Titolo: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: vigggi su Ottobre 15, 2002, 18:38:09 pm Che ridere mi ricordo come ieri i legionari scagliarsi contro la strombazzante idrovora obsoleta montata sulla gta ponendo a confronto il gioiellino 3.2 montato sulla phaeton?. Ora auto ha pubblicato i dati del confronto gta-r32 e non riesco ancora a smettere di ridere ( e questo non centra con il prezzo di acquisto? perché li da ridere ci sarebbe per una settimana? se la fiat è ridotta così un motivo deve pur esserci).
Vediamo i capi di imputazione contro il vecchio ed obsoleto motore alfa? 1) Rumorosità: qualcuno aveva parlato di strombazzante auto? vediamo la rumorosità gta (r32) A 100 km/h: 66,6 db (75,1) A 130 km/h: 71,6 db (72,9) A parte che non riesco a capire come un?auto sia più rumorosa a 100 che a 130 comunque qui di strombazzante c?è solo la golf (tenendo presente che a 100 la subaru sti fa 71 db) 2) Ripresa: qua si fantasticava su come un motore vecchio fosse sempre e comunque in difficoltà in ripresa (ed amus l?evidenziava??? Ma che strano!!!) rispetto ad un super elastico motore moderno allora vediamo: 40-100 in 4^: 11,79s (11,79) 40-120 in 5^: 20,18s (20,83) 80-120 in 5^: 10,44s (9,99) a parte allora i fantasiosi dati di amus la differenza non mi sembra esista compensandosi vantaggi e svantaggi 3) Consumi: qui mi ricordo ancora le prese per i fodelli dei legionari? vediamo all?ora: Extraurbano: 8,19 km/l (8.37) Autostrada: 8,73 km/l (8,41) Città : 6,17 km/l (6,21) A 90: 12,51 km/l (11,96) A 120: 9,96 (9,84) 4) Solo trazione anteriore: ha ha ha non potrà mai scaricare tutta la potenza: 0/100 km/h: 6,39s (6,40s) 0/1000 m: 26,2s (26,5s) Purtroppo il prezzo rende il confronto solo virtuale, comunque se come riportato dal corrsera la 147 gta costerà veramente 33.000 euro?. Ci sarà da ridere Ciao ciao Ps: per il corsera la 147 jtd 140cv costerà 1.500 euro in più? Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: madbob su Ottobre 15, 2002, 18:58:56 pm Ho già letto sul forum di quattroruote. Ho lasciato anche qualche msg in tono scherzoso, anche se sò già che si incazzeranno come delle iene ;D ;D ;D
Sinceramente però io i dati delle testate automobilistiche le prenderei con le molle anche se si tratta di un confronto diretto e non a distanza. Cmq non sono certo dei "freddi" dati numerici che influenzano l'acquisto di una vettura. Prima lo provo entrambe e poi Vi dico quella che mi emoziona di più, perchè per me valgono di più le mie emozioni personali che dei dati numerici. Cmq mi sa che nessun concessionario me le fa provare >:( >:( >:( Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Homer su Ottobre 15, 2002, 19:06:15 pm Dubito fortemente che la 147 GTA costerà 33000 euro...se così fosse ne venderebbero a carrettate ma è più facile che sia moooolto vicina ai 40000 se non di più, tra l'altro rispetto alla 156 è pure più dotata (ha il VDC di serie!).Cmq ho dato un'occhiata al confronto in oggetto,mi è venuta voglia di ascoltare una R32 in moto!!!
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: blaze su Ottobre 15, 2002, 21:07:08 pm Beh,il prezzo della GTa secondo me è pura questione di marketing.Forse con la 147 (che ha lunga vita ancora)il prezzo sarà inferiore.
Anzi,speriamo! Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: mariner su Ottobre 16, 2002, 13:32:21 pm secondo auto la 147 GTA dovrebbe costare "quasi come" la 156 GTA.
a meno che ...vista la situazione..all'Alfa non facciano un brusco cambio di tendenza e la vendano a 34.000 euro... Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: madbob su Ottobre 16, 2002, 15:17:23 pm Ragazi ma mio cugino per la sua SUBARU IMPREZA STI ha staccato un'assegno di ¤. 33.500!!! :o :o :o
La 147 GTA non può costare di più, o comunque non si può scostare di molto da questa cifra, non vi pare? ::) ::) ::) Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 16, 2002, 17:55:11 pm Mmm.. costerà meno della 156 ma cmq credo sul filo dei 35.000 ¤! Cmq mi farei stregare di più da una Impreza STI..
