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Motori => Test su strada => Topic iniziato da: Eva su Ottobre 09, 2007, 18:29:37 pm



Titolo: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 09, 2007, 18:29:37 pm
Non ho le foto, ma posso giurarvelo.
Abbiamo voluto verificare con il navigatore GPS perchè non ci potevamo credere.
Ma invece è proprio così.
Velocità raggiunta 230 km/h  :o :o :o
Rendo noto che Mazda dichiara come velocità massima i 195 km/h.
Il tachimetro scarta fisso di 10 km e ne segnava 240....
Ma il GPS non può sbagliare di sicuro.
Sarà per questo che consuma come una petroliera?
In officina non ci credono... e noi la lasciamo così  ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Losna su Ottobre 09, 2007, 18:42:07 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 09, 2007, 21:04:05 pm
Ma cosa le avete fatto!? :o


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Luca610 su Ottobre 09, 2007, 21:47:44 pm
Perchè, che motore ha?


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 10, 2007, 09:22:36 am
Citato da: Losna su Ottobre 09, 2007, 18:42:07 pm
in galeeeeeeeerrraaaaa....

scommetto che eravate su un'autobahn tedesca...  ;D ;D ;D ;D ;D

Si, in viaggio verso Monaco.... ;D
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 09, 2007, 21:04:05 pm
Ma cosa le avete fatto!? :o

Noi? Nulla, è lei che è nata così!
Citato da: Luca610 su Ottobre 09, 2007, 21:47:44 pm
Perchè, che motore ha?

Quello di serie, è un 2.0 da 136 CV, dichiarato dalla casa per 195 km/h....


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 10, 2007, 09:23:41 am
Io per curiosità proverei a farla rullare sul banco, giusto per vedere che livello di potenza riesce ad erogare, da 195km/h a 230, a parità di tutto, c'è un bel saltino :o


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 10, 2007, 09:25:46 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 10, 2007, 09:23:41 am
Io per curiosità proverei a farla rullare sul banco, giusto per vedere che livello di potenza riesce ad erogare, da 195km/h a 230, a parità di tutto, c'è un bel saltino :o

Non saprei nemmeno a chi rivolgermi per farlo.
E pensa che l'altra aziendale che abbiamo venduto correva anche di più... ::)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 10, 2007, 09:29:55 am
Citato da: Eva su Ottobre 10, 2007, 09:25:46 am
Non saprei nemmeno a chi rivolgermi per farlo.
E pensa che l'altra aziendale che abbiamo venduto correva anche di più... ::)


Ma non è che sia la valvola wastegate ad essere "partita"? Certo, a questo punto magari la centralina dovrebbe farsi "viva", ma visto siamo nel campo delle ipotesi... ipotizziamo :)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Luca610 su Ottobre 10, 2007, 09:46:42 am
Curiosità, ma dopo che lancio viene raggiunta questa velocità?

E a che regime?


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: claudio53 su Ottobre 10, 2007, 10:04:19 am
Che a 240 all'ora il tachimetro sbagli solo di 10 km, mi sembra improbabile. Controlla piuttosto il contagiri, calcola la velocità in base al rapporto, e poi togli un 5% per lo slimmatento degli pneumatici (a quella velocità le resistenze sono forti e lo slittamento incomincia a manifestarsi).


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 10, 2007, 10:36:35 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 10, 2007, 10:04:19 am
Che a 240 all'ora il tachimetro sbagli solo di 10 km, mi sembra improbabile. Controlla piuttosto il contagiri, calcola la velocità in base al rapporto, e poi togli un 5% per lo slimmatento degli pneumatici (a quella velocità le resistenze sono forti e lo slittamento incomincia a manifestarsi).

Già fatto, è stato proprio verificando il contagiri che ci siamo resi conto che poteva andare ben oltre i 195 km/h (li fa sui 3000 giri in 5° mi sembra...). Il punto è che il contagiri arriva quasi sulla zona "rossa" dei 5000 senza che intervenga alcun blocco...
E' da due anni che ci stiamo ragionando, adesso che abbiamo preso il navi GPS abbiamo avuto la conferma. Quello non sbaglia.
E' inquietante.

