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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 18:54:31 pm



Titolo: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 07, 2007, 18:54:31 pm
lo so che il titolo è un controsenso, però mi domando se  esisteranno delle catene ultra sottili per auto "non catenabili" ?!!!  ??? ???
Per la mini ho le calze, ma sappiamo che non sono omologate e se c'è davvero tanta neve..non danno assolutamente sicurezza.
Mi scoccia anche comprare 4 gomme termiche per usarle davvero poco, visto che probabilmente cambierò la mini nel 2008 e per la montagna vera usiamo la subaru, ma non sempre è disponibile.
A capodanno dovrei andare in trentino e in dicembre fare una scappatella a roma...se dovesse venire a nevicare fortemente non penso che le calze mi salvino nè dalle multe nè da impantanamenti.
Sapete se le catene da 9 mm risolvono questo problema o esistono altri dispositivi non eccessivamente cari come i ragni.

La misura dei miei pneumatici è 195/55 R16.

Grazie Buona serata

Mifu


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: am1 su Ottobre 07, 2007, 18:58:36 pm
si per i 16 vanno bene anche le catene normali, ci mancherebbe... sono le case che per pararsi il BIP da chissà chè si inventano la non catanbilità di qualsiasi cosa... se guardi il catalogo Audi, già sotto la gomma da 16 scrivono "non catenabile"... non esiste una gomma catanabile, secondo loro.

conviene che chiedi al gommista e decidi tu stesso..


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 07, 2007, 19:01:45 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 07, 2007, 18:58:36 pm
si per i 16 vanno bene anche le catene normali, ci mancherebbe... sono le case che per pararsi il BIP da chissà chè si inventano la non catanbilità di qualsiasi cosa... se guardi il catalogo Audi, già sotto la gomma da 16 scrivono "non catenabile"... non esiste una gomma catanabile, secondo loro.

conviene che chiedi al gommista e decidi tu stesso..


ho letto di ministi che le hanno usate anche sui 17...ma in concessionario ai tempi mi dissero che era a mio rischio e pericolo.
Sono stufo sinceramente ogni inverno di vivere l'angoscia " non catenabilità"  ;D ;D

pensavo a queste di catene http://www.konig.it/SchedaProd.aspx?ID=42


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Homer su Ottobre 07, 2007, 19:51:25 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 07, 2007, 18:58:36 pm
si per i 16 vanno bene anche le catene normali, ci mancherebbe... sono le case che per pararsi il BIP da chissà chè si inventano la non catanbilità di qualsiasi cosa... se guardi il catalogo Audi, già sotto la gomma da 16 scrivono "non catenabile"... non esiste una gomma catanabile, secondo loro.

conviene che chiedi al gommista e decidi tu stesso..


non è questione di misura di cerchi quanto di interferenze con gli organi di sterzo... io sull'Ibiza avevo i 15" che non eran catenabili secondo la casa, in realtà una volta per emergenza ho dovuto montare le catene sottili che avevo preso per la Bravo e non ho avuto nessun problema, se non che per montarle ho dovuto alzare la macchina sul crick visto che non c'era verso di passare con la mano dietro la gomma per agganciarle... l'importante è imho provare a montarle in un piazzale e fare qualche metro a bassissima velocità per provare che non tocchino da nessuna parte (anche se su asfalto è difficile sentire rumori strani)


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 07, 2007, 20:20:33 pm
più o meno son anch'io dell'idea di Giorgio...poi cmq, è sempre questione di scegliere il male minore...io sulla Audi, quando pensavo non si potessero catenare..pensavo "intantole monto..e A BASSISSIMA VELOCITA' e sterzando il meno possibile, mi tolgo magari da una posizione pericolosa..e mi metto in sicurezza, e poi vediamo" ..(non come appunto il tipico pirla che "tanto ce la faccio" e poi si intraversa in mezzo alla salita bloccando 8 km di statale!  >:( >:( >:( )

nel mio caso, siccome c'era incongruenza tra la misura del cerchio dato per "noncatenabile" e la mia misura di cerchio, scrissi una mail alla Audi (in Germania...non Autogerma) che mi confermò la totale e piena catenabilità..


