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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Homer su Settembre 03, 2007, 21:24:31 pm



Titolo: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Homer su Settembre 03, 2007, 21:24:31 pm
da www.quattroruote.it

Quaranta milioni di vecchie lire. Questa la somma che si è trovato a pagare un facoltoso imprenditore svedese per aver superato il limite di 37 km/h. Una stangata più o meno annunciata visto che nella cittadina di Aaland, capoluogo dell'omonimo arcipelago situato al largo dalle coste di Stoccolma, tutti sono tradizionalmente dediti al più rigido mantenimento delle norme di civile convivenza, e le multe si pagano in relazione al reddito.

Così, quando la polizia stradale ha rilevato un veicolo che stava attraversando a 67 km/h una zona con limite di 30, il conducente è stato immediatamente fermato e condannato a pagare una multa stratosferica. Stando alla sua dichiarazione dei redditi dello scorso anno (circa 290 mila euro), l'uomo d'affari, titolare di un'azienda in Finlandia, dovrà infatti sborsare la modica cifra di 20.500 euro.

Del resto, superare il limite di velocità in Finlandia costituisce un illecito amministrativo molto grave: "Attentato alla vita altrui"; infrazione in questo caso aggravata dalla presenza di numerose scuole nella zona. E mentre il trasgressore ha già annunciato di voler fare ricorso, secondo il procuratore capo di Aaland, Jens-Erik Budd, il ricco automobilista se l'è cavata con poco: se avesse superato i 90 km/h sarebbe persino finito in prigione.

La speranza di farla franca è comunque oggettivamente scarsa, dal momento che anche l'opinione pubblica sembra condividere fino in fondo lo spirito preventivo di un atto che non è difficile definire repressivo. Chissà cosa sarebbe successo in Italia nella medesima situazione...


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: ChB su Settembre 03, 2007, 21:29:09 pm
Beh, un superamento simile in Svizzera è da patente in coriandoli per un bel po' ... non arrivano a queste punte, ma la multa, dopo un certo livello, è a discrezione del giudice.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: pasquale83 su Settembre 03, 2007, 22:58:31 pm
Citato da: Homer su Settembre 03, 2007, 21:24:31 pm
da www.quattroruote.it

Quaranta milioni di vecchie lire. Questa la somma che si è trovato a pagare un facoltoso imprenditore svedese per aver superato il limite di 37 km/h. Una stangata più o meno annunciata visto che nella cittadina di Aaland, capoluogo dell'omonimo arcipelago situato al largo dalle coste di Stoccolma, tutti sono tradizionalmente dediti al più rigido mantenimento delle norme di civile convivenza, e le multe si pagano in relazione al reddito.

Così, quando la polizia stradale ha rilevato un veicolo che stava attraversando a 67 km/h una zona con limite di 30, il conducente è stato immediatamente fermato e condannato a pagare una multa stratosferica. Stando alla sua dichiarazione dei redditi dello scorso anno (circa 290 mila euro), l'uomo d'affari, titolare di un'azienda in Finlandia, dovrà infatti sborsare la modica cifra di 20.500 euro.

Del resto, superare il limite di velocità in Finlandia costituisce un illecito amministrativo molto grave: "Attentato alla vita altrui"; infrazione in questo caso aggravata dalla presenza di numerose scuole nella zona. E mentre il trasgressore ha già annunciato di voler fare ricorso, secondo il procuratore capo di Aaland, Jens-Erik Budd, il ricco automobilista se l'è cavata con poco: se avesse superato i 90 km/h sarebbe persino finito in prigione.

La speranza di farla franca è comunque oggettivamente scarsa, dal momento che anche l'opinione pubblica sembra condividere fino in fondo lo spirito preventivo di un atto che non è difficile definire repressivo. Chissà cosa sarebbe successo in Italia nella medesima situazione...

questa è serietà!
non mi dilungo perchè se parlo dello stato attuale dell'italia mi becco un ban  >:(


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Nickee su Settembre 04, 2007, 09:42:26 am
Come detto sono a favore della multa in funzione del proprio reddito.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: seth1974 su Settembre 04, 2007, 09:45:21 am
sporchi fascisti , dittatori , oppressori .


