a quanto si prevede ragionevolmente per i futuri standar ambientali. E se l'omologazione non ci può essere per ragioni burocratico politiche, per il proprietario della vettura ready non c'è alcun vantaggio, anzi forse una erogazione dei motori ancora più soporifera. E per tutti gli altri solo danni in quanto le euro 4 tutte (anche le ready quindi) appariranno vechhie agli occhi di tanti' anche amministratori.
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 21:42:31 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 21:31:26 pm Questo è un gran bel risultato, e aiuta a tener bassa la media di emissioni dell'intera produzione, visto che normativamente l'Europa va in quella direzione ... PS: così compensano le emissioni della tua 75 :P ;D le emissioni della 75 dell'ultimo mese sono inferiori a quelle di sta panda...... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 21:58:20 pm Citato da: Homer su Settembre 03, 2007, 21:42:31 pm le emissioni della 75 dell'ultimo mese sono inferiori a quelle di sta panda...... Ah, beh ... potresti brevettare il metodo antinquinamento ;) Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: alura su Settembre 03, 2007, 21:58:43 pm Citato da: Homer su Settembre 03, 2007, 21:42:31 pm le emissioni della 75 dell'ultimo mese sono inferiori a quelle di sta panda...... ;D Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 22:05:09 pm Citato da: ChB su Settembre 03, 2007, 21:58:20 pm Ah, beh ... potresti brevettare il metodo antinquinamento ;) quasi quasi... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: claudio53 su Settembre 04, 2007, 08:18:27 am Solo concept, per dipiù con l'idrogeno, che è una soluzione lontanissima nel tempo e forse impossibile. I giapponesi le ibride le vendono, da anni. Altro che start stop.
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: TonyH su Settembre 04, 2007, 10:39:10 am Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 08:18:27 am Solo concept, per dipiù con l'idrogeno, che è una soluzione lontanissima nel tempo e forse impossibile. I giapponesi le ibride le vendono, da anni. Altro che start stop. Dagli tempo di copiare la Prius......gli è arrivata da poco..... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: claudio53 su Settembre 04, 2007, 10:40:54 am Citato da: TonyH su Settembre 04, 2007, 10:39:10 am Dagli tempo di copiare la Prius......gli è arrivata da poco..... Sarà dura, con tutti i brevetti che ha Toyota ... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: TonyH su Settembre 04, 2007, 10:45:28 am Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 10:40:54 am Sarà dura, con tutti i brevetti che ha Toyota ... Più che altro vogliono studiare l'integrazione tra i vari elementi.....cosa che è sempre mancata nei prototipi nostrani (con risultati deludenti). L'unica cosa buona che si è fatta è appunto il cambio della Panda Aria, l'ho provato su una Punto 2.5 e funziona egregiamente........ Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: J. C. su Settembre 04, 2007, 10:48:46 am Citato da: TonyH su Settembre 04, 2007, 10:45:28 am L'unica cosa buona che si è fatta è appunto il cambio della Panda Aria, l'ho provato su una Punto 2.5 e funziona egregiamente........ ma cos'ha di particolare questo cambio? Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: TonyH su Settembre 04, 2007, 10:51:11 am Citato da: J. C. su Settembre 04, 2007, 10:48:46 am ma cos'ha di particolare questo cambio? E' un robotizzato con funzione stop&start. Di rivoluzionario non ha molto, ha il pregio di funzionare bene, ovvero senza dare molti scossoni quando riavvia il termico...... Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: baranzo su Settembre 04, 2007, 11:02:13 am Citato da: MB su Settembre 03, 2007, 21:35:33 pm A me questa cosa dell'euro x +1 ready mi irrita assai. Questo perchè è evidente che quasi ogni vettura nuova o meglio meccanica nuova non può essere che già adeguata o adeguabile con poco a quanto si prevede ragionevolmente per i futuri standar ambientali. E se l'omologazione non ci può essere per ragioni burocratico politiche, per il proprietario della vettura ready non c'è alcun vantaggio, anzi forse una erogazione dei motori ancora più soporifera. E per tutti gli altri solo danni in quanto le euro 4 tutte (anche le ready quindi) appariranno vechhie agli occhi di tanti' anche amministratori. concordo, anche a me la cosa sa di bufala pubblicitaria. Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Losna su Settembre 04, 2007, 11:03:28 am < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 04, 2007, 11:35:22 am Citato da: Losna su Settembre 04, 2007, 11:03:28 am Chris, abbi pazienza... sia 500 sia le audi da te citate rispettano già ora la futura norma Euro 5, però siccome OGGI non è possibile omologare un modello secondo una norma che NON E' ANCORA in vigore, ciò significa che tutte le vetture citate vengono omologate Euro 4 anche se rispettano la Euro 5, e quindi in futuro, pur inquinando come le Euro 5, subiranno però le eventuali limitazioni al traffico delle euro 4. A meno che cambini qualcosa a livello legislativo. Vero, però potrebbe che altri paesi hanno già approvato ... sembra che la norma sia approvata ;) Così mi risposero tutti qui quando chiesi perché parlan di Euro 5 che è in consultazione ... potrai trovare il passaggio, se cerchi ;) Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Losna su Settembre 04, 2007, 11:49:23 am < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: ChB su Settembre 04, 2007, 13:08:49 pm Citato da: Losna su Settembre 04, 2007, 11:49:23 am la norma non è ancora in vigore, anche se già approvata e definita, a quanto mi risulta... E io che ho scritto? Che è approvata ... ma anche la Euro4 entrava in vigore dopo la messa in circolazione di auto "Euro4" ;) Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Homer su Settembre 04, 2007, 13:42:23 pm Citato da: ChB su Settembre 04, 2007, 13:08:49 pm E io che ho scritto? Che è approvata ... ma anche la Euro4 entrava in vigore dopo la messa in circolazione di auto "Euro4" ;) non è questione di vigore o no... i limiti ci sono, non è ancora stata varata però la normativa da applicare alla "carta" (libretto di circolazione, etc)... quindi NESSUNA macchina che rispetta la norma euro 5 può avere la relativa dicitura sul libretto semplicemente perchè non esiste ancora il codice tipo "rispetta la normativa 97/24/xYz" Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: Losna su Settembre 04, 2007, 13:52:25 pm < staff: rimosso su richiesta dell'utente >
Titolo: Re: Gruppo Fiat a Francoforte Post di: claudio53 su Settembre 05, 2007, 08:57:34 am Tornando all'ibrido, guardavo su 4R la soluzione Porsche, mi pare una soluzione come quella che da anni propone la Honda, ibrido leggero (costerà un botto in più, mi immagino). Credo sia una conferma che i brevetti Toyota sono duri da aggirare.
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