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 16, 2002, 18:16:53 pm Enrì, mi sa che tu c'hai qualche fissazione di troppo.... ma dopo l'impreza a chi la rivendi? A topogigio? A quel punto perchè non comprare una Ferrari d'epoca? A quella cifra se ne trovano, ma dopo? Dai un po' di realismo...
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 16, 2002, 19:27:31 pm Alberto.. vorresti forse dirmi che la GTA ha una migliore rivendibilità? Per favore dimmi che mi sbaglio perchè è un'affermazione che neanche la capo redatrice di Donna Moderna si sognerebbe di fare! Prima di tutto sono entrambe un genere di auto soggetto a forte svalutazione e a difficile rivendita.. la Impreza gode senz'altro di immagine più forte e riconosciuta della GTA! E' difficile piazzare la Impreza ma qualche appassionato disposto a prenderla c'è sempre, basta solo avere un pò di pazienza. Credi poi che uno che si compra una macchina del genere la rivenda subito? Io almeno non lo farei quindi della svalutazione e rivendibilità me ne fregherei parecchio.. Se anche dovesse essere più difficile da piazzare.. io scelgo l'auto in base alle emozioni e non alla rivendibilità.. non stiamo parlando di berline diesel da usare per lavoro ma di berline moolto sportive che hanno ben poco a che fare con discorsi circa la rivendibilità.. ora capisco perchè non compri Evo! :P
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: kaos su Ottobre 16, 2002, 21:24:29 pm E perche' vai in giro conciato a quella maniera
8) 8) 8) ;D ;D ::) ::) Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 16, 2002, 21:38:47 pm ???
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 16, 2002, 22:05:05 pm Citazione: Alberto.. vorresti forse dirmi che la GTA ha una migliore rivendibilità? .............. Prima di tutto sono entrambe un genere di auto soggetto a forte svalutazione e a difficile rivendita.. la Impreza gode senz'altro di immagine più forte e riconosciuta della GTA! E' difficile piazzare la Impreza ma qualche appassionato disposto a prenderla c'è sempre, basta solo avere un pò di pazienza. Credi poi che uno che si compra una macchina del genere la rivenda subito? Io almeno non lo farei quindi della svalutazione e rivendibilità me ne fregherei parecchio.. Se anche dovesse essere più difficile da piazzare.. io scelgo l'auto in base alle emozioni e non alla rivendibilità.. ......... ora capisco perchè non compri Evo! :P Enrì, innanzitutto mi pare che tu stia parlando senza troppa cognizione di causa. L'impreza gode di maggiori etc. etc.?? Ma dove e quando? Sarà pure vero quello che dici, ma la verità è che queste auto le compra chi c'ha i soldi, non chi è appassionato/competente e il marchio Subaru non ha alcuna chance di paragonarsi al marchio Alfa/VW e questo cmq si riflette in modo negativo sulle possibilità di rivendita/valutazione altrimenti chiariscimi perchè ci sono ingiro molte più S3 che non CTR All'epoca una certa Deltona si confrontava con vetture di pari lignaggio/impostazione tecnica, ma con minor blasone, esse si chiamavano Sunny GT-R e Celica GT-Four, mi sapresti dire quanti esemplari della prima vettura sono stati prodotti e quanti delle altre due citate? Per quanto riguarda le emozioni, allora se proprio vogliamo citare qualche commento, mi pare che la GTA sia stata messa al di sopra della stessa impreza..... da un'autorevole rivista inglese...... E poi, mi racconti dove e quando le hai provate entrambe, per poter esprimere tali affermazione in modo sì assolutistico? Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 16, 2002, 22:09:01 pm Non compro Evo perchè a fare una rivista in quel modo son capaci tutti.... un po' in meno sono in grado di fornire dati magari anche un minimo validi etc. etc.
