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Interessante articolo di Marco Masetti su Motonline.com, pare che Honda (HRC) e Yamaha siano seriamente intenzionate a passare a Bridgestone...

http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=106964

Effetto Stoner
di Marco Masetti

Le super prestazioni dell'australiano con la Ducati e le Bridgestone hanno sconvolto gli equilibri in MotoGp. Adesso tutti vogliono le coperture giapponesi. Si prospetta un monogomma di fatto?

Come un sasso in uno stagno. La dichiarazione di Dani Pedrosa, che, proprio nel giorno in cui con le Michelin sta davanti a tutti nel circuito di casa della Bridgestone, chiede la possibilità di usare il prossimo anno le coperture nipponiche, getta lo scompiglio nel paddock. Adesso sembra che le Bridgestone interessino a tutti, Honda e Yamaha, tanto per fare nomi.
Cosa sia successo nessuno lo sa, ma l'effetto Stoner si fa sentire. Cosa c'entra Casey? Presto detto, lui ha fatto saltare tutti gli equilibri dagli ingaggi alle gomme.
Dietro di lui in classifica ci sono Rossi e Pedrosa, gommati Michelin se non sbaglio, ma Stoner che va come un treno enfatizza il grande progresso della Casa giapponese e ne diventa il sommo promoter. Infine alla Honda si potrebbero arrendere di fronte al pressing del manager di Pedrosa, Alberto Puig, che chiede di cambiare gomme.
Non so come andrà a finire, ma tra le ipotesi c'è anche il monogomma di fatto. Ovvero, tutti vogliono le Bridgestone, e le avranno, ma non per legge. Così salvano tutti la faccia, da Ezpeleta che ha sempre detto che il monogomma non sarebbe mai arrivato, fino all'ultimo team. Peccato, in questo sport fanno notizia tutti, gli unici che faticano a venir fuori sono oramai i piloti…


Ma... aggiungo io... il fatto che pure le Honda di Gresini, gommate Bridgestone, non facciano certo sfracelli, non fa pensare ai testoni di Tokio che probabilmente il loro problema principale è la moto?
Vedremo come andrà a finire...

...del resto TUTTI abbiamo dato troppa importanza alle gomme e questa è la conseguenza.
Oramai sembra che se non hai delle bridgestone non puoi arrivare primo.

Che lo facciano pure.
Così se Stoner vince anche il prossimo anno voglio vedere che cosa si inventeranno per sminuirlo..... :P

Fino a 2 anni fa Valentino Rossi vinceva ed era merito del suo talento.
L'anno scorso ROssi non vinceva ed era merito della sua sfortuna (il talento non era certo venuto meno).
Quest' anno Rossi non vince ed è per colpa delle gomme. Poi improvvisamente Rossi evade le tasse (o si presume che sia così) e gli italiani (popolo di gente pulita dalla testa ai piedi, integerrimi pagatori di tasse) dice : Stoner è il nuovo talento, Stoner è piu' forte.

A patto che quanto detto dai giornalisti interpreti effettivamente il pensiero degli italiani.

non penso che l'evasione di tasse abbia in alcun modo inficiato la sua popolarità come pilota.

che stoner sia un talento è assolutamente innegabile,è vero che è bridegestone,ma a ben guardare è pure l'unico a vincere con quelle gomme....

così come è innegabile che Rossi nel 2006 abbia perso un mondiale senza rivali,a causa di rotture,speronate e cazzate varie quasi mai dipendenti da lui,nei confronti di hayden che tutto è fuorchè un talento.

ed è innegabile pure che le michelin vadano meglio in molto piste,la maggior parte fin'ora,lo dimostrano certe gare di pedrosa e Rossi,a livelli osceni senza possibilità di lottare,neppure contro gente che è in motogp per caso...


così come è innegabile che la yamaha faccia petare,perchè edwards che negli anni passati pur senza eccellere era sempre nel secondo gruppo,ora si ritrova a spintonare per un decimo posto e se prende 40 secondi è contento.

ogni tre giorni riparte la tarantella delle gomme!!!! non è certo una critica ai pistoniani intendiamoci, voglio solo dire che pubblicizzano la Motogp come il regno degli eroi che ancora fanno la differenza in sella ai destrieri imbizzarriti, che non è come quei cessi di F1 dove fa tutto la macchina e bla bla bla bla bla bla bla e poi fanno peggio di tutti gli altri facendo tenere banco da sei mesi l'angolo del lagnone sgommato!!!!