Il bello è che i giri li prende benissimo, e in fretta. Nessun lancio, si schiaccia il gas e va.
Dite che il motore si aprirà in due come una cozza? Ha già 150.000 km ma va sempre di più.... :-\


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Luca610 su Ottobre 10, 2007, 10:40:00 am
Per come pare andare, dovrebbe avere almeno 200 cv. Da 136 il salto è ampio... non colmabile con una sola messa a punto particolare.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 10, 2007, 10:47:59 am
Citato da: Luca610 su Ottobre 10, 2007, 10:40:00 am
Per come pare andare, dovrebbe avere almeno 200 cv. Da 136 il salto è ampio... non colmabile con una sola messa a punto particolare.

... che nessuno peraltro ha mai fatto...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Luca610 su Ottobre 10, 2007, 10:51:26 am
Citato da: Eva su Ottobre 10, 2007, 10:47:59 am
... che nessuno peraltro ha mai fatto...


E' tutto lì il mistero!  ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 10, 2007, 10:59:53 am
Citato da: Eva su Ottobre 10, 2007, 10:36:35 am
Dite che il motore si aprirà in due come una cozza? Ha già 150.000 km ma va sempre di più.... :-\


Beh direi che, se ne approfittate spesso, non è del tutto da escludere :P


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 10, 2007, 11:50:37 am
Anche la mia Mazda6 va più dei 196 dichiarati. Ora ha 110.000km e sembra che spinga più che da nuova. L'ultima volta che l'ho lanciata è stato più di un anno fa. Avevo preso circa i 220 di tachimetro, e se non ricordo male i 206 misurati col gps del tomtom....Probabilmente se riprovassi ora...chissà...
All'inizio mi ricordo che oltre i 3500 spingeva sì, ma perdendo vigore (la pot max è dichiarata a 3600giri/min). Ora invece mi accorgo che spinge proprio decisa anche fino a 4000-4200, oltre scende, comunque per gli spari si può cambiare tranquillamente a 4500.  ::) ::)
Secondo me quel motore non ha mai avuto 136cv...La Mazda6 2.0 diesel provata da Automobilismo sul banco aveva segnato 145cv. E probabilmente doveva ancora slegarsi.
Quel che non mi torna sono i tuoi consumi.
Premetto che il mio computer di bordo funziona bene, è vero, spesso quando si accende la riserva mi dice che ho ancora 200km di autonomia...però poi gradualmente scende fino a 50km di autonomia (se continui son azzi tuoi, da li in poi non viene più forniti i km residue e compaiono 4 barrette "----"). Non son mai rimasto a piedi per mancanza di carburante(con la Mazda  ;D ). Per quanto rigurada i consumi sono solitamente sui 6,5-6,7litri/100km (faccio percorsi brevi, in prevalenza città-paesi, poca statale). Se faccio molta città, con traffico, partenze nervose arriva a 7,2litri/100km ma è proprio il limite massimo di consumo medio.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:33:05 pm
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 11:50:37 am
Avevo preso circa i 220 di tachimetro, .


in germania immagino  ::) ::) ::)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 10, 2007, 20:54:25 pm
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 11:50:37 am
L'ultima volta che l'ho lanciata è stato più di un anno fa.

In autostrada Brescen Piacenzen (in groenlandia c'è più traffico), non certo in città...ah ero da solo, non con moglie e suoceri... :P


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:56:49 pm
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 20:54:25 pm
In autostrada Brescen Piacenzen (in groenlandia c'è più traffico), non certo in città...ah ero da solo, non con moglie e suoceri... :P


se vogliamo discutere sul quantitativo di traffico sulla Brescen Piacenzen rispetto alla Canosen-Foggien non so se torni vincitore... tra l'altro mi risulta che una macchina lanciata a 200 all'ora sia pericolosa nei confronti degli altri in maniera totalmente indipendente dal numero di persone che ha a bordo...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:57:24 pm
PS hai presente "chi è senza peccato scagli la prima pietra"? ecco...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 10, 2007, 21:17:13 pm
Citato da: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:57:24 pm
PS hai presente "chi è senza peccato scagli la prima pietra"? ecco...

Hai presente "Perché osservi la pagliuzza che è nell’occhio di tuo fratello e non scorgi la trave, che è nell’occhio tuo?".
Restando in tema evangelico, a me da fastidio chi predica bene e poi razzola male...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 10, 2007, 21:23:39 pm
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 21:17:13 pm
Hai presente "Perché osservi la pagliuzza che è nell’occhio di tuo fratello e non scorgi la trave, che è nell’occhio tuo?".
Restando in tema evangelico, a me da fastidio chi predica bene e poi razzola male...


quindi ti dai fastidio da solo?