Evo è un'accozzaglia di "sensazioni" che se pur gradevoli da leggere, sono TROPPO soggettive... e poi nessuno mi dice che un giudizio fortemente positivo/negativo su di una vettura possa essere influenzato da fattori "esterni", se almeno ci fossero i dati..... uno può farsi anche un'idea sua, diversa da quella del pilota.... Peraltro costa uno sproposito, pur senza avere le spese di un 4R o di una rivista come Auto (le apparecchiature costano).... A quel punto compro Autotecnica, che almeno mi da qualche info utile anche alla mia cultura personale.... A proposito c'è "qualcuno" che ha provato entrabe le vetture, sia Impreza che GTA, se costui volesse darci un autorevole parere...... Eh, che ne dici VWalt? Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 16, 2002, 22:32:48 pm No, non le ho provate ma ho letto varie prove e molti sono arrivati alla conclusione che:
-la STI è un mostro vero e proprio, non lo dice solo Evo ma anche riviste come 4Palle e Auto (hai letto la prova?).. -la GTA è una bella macchina ma inferiore alle aspettative che genera il marchio GTA e inferiore alle aspettative che genera il prezzo. Quanto alle impressioni assolutistiche.. io ho solo espresso una mia opinione Alberto! Infine, rivendibilità. Credi che una GTA frà 5 anni varrà più di una STI? Secondo me varrà lo stesso tanto se non di meno.. Quanto ai giudizi su Evo, non ho mai detto che propone dati inconfutabili! Tutti sanno che è una rivista incentrata sulle emozioni, ok le emozioni sono soggettive ma quando sono più giornalisti ad affermare la stessa cosa (vedi test di gruppo).. Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 16, 2002, 22:35:32 pm Dimenticavo di rispondere alle tue osservazioni circa la Deltona... la Deltona ha venduto di più perchè aveva un nome riconosciuto a livello internazionale! Ha vinto sei titoli mondiali rally e la gente l'ha comprata per quello e per le sue caratteristiche, non perchè fosse Lancia anzichè Nissan o Toyota..
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 16, 2002, 22:42:44 pm L'Impreza sarà un mostro, ma tutti parlano in maniera più che entusiastica anche della GTA, soprattutto dell'erogazione del motore e dell'assetto.... E se qualche rivista, non italiana, instilla il sospetto che l'italiana possa essere addirittura più divertente...
Vorrei ricordarti che, almeno io, non sono un pilota professionista e che quindi potrebbe risultare, per me più divertente una GTA, magari più facile da mettere in crisi, che non un'impreza che magari per dare tutto necessita di un buon manico (così come potrebbe valere il contrario)..... Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 17, 2002, 00:39:44 am Mmm Alberto.. tutti entusiasti dell'assetto della GTA? A me dopo le prove di 4Palle (ricordi il giro in pista e le varie prove tenuta/stabilità?) e dopo aver sentito dei giri in pista di AMuS nasce qualche perplessità! D'accordo per il motore, lodato per la buona erogazione e il rombo molto piacevole ma l'assetto.. di positivo c'è che "limita i danni" di una distribuzione dei pesi pessima ma il comportamento dell'auto alla fine non mi pare che abbia stabilito chissà quali primati, anzi. Curioso notare come tutto questo discorso sia partito dall'aver espresso una semplice preferenza: "Cmq mi farei stregare di più da una Impreza STI.. " Uff.. non me la vuoi proprio far comprare sta Subaru eh?!
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Homer su Ottobre 17, 2002, 01:39:04 am Francamente fra le due prenderei...un' Evo VII :P:P
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 17, 2002, 02:24:11 am Pure io Giorgio ma costa di più! ;)
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: kaos su Ottobre 17, 2002, 03:58:10 am Mica detto...usate se ne trovano anche a 25-30 mila euro....
:o Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 17, 2002, 12:24:23 pm Enrì, a parte che tu continui a parlare come se le avessi provate e ti capitasse di girare in pista tutti i giorni o peggio ancora di doverci gareggiare tutti i giorni con la macchina.... L'assetto limita i danni? Sarà, ma io più che questo ho letto solo entusiastiche narrazioni di sensazioni, divertimento e quant'altro..... A tal proposito continuo a citarti quella nota rivista inglese che preferiva, come divertimento la GTA all'impreza e alla BMW.....
Per quanto riguarda il discorso Deltona vs la concorrenza, caro Biasion, NON CI PROVARE NEANCHE..... la deltona ha venduto di più, molto di più, proprio perchè era marchiata Lancia..... Anche le altre erano vincenti..... Altrimenti ti rispondo che oggi come oggi sarebbe meglio, a questo punto, comprare la GTA, visto che questa è vincente e nè l'Impreza, nè la EVO xx sono vincenti...... quindi lascia stare..... Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: kaos su Ottobre 17, 2002, 15:21:59 pm Come scusa?La EVO 7 e la impreza non sono vincenti?
Hai gia' bevuto di prima mattina? Ti rammento che la Lancer ha vinto 4 (quattro) titoli mondiali di rally di fila con Makinen su Evo 5 e 6,mentre la impreza ha vinto 3 mondiali di seguito nonche' il titolo piloti dell'anno scorso con Richard Burns........solo per informazione Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 17, 2002, 15:59:02 pm Ma scusate, l'anno passato non ha vinto la 206 con Gronholm?