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 09:45:44 am
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 09:42:26 am
Come detto sono a favore della multa in funzione del proprio reddito.

Ci può stare..sì,concordo.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: am1 su Settembre 04, 2007, 09:48:53 am
a me non piace come principio, quel principio lo adotterei solo sulle cose "a vantaggio" cioè quelle cose che vadano a vantaggio di chi ha meno possibilità(tasse universitarie, agevolazioni mediche, sconto sui libri di scuola ecc), non a svantaggio (multe, tasse, ecc), perchè penso ancora che lo stato sia al nostro servizio, che non debba sostituirsi alla santa inquisizione, e che debba ragionare "in positivo"... che ci volete fare sono un tipo positivo 8) ;D


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: jimb0 su Settembre 04, 2007, 09:54:03 am
Citato da: jagitalia su Settembre 04, 2007, 09:48:53 am
a me non piace come principio, quel principio lo adotterei solo sulle cose "a vantaggio" cioè quelle cose che vadano a vantaggio di chi ha meno possibilità(tasse universitarie, agevolazioni mediche, sconto sui libri di scuola ecc), non a svantaggio (multe, tasse, ecc), perchè penso ancora che lo stato sia al nostro servizio, che non debba sostituirsi alla santa inquisizione, e che debba ragionare "in positivo"... che ci volete fare sono un tipo positivo 8) ;D


questo punto di vista (a vantaggio / a svantaggio) non l'avevo mai preso in considerazione. interessante, da pensarci.

ad ogni modo come linea di principio io ci starei, non fosse altro che in italia su cosa ci si basa per calcolare la multa? sulla dichiarazione dei redditi? ahahahah!


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Tarvos su Settembre 04, 2007, 09:59:09 am
Citato da: jimb0 su Settembre 04, 2007, 09:54:03 am
questo punto di vista (a vantaggio / a svantaggio) non l'avevo mai preso in considerazione. interessante, da pensarci.

ad ogni modo come linea di principio io ci starei, non fosse altro che in italia su cosa ci si basa per calcolare la multa? sulla dichiarazione dei redditi? ahahahah!
sul valore dell'auto guidata  ::) indipendentemente da chi ne è l'intestatario


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: seth1974 su Settembre 04, 2007, 10:09:10 am
Citato da: Tarvos su Settembre 04, 2007, 09:59:09 am
sul valore dell'auto guidata  ::)


sull'importo della rata , più attendibile.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 10:11:06 am
Citato da: jimb0 su Settembre 04, 2007, 09:54:03 am
questo punto di vista (a vantaggio / a svantaggio) non l'avevo mai preso in considerazione. interessante, da pensarci.

ad ogni modo come linea di principio io ci starei, non fosse altro che in italia su cosa ci si basa per calcolare la multa? sulla dichiarazione dei redditi? ahahahah!

L'Italia sotto il punto di vista tasse fa schifo!!Scusate se vado OT,ma questo punto mi tocca sul vivo.
Essendo un artigiano e lavorando per ditte che GIUSTAMENTE vogliono fatturare fino all'ultimo centesimo,non posso sgarrare in niente,altrimenti sarei perseguibile e punibile.
Però,se penso che c'è gente che fà figurare di avere un reddito di 5.000 Euro anno e poi ne fà 100.000 in nero...mi girano molto i coglioni!
Dopo,la finanza magari viene da me per un controllo e per qualche virgola dimenticata (non nei numeri chiaro) mi fà un verbale da migliaia di Euro,pur non avendo mai sgarrato in nulla.
Però noi tutti,almeno quelli onesti,siamo costretti a pagare tasse esorbitanti per colpa di quelli che fanno lavoro sommerso...e che non pagano le tasse.
La stima dell'evasione fiscale in Italia è calcolata in circa 200.000.000.000 (duecentomiliardi) di Euro!!!!!!!!!!!!!!!
Come può andar bene un paese così dai...saremmo dei signori se si facessero le cose come si deve..con onestà e trasparenza.
Scusate lo sfogo... :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: &re@ su Settembre 04, 2007, 10:13:32 am
Citato da: jagitalia su Settembre 04, 2007, 09:48:53 am
a me non piace come principio, quel principio lo adotterei solo sulle cose "a vantaggio" cioè quelle cose che vadano a vantaggio di chi ha meno possibilità(tasse universitarie, agevolazioni mediche, sconto sui libri di scuola ecc), non a svantaggio (multe, tasse, ecc), perchè penso ancora che lo stato sia al nostro servizio, che non debba sostituirsi alla santa inquisizione, e che debba ragionare "in positivo"... che ci volete fare sono un tipo positivo 8) ;D