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 10, 2007, 21:29:18 pm
Azione
Citato da: Emi su Ottobre 10, 2007, 15:20:02 pm
poi sulle prestazioni la proverò meglio, in quel tratto di strada con il mio clio arrivavo ad un riferimento a circa 170, con la punto (ma eravamo su in 3) ci sono arrivato a circa 150


Reazione:
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 20:23:34 pm
spero proprio sia un tratto di superstrada....


Azione:
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 11:50:37 am
Avevo preso circa i 220 di tachimetro, e se non ricordo male i 206 misurati col gps del tomtom....


Reazione:
Citato da: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:33:05 pm
in germania immagino  ::) ::) ::)


Confronta un po' gli orari...chi è che predica bene e razzola male? ::) ::) ::)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 10, 2007, 22:18:34 pm
Citato da: Homer su Ottobre 10, 2007, 21:29:18 pm
Azione
Reazione:
Azione:
Reazione:
Confronta un po' gli orari...chi è che predica bene e razzola male? ::) ::) ::)

invece di controllare gli orari, controlla le date.... nel mio post c'è scritto 1 anno e mezzo fa (e l'ho scritto di proposito, tra l'altro se vai a cercari trovi il mio post...di un anno e mezzo fa che cita lo sparone). Oggi non lo farei più.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 10, 2007, 22:37:24 pm
Citato da: Homer su Ottobre 10, 2007, 20:56:49 pm
mi risulta che una macchina lanciata a 200 all'ora sia pericolosa nei confronti degli altri in maniera totalmente indipendente dal numero di persone che ha a bordo...

Dipende...sai se il passeggero dopo 1000km di viaggio inizia a fare stretching, yoga, ravanare nel cassetto porta oggetti, uno di quelli dietro cerca qualcosa nella borsa appoggiata sulla cappelliera, l'altro ti passa la bottiglia di belthè alla pesca, poi il passeggero attacca il caricabatterie del tomtom facendo cadere l'accendisigari sul pavimento dell'auto, quello dietro si lamenta dell'inclinazione del sedile del guidatore, fa delle foto col flash inserito sparato nello specchio retrovisore interno...beh, vedi tu...
Se esci di strada da solo in un tratto deserto ti fai male solo tu, in altri posti...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: vatanen su Ottobre 11, 2007, 01:30:08 am
una tale differenza di potenza,dovrebbe essere avvertibile...per fare i 240,ci voglio un mare di cavalli,almeno 200 come hanno già detto.e imho 200cv si sentirebbero moltissimo anche in accelerazione...

mi lascia perplesso il fatto,sicura che non foste in discesa?a volte basta poco,io alla y10 ho fatto fare i 170(contro i 140 soliti)sulla A14,tra medesano e parma...praticamente in piano,ma non proprio... ::)



comunque anch'io ho notato in certe auto discrepanza di velocità tra nuove chilometrate,la civic della mia ragazza nello stesso pezzo di autobahn,ma con 2 anni di diff,mi ha segnato prima 195 e poi 205....incolpai il catalizzatore e lo scarico in generale,meno frenato con gli anni,e i vari rotolament ipiù liberi..


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 11, 2007, 07:26:29 am
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 22:18:34 pm
invece di controllare gli orari, controlla le date.... nel mio post c'è scritto 1 anno e mezzo fa (e l'ho scritto di proposito, tra l'altro se vai a cercari trovi il mio post...di un anno e mezzo fa che cita lo sparone). Oggi non lo farei più.


rotfl ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 11, 2007, 11:03:32 am
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 11:50:37 am
Anche la mia Mazda6 va più dei 196 dichiarati. Ora ha 110.000km e sembra che spinga più che da nuova. L'ultima volta che l'ho lanciata è stato più di un anno fa. Avevo preso circa i 220 di tachimetro, e se non ricordo male i 206 misurati col gps del tomtom....Probabilmente se riprovassi ora...chissà...
All'inizio mi ricordo che oltre i 3500 spingeva sì, ma perdendo vigore (la pot max è dichiarata a 3600giri/min). Ora invece mi accorgo che spinge proprio decisa anche fino a 4000-4200, oltre scende, comunque per gli spari si può cambiare tranquillamente a 4500.  ::) ::)
Secondo me quel motore non ha mai avuto 136cv...La Mazda6 2.0 diesel provata da Automobilismo sul banco aveva segnato 145cv. E probabilmente doveva ancora slegarsi.
Quel che non mi torna sono i tuoi consumi.
Premetto che il mio computer di bordo funziona bene, è vero, spesso quando si accende la riserva mi dice che ho ancora 200km di autonomia...però poi gradualmente scende fino a 50km di autonomia (se continui son azzi tuoi, da li in poi non viene più forniti i km residue e compaiono 4 barrette "----"). Non son mai rimasto a piedi per mancanza di carburante(con la Mazda  ;D ). Per quanto rigurada i consumi sono solitamente sui 6,5-6,7litri/100km (faccio percorsi brevi, in prevalenza città-paesi, poca statale). Se faccio molta città, con traffico, partenze nervose arriva a 7,2litri/100km ma è proprio il limite massimo di consumo medio.