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: TonyH su Ottobre 07, 2007, 20:26:40 pm
La cosa migliore è dotarsi SEMPRE in inverno di un treno di invernali della minore misura ammessa a libretto. E comprare le catene per quelle.
Ne perde l'estetica, ma ne guadagna enormemente la sicurezza di marcia ;)

Anche se la mini la tieni poco comprale le stesso, magari col cerchio di latta......qualcuno a cui venderle si trova sempre.
Ci smeni solo un pò di tempo, e un centinaio di € al massimo, ma per viaggiare col patema di restare bloccato son soldi ben spesi!


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: am1 su Ottobre 07, 2007, 20:32:05 pm
ovvio che va visto caso per caso, ma dichiarare non catenabili dei 16" è una paraculata e basta. Che non facciano spazio per le catene su auto con i 16" vendute anche all'estero, non ci credo :P

io ho catenato anche dei 19 in tutta sicurezza.... ::)


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Homer su Ottobre 07, 2007, 21:33:30 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 07, 2007, 20:32:05 pm
ovvio che va visto caso per caso, ma dichiarare non catenabili dei 16" è una paraculata e basta. Che non facciano spazio per le catene su auto con i 16" vendute anche all'estero, non ci credo :P

io ho catenato anche dei 19 in tutta sicurezza.... ::)


la maggior parte di quelle auto monta gomme della stessa larghezza su diverse misure di cerchi, cambia solo il ribassamento...onde per cui la misura del cerchio non conta nulla per la catenabilità o meno... ad esempio sulla punto Abarth vengon montate di serie gomme 215/45R17 non catenabili...opzionalmente si posson montare i 205/45R17 che son più strette e più basse e permetton il montaggio delle catene...se non erro la punto sport che monta le stesse gomme non è catenabile, evidentemente la abarth monta dei distanziali... lo stesso capita con un sacco di altre auto...


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:13:45 pm
Esistono catene anche più fini delle 9mm citate da Mifune, magari con quelle non hai problemi di montaggio e riesci comunque a muoverti un minimo.


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:18:42 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:13:45 pm
Esistono catene anche più fini delle 9mm citate da Mifune, magari con quelle non hai problemi di montaggio e riesci comunque a muoverti un minimo.


dici? io non ne ho trovate in rete...


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:20:07 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:18:42 pm
dici? io non ne ho trovate in rete...


Io ho letto sul sito Fiat dell'esistenza di catene da 7mm, o ne fanno poche oppure dove hai guardato non sono aggiornatissimi... oppure si sbagliano in Fiat :D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:30:31 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:20:07 pm
Io ho letto sul sito Fiat dell'esistenza di catene da 7mm, o ne fanno poche oppure dove hai guardato non sono aggiornatissimi... oppure si sbagliano in Fiat :D


mi sa che le 7mm sono le track...ma costano sui 300 e rotti euro...a quel punto mi prendo le gomme invernali...  ;D
se decidessi di mettere i 15 sulla mini 175/65 R15 con circa 300 euro prenderei 4 michelin alpin...ma dovrei trovare dei cerchi di latta e non so quanto vogliono..
a quel punto la spesa si fa tropo alta per usarli solo quest'inverno, quindi cercherò una catena da 9 mm da tenere nel baule con le calze...


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:35:26 pm
Non ne ho idea, io ho letto solo "catenabili con catene da 7mm" :-[


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:37:06 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:35:26 pm
Non ne ho idea, io ho letto solo "catenabili con catene da 7mm" :-[


che palle ste catene....prossima auto la voglio con i 13 " come la mia vecchia polo  ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Miki Biasion su Ottobre 07, 2007, 23:40:28 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:37:06 pm
che palle ste catene....prossima auto la voglio con i 13 " come la mia vecchia polo  ;D


Dai la Mini al tuo papà e tu usa la SubaruBaracca  :P :P :P


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 08, 2007, 06:59:39 am
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:30:31 pm
mi sa che le 7mm sono le track...ma costano sui 300 e rotti euro...a quel punto mi prendo le gomme invernali...  ;D
se decidessi di mettere i 15 sulla mini 175/65 R15 con circa 300 euro prenderei 4 michelin alpin...ma dovrei trovare dei cerchi di latta e non so quanto vogliono..
a quel punto la spesa si fa tropo alta per usarli solo quest'inverno, quindi cercherò una catena da 9 mm da tenere nel baule con le calze...


mi raccomando il corpetto di pelle e la frusta!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: oscar su Ottobre 08, 2007, 08:26:34 am
bah probabilmente 4 cerchiazzi in lamiera usati costano meno delle catene, dal rottamaio li porti via con 5-10€


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: TonyH su Ottobre 08, 2007, 08:37:11 am
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:30:31 pm
ma dovrei trovare dei cerchi di latta e non so quanto vogliono..


nuovi, stanno sui 15-20€ l'uno ;)


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2007, 08:47:28 am
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 23:18:42 pm
dici? io non ne ho trovate in rete...