Beh, vedila così, la tariffa base è di 40 mijoni, ma se guadagni meno ti fanno lo sconto, così è "a vantaggio". ;D


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: claudio53 su Settembre 04, 2007, 10:14:47 am
In Italia, paese di evasori incalliti, sarebbe una beffa. Altra cosa in Svezia e Finlandia, dove c'è correlazione tra dichiarazione dei redditi e redditi effettivi.
Se e quando sarà recuperata la scandalosa evasione per cui gente che dichiara 20000 euri all'anno di reddito gira su macchine da 100000 euro senza che il tutto generi sospetti nella Guardia di Finanza, allora sarei d'accordo per multe in base al reddito o al patrimonio. Ma per ora, meglio di no.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 10:16:33 am
Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 10:14:47 am
In Italia, pèaese di evasori incalliti, sarebbe una beffa. Altra cosa in Svezia e Finlandia, dove c'è correlazione tra dichiarazione dei redditi e redditi effettivi.
Se e quando sarà recuperata la scandalosa evasione per cui gente che dichiara 20000 euri all'anno di reddito gira su macchine da 100000 euro senza che il tutto generi sospetti nella Guardia di Finanza, allora sarei d'accordo per multe in base al reddito o al patrimonio. Ma per ora, meglio di no.

OTTIMO!!!
Quoto alla grande!


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: jimb0 su Settembre 04, 2007, 10:20:49 am
Citato da: &re@ su Settembre 04, 2007, 10:13:32 am
Beh, vedila così, la tariffa base è di 40 mijoni, ma se guadagni meno ti fanno lo sconto, così è "a vantaggio". ;D


;D ;D ;D


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:33:38 am
Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 10:14:47 am
In Italia, paese di evasori incalliti, sarebbe una beffa. Altra cosa in Svezia e Finlandia, dove c'è correlazione tra dichiarazione dei redditi e redditi effettivi.
Se e quando sarà recuperata la scandalosa evasione per cui gente che dichiara 20000 euri all'anno di reddito gira su macchine da 100000 euro senza che il tutto generi sospetti nella Guardia di Finanza, allora sarei d'accordo per multe in base al reddito o al patrimonio. Ma per ora, meglio di no.


Be se si evade lo si continua a fare comunque indipendentemente dalle multe, quindi meglio che niente credo. Inoltre potrebbeessere un buon metodo anche per sgamare gli evasori. (Dichiari 30.000€ all'anno, ti becco a 180all'ora a bordo di una ferrari, be qualcosa di strano forse c'è)


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: TonyH su Settembre 04, 2007, 11:35:56 am
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:33:38 am
Be se si evade lo si continua a fare comunque indipendentemente dalle multe, quindi meglio che niente credo. Inoltre potrebbeessere un buon metodo anche per sgamare gli evasori. (Dichiari 30.000€ all'anno, ti becco a 180all'ora a bordo di una ferrari, be qualcosa di strano forse c'è)


Se uno da 30.000€/anno viaggia su una Ferrari qualcosa di strano c'è anche se non infrange i limiti ;)


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Tarvos su Settembre 04, 2007, 11:36:21 am
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:33:38 am
Be se si evade lo si continua a fare comunque indipendentemente dalle multe, quindi meglio che niente credo. Inoltre potrebbeessere un buon metodo anche per sgamare gli evasori. (Dichiari 30.000€ all'anno, ti becco a 180all'ora a bordo di una ferrari, be qualcosa di strano forse c'è)
si, potrebbe funzionare per fare accertamenti, ma intanto io, cittadino onesto, continuo a pagare, mentre lui, evasore, la passa liscia fino a che non incappa in un controllo  :-\