Come ho già detto più volte il cdb della nostra Mazda 6 non è mai stato affidabile, quando si entra in riserva segna ben oltre 200 km  e più cala il livello pi i km aumentano....
Genericamente con un pieno si fanno circa 850 km, non tantissimi considerando i 60 litri di serbatoio... e noi ci facciamo anche parecchia autostrada. Tra l'altro abbiamo anche visto nel tempo che praticamente non c'è quasi differenza nei consumi fra urbano, misto e extra. Consuma e basta. Sarà che andiamo sempre abbastanza allegrotti? ::)
Lo scarto sul tachimetro torna con quello della nostra, ma quello che non mi torna è che la nostra non molla oltre i 4500 giri...  :-\
Citato da: vatanen su Ottobre 11, 2007, 01:30:08 am
una tale differenza di potenza,dovrebbe essere avvertibile...per fare i 240,ci voglio un mare di cavalli,almeno 200 come hanno già detto.e imho 200cv si sentirebbero moltissimo anche in accelerazione...

mi lascia perplesso il fatto,sicura che non foste in discesa?a volte basta poco,io alla y10 ho fatto fare i 170(contro i 140 soliti)sulla A14,tra medesano e parma...praticamente in piano,ma non proprio... ::)



comunque anch'io ho notato in certe auto discrepanza di velocità tra nuove chilometrate,la civic della mia ragazza nello stesso pezzo di autobahn,ma con 2 anni di diff,mi ha segnato prima 195 e poi 205....incolpai il catalizzatore e lo scarico in generale,meno frenato con gli anni,e i vari rotolament ipiù liberi..

L'abbiamo provata più volte (in Germania) sia verso Monaco che Norimberga, tratti di strada in leggera salita o quasi piani e il risultato è sempre il medesimo: dai 230 ai 240 di tachimetro, ovvero 220-230 di velocità reale, troppo distanti dai 195 dichiarati...

Sarà per quello che c'è stato un periodo che ad ogni tagliando (20.000 km) ci cambiavano i dischi (ma non le pastiglie ???) perchè erano deformati?...  ::)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: mariner su Ottobre 11, 2007, 11:10:50 am
Citato da: Eva su Ottobre 11, 2007, 11:03:32 am
Sarà per quello che c'è stato un periodo che ad ogni tagliando (20.000 km) ci cambiavano i dischi (ma non le pastiglie ???) perchè erano deformati?...  ::)


senti Eva, che la vostra Mazda faccia i 230 anzichè i 195..ok, ci posso anche credere...ma che li faccia anche col pedale del freno premuto no! non mi freghi! ;D ;D ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Emi su Ottobre 11, 2007, 11:23:56 am
Citato da: Danny su Ottobre 10, 2007, 22:37:24 pm
Dipende...sai se il passeggero dopo 1000km di viaggio inizia a fare stretching, yoga, ravanare nel cassetto porta oggetti, uno di quelli dietro cerca qualcosa nella borsa appoggiata sulla cappelliera, l'altro ti passa la bottiglia di belthè alla pesca, poi il passeggero attacca il caricabatterie del tomtom facendo cadere l'accendisigari sul pavimento dell'auto, quello dietro si lamenta dell'inclinazione del sedile del guidatore, fa delle foto col flash inserito sparato nello specchio retrovisore interno...beh, vedi tu...
Se esci di strada da solo in un tratto deserto ti fai male solo tu, in altri posti...


si ma non è che mister bean lo carichi in macchina tutti i giorni...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 11, 2007, 13:50:22 pm
Eva dovresti provare a cronometrare uno 0/100 o uno 0/140, così giusto per vedere che tempi saltano fuori. Certo ci sarebbero mille variabili, ma se il tempo fosse "interessante", considerando pure che la prova viene eseguita da un pilota non professionista...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: vatanen su Ottobre 11, 2007, 23:51:28 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 11, 2007, 13:50:22 pm
Eva dovresti provare a cronometrare uno 0/100 o uno 0/140, così giusto per vedere che tempi saltano fuori. Certo ci sarebbero mille variabili, ma se il tempo fosse "interessante", considerando pure che la prova viene eseguita da un pilota non professionista...