La Maggi ha a lsitini anche delle ottime catene da 8 mm:

http://www.maggi-catene.it/Files/06_Power8_Tech.htm

che mi ha capitato di testare; non sono le Konig, ma non sono da buttare.

Per quanto riguarda il discorso di treno + cerchi invernali, io mi sorprendo sempre di come certa gente quì dentro non capsica il valore del denaro e parla di spese di 500 Euro come se fossero scoregge al vento; beati loro che possono avere questo termine di paragone, ma mi domando se si rendano conto che in realtà son ocifre di una certa importanza (e poi ci lmentiamo se certi ns. politici non capiscono i problemi del Paese ...).

Idem sugli affari, gli affari li fanno sempre gli altri, comprano a poco e rivendono a tanto. Chissà perchè non capita mai a me ...


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: TonyH su Ottobre 08, 2007, 08:57:19 am
Non è che non si capisce il valore del denaro, è che semplicemente:

1) L'acquisto è un pò una "falsa" spesa, che si riduce alla fine ai soli cerchi di latta (massimo 100€), perchè ruotando invernali-estive i treni ti durano temporalmente il doppio. Quindi se con un treno di estive fai 40.000km, un treno di estive + un treno di invernali ti dura 80.000km, ovvero due treni di estive

2) compriamo auto da 20-30-40.000€ e poi facciamo i tirchi per spendere qualcuno per viaggiare IN SICUREZZA praticamente sempre, e corriamo il rischio di rimanere impantati come pirla con 3-4cm di neve con i nostri fantastici cerchiazzi.
Qua non stiamo parlando di una Tipo con valore commerciale pari a zero.......ma di un'auto che ne vale almeno 15, e per la cui gestione ne partono un botto ogni anno......non ha molto senso mettersi a contare i centesimi.

Se uno ha paura della spesa delle invernali si compra una Panda coi 155/80 e vive sereno....
poi per carità, uno fa le sue scelte....ma poi incazzarsi col mondo se si rimane fermi in coda causa neve.....


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: &re@ su Ottobre 08, 2007, 10:55:49 am
Se le estive fossero quasi finite, potresti mettere delle invernali da 16" senza nemmeno cambiare i cerchi, e vendere la macchina con quelle.
Comunque, in caso di parecchia neve potrebbero non bastare, sarebbe sempre meglio avere anche le catene...

Comprare 4 cerchi e 4 gomme per una sola stagione, francamente, non lo farei neanche io che sono un sostenitore delle invernali. Va bene che puoi rivenderle, ma è una scocciatura, oltre che una spesa.
Io semmai mi sarei posto il problema a macchina nuova (in quel caso sì che l'usura si distribuisce fra estive e invernali facendoti durare i due treni quasi il doppio del tempo, quindi anche economicamente fa poca differenza).
Volendo, o potendo, disporre di un solo set di ruote, avrei preferito una misura catenabile, ma è senno di poi.


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: oscar su Ottobre 08, 2007, 13:07:35 pm
ma se la vendi di che ti preoccupi? metti le catene tanto la ruota si stacca al compratore ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 08, 2007, 18:03:52 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 08, 2007, 10:55:49 am
Se le estive fossero quasi finite, potresti mettere delle invernali da 16" senza nemmeno cambiare i cerchi, e vendere la macchina con quelle.
Comunque, in caso di parecchia neve potrebbero non bastare, sarebbe sempre meglio avere anche le catene...