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:44:02 am
Citato da: Tarvos su Settembre 04, 2007, 11:36:21 am
si, potrebbe funzionare per fare accertamenti, ma intanto io, cittadino onesto, continuo a pagare, mentre lui, evasore, la passa liscia fino a che non incappa in un controllo  :-\


Il cittadino onesto esisterà sempre e comunque indipendentemente
Citato da: TonyH su Settembre 04, 2007, 11:35:56 am
Se uno da 30.000€/anno viaggia su una Ferrari qualcosa di strano c'è anche se non infrange i limiti ;)


Certo, ma visto che i metodi per evadere sono molti e la Gdf non può essere ovunque i criminali ci saranno sempre. E' un problema di mentalità in fin dei conti, non di mancanza di controlli


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 11:53:51 am
Un ottimo rimedio,secondo me,sarebbe quello di dare alle regioni il potere di gestire il proprio "prodotto interno lordo".
In questo modo,la gente si regolerebbe un pò di più...perchè è nel loro interesse far andar bane la propria regione...vorrebbe dire più servizi per tutti,più controllo,ecc.ecc..
Il federalismo fiscale secondo me sarebbe una valida soluzione.
Magari,le regioni più ricche,daranno un tot per sostenere le regioni più disagiate...ma non nella stessa misura di ora però.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Tarvos su Settembre 04, 2007, 11:55:05 am
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:44:02 am
Il cittadino onesto esisterà sempre e comunque indipendentemente

ok, ma il cittadino onesto che si piglia una multa sarebbe cornuto e mazziato  ::)


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: claudio53 su Settembre 04, 2007, 11:55:20 am
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 11:33:38 am
Be se si evade lo si continua a fare comunque indipendentemente dalle multe, quindi meglio che niente credo. Inoltre potrebbeessere un buon metodo anche per sgamare gli evasori. (Dichiari 30.000€ all'anno, ti becco a 180all'ora a bordo di una ferrari, be qualcosa di strano forse c'è)

Cioè meglio se uno onesto paga di più di multa di uno che evade le tasse. Singolare, come minimo. Forse hai bisogno di un buon caffè, o sono io che non riesco a entrare nella tua logica.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Nickee su Settembre 04, 2007, 12:10:13 pm
Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 11:55:20 am
Cioè meglio se uno onesto paga di più di multa di uno che evade le tasse. Singolare, come minimo. Forse hai bisogno di un buon caffè, o sono io che non riesco a entrare nella tua logica.


Il cittadino onesto non paga di piu perche ci sono quelli che non pagano. Ma paga di piu perche deve pagare di piu.

O forse quelli che guadagnano 1000€ al mese e pagano 300€ di multa non sono onesti?


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: claudio53 su Settembre 04, 2007, 13:06:16 pm
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 12:10:13 pm
Il cittadino onesto non paga di piu perche ci sono quelli che non pagano. Ma paga di piu perche deve pagare di piu.

O forse quelli che guadagnano 1000€ al mese e pagano 300€ di multa non sono onesti?


Mah, visto che la Cassazione l'ha sdoganato, visto che non so se ci fai o ci sei, ti mando un cordiale vaffanculo  :P


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: pasquale83 su Settembre 04, 2007, 13:26:07 pm
Citato da: FOX su Settembre 04, 2007, 11:53:51 am
Un ottimo rimedio,secondo me,sarebbe quello di dare alle regioni il potere di gestire il proprio "prodotto interno lordo".
In questo modo,la gente si regolerebbe un pò di più...perchè è nel loro interesse far andar bane la propria regione...vorrebbe dire più servizi per tutti,più controllo,ecc.ecc..
Il federalismo fiscale secondo me sarebbe una valida soluzione.
Magari,le regioni più ricche,daranno un tot per sostenere le regioni più disagiate...ma non nella stessa misura di ora però.
ma lo stato o la regione... il succo non cambia!
non importa chi gestisce i fondi, ma è come li gestisce! ( >:( )
Citato da: Nickee su Settembre 04, 2007, 12:10:13 pm
Il cittadino onesto non paga di piu perche ci sono quelli che non pagano. Ma paga di piu perche deve pagare di piu.