è inutile stare a recriminare qualsiasi cosa, i giudizi dati in questi post, lasciamo ovviamente stare i nostri mirabolanti millantati giornalisti, sono giustissimi ma alla fine sta davanti chi è andato più veloce...punto. Se ha scelto le gomme migliori ( avendo però passato anni facendosi sverniciare anche dai Garelli e alla Dorna stava bene così ) meglio per lui!! se ha una moto che va più delle altre meglio per lui!!! Se ha tanto tanto manico meglio per lui....cosa c'è di strano se vince??


ripeto a tutti..non è una polemica con voi...è l'amarezza di un motociclista che va in moto e si è visto dilapidare tutto il gusto del motociclismo...a causa della sua stessa popolarità in poco tempo. Quando arrivano troppi soldi il risultato è SEMPRE questo

Ma che la Ducati sia un'ottima moto non viene in mente a nessuno?
Certo, Capirossi non ha fatto scintille, ma ritengo che quest'anno in particolare sia spento. Sono curioso di vedere con Melandri, l'anno prossimo
Ovvio che le gomme hanno funzionato bene, che il pilota è fortissimo, che tutto ha funzionato a dovere...

Tutto vero, anche l'altra ducati però non se la passa proprio bene...

La Ducati è un'ottima moto altrimenti il mondiale non lo si vince. Resta il fatto che, di quattro Ducati in pista, l'unica competitiva per tutto il Mondiale sia stata quella di Stoner, con il solo sprazzo di Capirossi ieri giusto perché ha azzeccato il momento giusto per cambiare moto (ammissione sua eh, non me lo invento io).
IMHO il vero valore aggiunto del pacchetto è stato Stoner.

Stoner non lo si discute (e chi l'ha fatto poi?!)... ::)

Ma proprio ieri Max Biaggi (se non ricordo male) ha detto che con delle gomme superiori alle altre puoi vincere un mondiale anche con la moto vecchia di 3 anni... :o
Se ciò vi può aiutare a capire meglio le cose... ::)

Biaggi si era espresso così il 30 Luglio (intervista sul giornale inglese MCN):

“Gli pneumatici giocano un ruolo fondamentale e quindi ci sono piloti avvantaggiati e piloti svantaggiati. Anni fa avevo detto che si sarebbe presa questa strada ma nessuno ne ha tenuto conto. Credo che sarebbe meglio avere un unico fornitore di pneumatici e credo che questo sarà il futuro. Avere una sola marca di pneumatici permette di capire meglio quale sia il pilota più abile e la moto più performante. Avere più concorrenza è migliore per chi corre; ecco perchè la F1 è andata verso questa strada.”

È un parere non privo di logica secondo me.
Quella roba della moto vecchia di 3 anni, ammesso che si riferisse all'attuale mondiale MotoGP, dove l'hai sentita?

Ieri sera era ospite mi pare alla domenica sportiva e ha detto ciò che ho scritto (all'incirca)...

Sì, ma se la domanda richiedeva un parere sull'importanza delle gomme, la risposta non è certo sbagliata, ti risponderebbe così anche Stoner, fermo restando che non è detto che il suo specifico vantaggio di quest'anno sia stato di quell'entità...
Messa così, sembra una risposta generica a una domanda generica...

hey, che fai? difendi biaggi? non ti ci provare, sai? :P ;D

Non sarebbe certo la prima volta :P
Comunque la frase, tolta dal contesto, può voler dire tutto e niente...

Ho solo riportato un concetto in più sulla importanza delle gomme... E mi pare che il messaggio sia che è meglio avere delle eccellenti gomme che una eccellente moto...

Il mesaggio IMHO è corretto.
Se ne lamentavano pure quelli della Honda nel 2004 ;D

Allora facciamo moto tutte uguali cosi si vede chi è il pilota piu forte!
La scelta delle gomme equivale alla scelta effettuata per i fornitori delle sospensioni, frizioni etc etc. Troppo semplice dire: La colpa è delle gomme.

"È colpa delle gomme" lo dicono solo gli ignoranti nei discorsi da bar.
Che le gomme siano uno dei fattori più importanti, forse il più importante, è lapalissiano. Così come è lapalissiano che non siano "l'unico" fattore che porta alla vittoria, perché se mi ci metti a me, su quella Ducati lì con le Bridgestone, Stoner mi dà la paga anche con un Califfone. ;D

Certo ma quello che voglio dire io è che qualcuno avrà pur preso la decisione di indirizzarsi verso un fornitore piuttosto che un altro in seguito a delle opportune o meno valutazioni.