Comprare 4 cerchi e 4 gomme per una sola stagione, francamente, non lo farei neanche io che sono un sostenitore delle invernali. Va bene che puoi rivenderle, ma è una scocciatura, oltre che una spesa.
Io semmai mi sarei posto il problema a macchina nuova (in quel caso sì che l'usura si distribuisce fra estive e invernali facendoti durare i due treni quasi il doppio del tempo, quindi anche economicamente fa poca differenza).
Volendo, o potendo, disporre di un solo set di ruote, avrei preferito una misura catenabile, ma è senno di poi.


le toyo sono nuove...hanno 10 mesi e 10k km ...prendere un treno di gomme nuove per usarle 3 giorni in trentino non mi va...visto che le altre volte ci andrei con i miei e con la subaru ( quella si che verrà dotata di 4 gomme invernali)
Non mi sento di far spendere ai miei 400 euro...e le catene invece me le pagherei io  ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Cizu su Ottobre 08, 2007, 18:05:35 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 07, 2007, 18:54:31 pm
La misura dei miei pneumatici è 195/55 R16.

Grazie Buona serata

Mifu


le catene esistono, basta che le cerchi

poi figurati con tante mini che hanno venduto se nessuna fabbrica gli ha preparato le catene


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: TonyH su Ottobre 08, 2007, 18:16:08 pm
Citato da: Cizu su Ottobre 08, 2007, 18:05:35 pm
poi figurati con tante mini che hanno venduto se nessuna fabbrica gli ha preparato le catene


Figurati se il Minista si mette a montare le catene. Gli si sporca il piumino Kejo e gli cascano gli occhiali di Gucci nella neve. E' poco fashion!*
In caso di neve chiama il 116 ;D

* ironia...specifichiamo..si sa mai...


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: &re@ su Ottobre 09, 2007, 08:55:42 am
Citato da: Mifune su Ottobre 08, 2007, 18:03:52 pm
le toyo sono nuove...hanno 10 mesi e 10k km ...prendere un treno di gomme nuove per usarle 3 giorni in trentino non mi va...visto che le altre volte ci andrei con i miei e con la subaru ( quella si che verrà dotata di 4 gomme invernali)
Non mi sento di far spendere ai miei 400 euro...e le catene invece me le pagherei io  ;D

Soluzione 1: Vai con la Subaru anche per quei tre giorni, lasciando la Mini ai tuoi
Soluzione 2: Vai in macchina con  un amico
Soluzione 3: Stai a casa ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 09, 2007, 18:08:59 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 09, 2007, 08:55:42 am
Soluzione 1: Vai con la Subaru anche per quei tre giorni, lasciando la Mini ai tuoi
Soluzione 2: Vai in macchina con  un amico
Soluzione 3: Stai a casa ;D


Soluzione 1: probabile
Soluzione 2 : improbabile...sono io e la mia morosa...e la classe B è messa ancora peggio come gommatura
Soluzione 3: impossibile...pena cazziate dalla morosa perchè non la porto mai da nessuna parte  ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Emi su Ottobre 11, 2007, 12:31:28 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 09, 2007, 18:08:59 pm
Soluzione 3: impossibile...pena cazziate dalla morosa perchè non la porto mai da nessuna parte ;D


ok ma magari invece di chiuderti in camera a giocare con il machintosh prova a trombarla :P


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 19:51:53 pm
Citato da: Emi su Ottobre 11, 2007, 12:31:28 pm
ok ma magari invece di chiuderti in camera a giocare con il machintosh prova a trombarla :P


tranquillo che non si lamenta affatto  :P


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:09:26 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 19:51:53 pm
tranquillo che non si lamenta affatto  :P


ci fa piacere che sia contenta quando ti chiudi in camera con il Mac......... ::) ::) ::)


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:10:50 pm
Citato da: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:09:26 pm
ci fa piacere che sia contenta quando ti chiudi in camera con il Mac......... ::) ::) ::)

Non ti mando a quel paese perchè porto rispetto ai Senior....ma ci starebbe  :-* :-* :-* ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:19:13 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:10:50 pm
Non ti mando a quel paese perchè porto rispetto ai Senior....ma ci starebbe  :-* :-* :-* ;D ;D


;D ;D ;D ;D ;D..vabbè ma scritta cosi, me la servivi su un piatto d'argento....(la battuta eh....)


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:26:21 pm
Citato da: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:19:13 pm
;D ;D ;D ;D ;D..vabbè ma scritta cosi, me la servivi su un piatto d'argento....(la battuta eh....)