io trovo attendibile una prova che ho fatto con tutti i miei mezzi...

da fermo,azzero contakm...partenza anche senza sfrizionare troppo(conta poco sul km) e vedere la velocità che si raggiunge,quando scatta il km.....ad occhio e croce,la mazda da 136 cv non arriva a 170,se quella di eva ha più cv del dovuto,deve uscire più forte per forza...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 12, 2007, 09:16:50 am
Se non sbaglio poi il contakm ha una precisione molto maggiore del tachimetro, giusto?


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 12, 2007, 11:51:54 am
Ragazzi, il GPS NON SBAGLIA.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: vatanen su Ottobre 12, 2007, 12:18:16 pm
Citato da: Eva su Ottobre 12, 2007, 11:51:54 am
Ragazzi, il GPS NON SBAGLIA.


lo so,ma appunto per questo,sarei curioso di capire se ne hai tratto benefici anche in accelerazione...perchè per quelle velocità,minimo minimo devi aveve 50 cv più dell'originale.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 12, 2007, 13:06:46 pm
Citato da: vatanen su Ottobre 12, 2007, 12:18:16 pm
lo so,ma appunto per questo,sarei curioso di capire se ne hai tratto benefici anche in accelerazione...perchè per quelle velocità,minimo minimo devi aveve 50 cv più dell'originale.

La macchina è molto progressiva in accelerazione, ha un tiro veramente notevole.
E' proprio più cattiva in generale, proprio come se avesse più cavalli.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 12, 2007, 13:11:19 pm
Eva, prova a cronometrare uno 0/140 così poi si cerca il valore rilevato dalle riviste con la 6 "normale", giusto per avere una idea.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 12, 2007, 13:23:38 pm
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 12, 2007, 13:11:19 pm
Eva, prova a cronometrare uno 0/140 così poi si cerca il valore rilevato dalle riviste con la 6 "normale", giusto per avere una idea.

Non credo sia praticabile, non ho nè il tempo nè il posto per fare una prova simile.
La mia è una curiosità mista alla preoccupazione che il motore ci molli da un momento all'altro.
Il problema comunque non sussiste in ogni modo, tanto è ancora in garanzia! ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Miki Biasion su Ottobre 12, 2007, 14:17:42 pm
Come non hai il tempo? Con quel popò di motore che ti ritrovi, ti ci vorranno al massimo 3-4 secondi :P :D Scherzi a parte, fino a che è in garanzia che ti frega, spremi e divertiti :)


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 12, 2007, 14:38:41 pm
Citato da: Eva su Ottobre 12, 2007, 13:23:38 pm
nè il posto per fare una prova simile.

Se fai un salto a torino dovresti riuscirci. Poi magari ti confronti sui riferimenti degli altri...  ::) ::)


;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Losna su Ottobre 12, 2007, 14:40:37 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 12, 2007, 15:10:12 pm
Citato da: Danny su Ottobre 12, 2007, 14:38:41 pm
Se fai un salto a torino dovresti riuscirci. Poi magari ti confronti sui riferimenti degli altri...  ::) ::)


;D


meglio un autobahn bergamasca, basta che fai lo slalom fra gli ubriachi...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Eva su Ottobre 12, 2007, 15:45:13 pm
Preferisco rimanere col dubbio!
Grazie ;D


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 12, 2007, 15:56:40 pm
Citato da: Homer su Ottobre 12, 2007, 15:10:12 pm
meglio un autobahn bergamasca, basta che fai lo slalom fra gli ubriachi...

ma va a cagher...


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 12, 2007, 16:14:01 pm
Citato da: Danny su Ottobre 12, 2007, 15:56:40 pm
ma va a cagher...


facciamo la gara anche a chi ne fa di più?


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Danny su Ottobre 12, 2007, 16:20:23 pm
Citato da: Homer su Ottobre 12, 2007, 16:14:01 pm
facciamo la gara anche a chi ne fa di più?

Tranquillo, sei in testa.


Titolo: Re: Mazda 6 con le vitamine
Post di: Homer su Ottobre 12, 2007, 21:58:09 pm
Citato da: Danny su Ottobre 12, 2007, 16:20:23 pm
Tranquillo, sei in testa.


sicuro, tu sei esperto di "aria"...


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