Sì, è chiaro, ma entriamo anche nel merito di accordi commerciali che non conosciamo...
È noto che Bridgestone abbia pagato molto per la partnership con Ducati, per esempio.
Buon per loro che alla fine abbia dato i suoi frutti.

Sarebbe bello se i piloti potessero scegliere con quale fornitore correre GP per GP, così si manterrebbe la competizione fra i fornitori e non ci sarebbero "scuse" verso i gommisti, al massimo è il pilota che ha sbagliato scelta!

Concordo.
Io sono dell'opinioni che piu scelta c'è e piu è interessante il gioco. Altrimenti, come detto sopra, tanto vale avere moto motori gomme e tutto uguale

riguardo la frase citata di Biaggi dice due cose opposte perchè avendo il monogomma la concorrenza è minore anzichè maggiore dato che è un fattore di scelta in meno, al di la che secondo me sarebbe buono così chi perde non ha più scuse!!!!!!! >:( >:(
criticavano tanto Biaggi ma sono diventati tutti uguali a lui mi sembra


anche perchè non è COLPA ma semmai merito...la Ducati ha "rischiato" diversi anni fa sulle Bridgestone che erano delle merde e piano piano dopo avere
riscosso anche delle sonore umiliazioni sono riusciti a svilupparle per essere competitive, quidni sportivamente si meritano un "bravissimi" e invece?? li incolpano perchè sono troppo bravi :o :o

chi ha mai vietato alla Yamaha o alla Honda di passare alla Bridgestone 3 anni fa??

Come dicevo sopra, Ducati 3 anni fa ha scommesso su Bridgestone anche perché i Jap hanno sborsato un sacco di quattrini per coprire l'impegno in MotoGP, senza di loro probabilmente a Borgo Panigale si sarebbe dovuta stringere la cinghia.
Oltre al fatto che, in qualità di outsider, certi rischi si prendono. Honda e Yamaha hanno vinto gli scorsi mondiali quindi non li si può certo biasimare per non avere scelto Bridgestone 3 anni fa...

Quanto a Biaggi, evidentemente si riferisce alla concorrenza fra costruttori...

COmunque in prova e nelle ultime gare michelin non andava male.

Poi sbaglio o 2 e 3 sono gommati francesi.

Da dire che ieri imho hanno sbagliato tantissimo i muretti, se su Stoner capisco la marcatura a uomo di Valentino (ergo rientro quando rientra lui cosi non sbaglio o se sbaglio sbaglia pure lui...) ma Brivio dov'era??

Doveva essere lui a farlo entrare almeno 3 giri prima!!! Non vedeva i tempi degli slickdotati?
Poi lasciamo perdere la scelta delle scolpite davanti.

Idem Gresini, Melandri doveva cambiare moto molto prima!!!!

non è che li biasimo...però non si possono lamentare se altri hanno avuto più coraggio e hanno lavorato bene ;D


anch'io non ho capito bene....pensavo che facessero rientrare Capirex per vere prima la reazione sulla sua moto e dopo un paio di giri se tutto andava bene richiamare anche Stoner...invece  boh

Ma nooo in Ducati han fatto bene, giocavano su Valentino per vincere il titolo, capisco che non abbia rischiato su stoner, seguiva valentino e stop!! Giustamente hanno rischiato su Loris!!

E' Brivio e Gresini che dovevano richiamare i piloti!!

vero, infatti è stata solo una scelta particolarmente azzeccata di Loris piuttosto che una strategia di marca

chi insegue deve rischiare

più che di loris è stata una scelta del muretto; a differenza della f1 i motociclisti non hanno auricolari e devono attenersi alle indicazioni del team quando si tratta di soste e di scelta delle gomme sulla moto di riserva.