;D

qui sul pistone bisogna star attenti a quello che di dice...gli scaltri burloni del forum sono sempre pronti a lasciarti di stucco  ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: am1 su Ottobre 11, 2007, 20:27:49 pm

Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:26:21 pm
;D

qui sul pistone bisogna star attenti a quello che di dice...



vero! guarda per esempio con che eleganza gli dai del vegliardo
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:10:50 pm
Senior....


;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:35:04 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 11, 2007, 20:27:49 pm
vero! guarda per esempio con che eleganza gli dai del vegliardo

;D ;D ;D ;D ;D


non per altro mi chiamano il Conte Armagnac  ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:37:07 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 11, 2007, 20:27:49 pm
vero! guarda per esempio con che eleganza gli dai del vegliardo

;D ;D ;D ;D ;D


eleganza si, ma il plurale di senior è "seniores" ...... ;D ;D ;D, si chiudesse in camera con una grammatica latina almeno...o declamasse Virgilio alla puella pulcherrima....


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:40:09 pm
Citato da: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:37:07 pm
eleganza si, ma il plurale di senior è "seniores" ...... ;D ;D ;D, si chiudesse in camera con una grammatica latina almeno...o declamasse Virgilio alla puella pulcherrima....


hai ragione ora mi chiudo in camera a leggermi i Il De vulgari eloquentia...ma forse ai vostri tempi si parlava ancora il latino io sono troppo giovane  per saperlo  ;D ;D :P :P



Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:43:09 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:40:09 pm
hai ragione ora mi chiudo in camera a leggermi i Il De vulgari eloquentia...ma forse ai vostri tempi si parlava ancora il latino io sono troppo giovane  per saperlo  ;D ;D :P :P




guarda, il mio curriculum scolastico con il latino è inattaccabile.

Nel senso che tra rimandature a settembre e promozioni col calcio in c..o  posso essere accusato di molte cose..ma non di saperlo.... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:46:33 pm
Citato da: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:43:09 pm
guarda, il mio curriculum scolastico con il latino è inattaccabile.

Nel senso che tra rimandature a settembre e promozioni col calcio in c..o  posso essere accusato di molte cose..ma non di saperlo.... ;D ;D ;D ;D


e pure a me la prof di latino mi diceva sempre .. malatempora currunt  ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: am1 su Ottobre 11, 2007, 23:17:55 pm
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:35:04 pm
non per altro mi chiamano il Conte Armagnac ;D ;D ;D


sicuro che non sia Conte Cognac? :P ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: am1 su Ottobre 11, 2007, 23:19:18 pm
Citato da: mariner su Ottobre 11, 2007, 20:43:09 pm
Nel senso che tra rimandature a settembre e promozioni col calcio in c..o posso essere accusato di molte cose..ma non di saperlo.... ;D ;D ;D ;D


ottimo ;D secondo te come si dice giaguari in latino? esisteva come termine? o si erano fermati ai leoni? :P ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: mariner su Ottobre 12, 2007, 06:30:35 am
Citato da: jagitalia su Ottobre 11, 2007, 23:19:18 pm
ottimo ;D secondo te come si dice giaguari in latino? esisteva come termine? o si erano fermati ai leoni? :P ;D


sul Vallo di Adriano, scendendo da Nord, quindi dalla Scotia verso Londinium, in effetti c'è scritto "hic sunt Giaguares" ....ed espongono una biga con una curiosa statuetta di felinide sul frontale....6 cavalli anzichè 4 ed una piccola R sul telaio .... ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Homer su Ottobre 12, 2007, 07:31:56 am
Citato da: Mifune su Ottobre 11, 2007, 20:46:33 pm
malatempora currunt  ;D


non si dice "occurrunt"?  ??? ??? ???


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Mifune su Ottobre 12, 2007, 20:36:00 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 11, 2007, 23:17:55 pm
sicuro che non sia Conte Cognac? :P ;D ;D


io bevo solo armagnac  ;D ;D ;D


Titolo: Re: catene per auto non catenabili
Post di: Danny su Ottobre 12, 2007, 20:49:36 pm
Citato da: Homer su Ottobre 12, 2007, 07:31:56 am
non si dice "occurrunt"?  ??? ??? ???

no.
curro e occurro son leggermente diversi.


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