O forse quelli che guadagnano 1000€ al mese e pagano 300€ di multa non sono onesti?
il problema poi sta nella stima del "giusto" , ma con l'evasione che c'è la stima sarà falsata, se non si riduce (annullarla è impossibile) l'evasiona... nulla si può fare


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: Nickee su Settembre 04, 2007, 13:37:47 pm
Citato da: claudio53 su Settembre 04, 2007, 13:06:16 pm
Mah, visto che la Cassazione l'ha sdoganato, visto che non so se ci fai o ci sei, ti mando un cordiale vaffanculo  :P


:P :P :P Allora ricambio!!!


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 13:49:53 pm
Citato da: pasquale83 su Settembre 04, 2007, 13:26:07 pm
ma lo stato o la regione... il succo non cambia!
non importa chi gestisce i fondi, ma è come li gestisce! ( >:( )
il problema poi sta nella stima del "giusto" , ma con l'evasione che c'è la stima sarà falsata, se non si riduce (annullarla è impossibile) l'evasiona... nulla si può fare

Secondo me,le cose cambierebbero e come....se la regione potesse disporre di tutto il suo guadagno,anzichè mandarlo a Roma (per intendere lo Stato),le cose sarebbero radicalmente diverse.
Es.:se l'Emilia Romagna avesse un reddito di 100 miliardi di Euro,oggi come oggi,tutto ciò và allo stato.Poi,lo stato a sua volta stanzia una certa percentuale a favore della regione...ma credo che su 100,ne tornino indietro forse 30.
Invece,se la regione potesse gestire l'intero guadagno,ma sai mica che pacchia sarebbe?
Niente più ospedali marci,vecchi e malandati,niente più strade da schifo,infrastrutture decenti,fatte come si deve,ma soprattutto meno tasse....secondo me ci sarebbero i benefici.
Ora,la maggior parte del denaro pubblico è gestito da Roma e,per la maggior parte delle volte viene investito malamente...senza contare poi del magna magna che c'è....mi fà schifo a pensarci.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: am1 su Settembre 04, 2007, 13:52:23 pm
secondo me roma si mangia solo una piccola parte relativa al magna magna della dolce vita... la voragine è nella pubblica amministrazione, e li è una battaglia persa!

(se stiamo sui principi di diritto pubblico ;D funziona, appena si declina la cosa più in basso - partiti ecc ZAC! :P )


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 14:00:43 pm
Citato da: jagitalia su Settembre 04, 2007, 13:52:23 pm
secondo me roma si mangia solo una piccola parte relativa al magna magna della dolce vita... la voragine è nella pubblica amministrazione, e li è una battaglia persa!

(se stiamo sui principi di diritto pubblico ;D funziona, appena si declina la cosa più in basso - partiti ecc ZAC! :P )

La nostra è una causa persa ormai...non c'è rimedio a questo male :-\ :'(.
Sentite qua...senza vomitare http://it.youtube.com/watch?v=uZKN3V2emz0


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: massimiliano su Settembre 04, 2007, 15:21:23 pm
Anche io sono favorevole alla multa proporzionale al reddito. Almeno finchè sarò uno studentello nullatenente  ;)


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: pasquale83 su Settembre 04, 2007, 16:11:50 pm
[moderato]

p.s. non si può parlare di politica  8)


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: pasquale83 su Settembre 04, 2007, 16:21:17 pm
:'( :'( :'( :'(


però chi ha cominciato a parlare di federalismo?....  ::)
:P :P :P

;D


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: FOX su Settembre 04, 2007, 17:02:02 pm
Citato da: pasquale83 su Settembre 04, 2007, 16:21:17 pm
:'( :'( :'( :'(


però chi ha cominciato a parlare di federalismo?....  ::)
:P :P :P

;D

Sono stato io...ammetto le mie colpe.
Mi modero subito.


Titolo: Re: Eccesso di velocità da 20500 euro
Post di: THE KAISER su Settembre 04, 2007, 21:04:47 pm
bè, l'intervento di fox sul federalismo fiscale era anche accettabile, seppur sempre a rischio di cadere in politica...
peraltro abbastanza condivisibile!


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