No no, è stata una scelta sua, come nel caso degli altri piloti, perché solo loro possono sapere in che condizioni è la pista. Questo è uno stralcio di intervista:

Da http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=107231


In Ducati oltre alla festa per il titolo mondiale di Casey Stoner si festeggia la terza vittoria consecutiva sul tracciato di Motegi di Loris Capirossi, lampo nell'occhio e standing ovation meritata. Soprattutto per la scelta tattica, è stato tra i primi a entrare nei box a cambiare le gomme, neanche avesse uno stratega della F1 al muretto…

Ho fatto la scelta giusta decidendo di entrare presto a cambiare moto e quindi gomme, e così ho vinto. Perché, devo dire che io non mi sono mai adattato a questa moto, non l'ho mai guidata come volevo io. Anche oggi che ho vinto".

- Quando hai capito che il momento era azzeccato? "Non c'è un momento, mi sono detto che avrei dovuto provarci. È incredibile, ho vinto le ultime tre gare in Giappone".

- E dire che a inizio gara non eri messo benissimo, vero?
"Ero indietro, la gomma posteriore pattinava, anche se avevo iniziato ad andare forte e superavo diversi piloti. Allora mi sono detto: non ho niente da perdere, quindi mi gioco il jolly! Sono rientrato a cambiare le gomme prima degli altri, e mi è andata bene. Ho rischiato più degli altri, è vero, ma era inutile restare in quelle condizioni: ho guardato bene l'asfalto, per l'80 per cento era asciutto, e con le rain non sarei andato da nessuna parte. Essendo entrato tra i primi, mi sono ritrovato davanti quando anche gli altri hanno cambiato le gomme".

Assurdo il ritardo con cui gli "altri" si sono fermati a sostituire la moto, comunque... Capirossi ha cominciato a girare più forte dei piloti con le rain immediatamente, e quelli che erano in testa fino a quel momento ci hanno messo 6 giri a capirlo!
In F1 già dopo il primo intermedio,vedendo che la situazione si stava ribaltando a favore delle slick, avrebbero fatto rientrare il pilota, non so, mi è sembrato che ci abbiano messo un pò troppo a capirlo qui...

Non è cosi se gli mettevano un VALENTINO IN vedevi che rientrava prima.

Ripeto, il team nella MotoGP non si prende la responsabilità di far rientrare un pilota, senza avere idea di come sia messa la pista nei tratti lontani dal box. Ci si fida del pilota, ïn questi casi sono stati i piloti ad azzeccare o sbagliare il momento per il cambio moto.
In F1 è un po' diverso, non c'è rischio di cadere sbagliando gomme, l'azzardo dal muretto si può anche tentare...

Sì, ma il fatto innegabile è che il GP è stato vinto giocando sulla strategie, esattamente come in F1 .....

Stai realmente paragonando lo spettacolo della MotoGP con quello della F1? ::)
Per una volta all'anno che succede una roba del genere, mentre in F1 è la regola?

Io non paragono nessuno spettacolo a nessun altro. Sto solo dicendo che domenica scorsa il GP è stato vinto da Capirossi grazie alle strategie, come avviene regolarmente in F1.

Beh, quest'anno in media ci sono state più gare divertenti in F1  che in MotoGP... ::)

Ma va là! :P
In F1 gioiamo per una gara con 2 sorpassi che emerge da una melma monotona di pit stop, in MotoGP quest'anno ci sono state alcune gare pallose ma la media rimane comunque migliore rispetto alla F1...

Beh, diciamo che quest'anno la media si è un pò rovinata! :P

Sì, quello è vero, confido nel prossimo anno... ;)

ok, però un pilota in pista non può sapere che un altro pilota che ha già cambiato gomme sta girando 3 o 4 secondi più velocemente, questo però il team lo sa e deve prendere l'iniziativa di fermare il suo pilota.

Sì, in effetti manca questo feedback, evidentemente si fidano completamente delle sensazioni del pilota...

solo perchè c'erano condizioni di pista variabile quindi è normale che cambiando la pista si cambiano gomme e se ne approfitta

comunque non è più la Motogp di un paio di anni fa e se non ci fosse Meda che urla sai che palle.

Dicano quel che vogliono anche con il monogomma in SBK è tutto un altro mondo...di sportellate  ;D ;D
http://it.youtube.com/watch?v=jtBIkJvVb7E

Qualche problema di quoting, kawazeta? ;D

sono un paio di giorni che apro il mess per scrivere e appena tocco qualcosa parte il mess da solo...quindi devo fare modifica e scrivere...boh

sarà un problema mio

Probabilmente ti va il cursore sul tasto "post" e premi la barra spaziatrice o l'enter ???

non ci ho fatto caso ma può essere...grande il servizio Help-Online del pistone ;D ;D