Volevo dire (ok, mi sono espreso a cazzo di cane) che magari non hanno lo stesso palmarès della Deltona ed in genere della Lancia/Fiat corse (facendo i dovuti rapporti) che ha partecipato ai rally. D'altronde, le vittorie della GTA sono a dir poco strabilianti: A) perchè sulla carta era più che sfavorita (vedi le altre TA) B) perchè i cabiamenti di regolamento in corso d'opera, chiaramente tesi ad una sua penalizzazione, non le hanno impedito di dominare ugualmente...... Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 17, 2002, 16:58:19 pm Ah ah ah.. poi sono io che non capisco un cazzo Albè.. ma che dici?? Ti meriti un mese su Palio TD70 W-E!! :P Ti rammento inoltre che la 156 da turismo e la GTA in vendita sono due cose differenti in maniera colossale, non voglio dire che le doti stradali delle 156 stradali siano scarse ma solo che non ha molto senso citare quella da gara quando di simile ha solo la carrozzeria. Motore 3.2V6 (con gli svantaggi noti a tutti) e non 2l, differente posizione del motore (molto più avanzata che in quella da corsa), distribuzione dei pesi molto più penalizzata. Alberto, non venire poi a dirmi che parlo come se le avessi provate entrambe perchè anche tu fai la stessa cosa! Come tu prendi spunto dai commenti delle riviste anche io lo faccio! Poi, mi dici che i commenti di Evo sul divertimento non hanno senso perchè importano di più i rilevamenti e mi vieni a dire che Autocar la ritiene più divertente (e non più veloce)?? Questione Delta, se non avesse vinto neanche un mondiale la Delta avrebbe venduto molto meno.. le varie Sunny e Celica non hanno venduto così tanto (insomma, Celica ne hanno venduto eccome!) non per questioni di marchio ma perchè non vincevano! La Delta è una leggenda per i sei titoli rally e non perchè è Lancia! Ricordo, hai fatto tutto stò casino solo perchè ho detto che per 35.000¤ preferirei comprarmi una STI.. bah.. non si possono esprimere più preferenze ora? Minchia, Mikkel II la vendetta!
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Homer su Ottobre 17, 2002, 18:24:30 pm Citazione: Ricordo, hai fatto tutto stò casino solo perchè ho detto che per 35.000¤ preferirei comprarmi una STI.. bah.. non si possono esprimere più preferenze ora? Minchia, Mikkel II la vendetta! Da quando si sentono al telefono :P :P :P :P Cmq a parte gli scherzi non penso che la Delta si vendesse perché era Lancia,semmai è il contrario...certo che le vittorie nei rally erano molto di traino,però era la macchina in sé ad essere un mito (compresi ovviamente i successi sportivi)...certo poi che ci sono + differenze fra 156GTA da corsa e da strada piuttosto che fra Deltone da rally e da strada,però anche l'Impreza stradale non c'entra un tubo con la WRC quindi...cmq x concludere in sostanza secondo me il marchio Alfa è molto più "pesante" rispetto a quello Subaru o Mitsu, ma alla fine al momento della rivendita nessuna delle tre avrà un grande valore residuo...si tratta di auto molto costose da mantenere e cmq prodotte in numero troppo elevato x poter raggiungere valore "storico". Oggi per esempio ho visto ben 2 Escort Cosworth, una senza lo spoilerone,l'altra profondamente elaborata (faceva un rumorino di scarico da paura!)...son auto piuttosto rare,ma che valore residuo hanno?!:P Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: alberto su Ottobre 17, 2002, 18:40:11 pm Biasion, non so che dirti, se non: HAI RAGIONE TU
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: blaze su Ottobre 18, 2002, 02:55:37 am Però voi non state considerando una cosa fondamentale : LA GTA E' PURE STUPENDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Non mi dite che lancer e Impreza sono più belle di GTA...vabbeh,ognuno ha i suoi gusti,ma non esageriamo... Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: kaos su Ottobre 18, 2002, 05:19:15 am Si e' gia' detto e stradetto....esteticamente la impreza non mi entusiasma proprio,un po' di piu' la EVO6 o 7 ma nemmeno quella e' un capolavoro artistico.......che tra la impreza WRC e la STI ce ne passi siamo tutti d'accordo....la EVO 7 invece e' parecchio piu' vicina a quella che corre i rally e lo si vede leggendo i commenti che la danno come molto piu' cattiva ed estrema della STI su EVO...e poi basta fare filtro e scarico per arrivare tranquilli a 300-320 cv....sti cazzis
Titolo: Re: gta vs r32 ci sono i legionari che piangono Post di: Miki Biasion su Ottobre 18, 2002, 07:19:55 am Ne ho vista una proprio stanotte, grigia, mi sono fermato cinque minuti a squadrarla da ogni angolo.. le mitiche Advan erano già piuttosto usurate ;D
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