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Passion => Ambiente => Topic iniziato da: mauring su Novembre 22, 2007, 10:22:30 am



Titolo: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mauring su Novembre 22, 2007, 10:22:30 am
http://www.repubblica.it/2007/11/motori/motori-novembre-2007/motori-no-rottamazione/motori-no-rottamazione.html?ref=mothpstr1

:D :D


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:24:31 am
Era ora, basta drogare il mercato, l'ambiente si serve meglio facendo durare una macchina per tutto il suo ciclo utile, e pazienza per i guadagni di Marchionne&C e degli autosaloni.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:24:52 am
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:28:58 am
Citato da: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:24:52 am
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)


Non c'è bisogno di incentivi, fai revisioni serie e non li lasci circolare fino a che non hanno rifatto il motore, oppure se non conviene si comprano il furgone nuovo, pagando tutto come è normale che sia. In questo momento di vacche magre, non è il caso di regalare soldi a chi non ne ha bisogno.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: &re@ su Novembre 22, 2007, 10:31:38 am
Finalmente l'hanno capita, meglio tardi che mai...
Bene comunque.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:34:15 am
Citato da: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:28:58 am
Non c'è bisogno di incentivi, fai revisioni serie e non li lasci circolare fino a che non hanno rifatto il motore, oppure se non conviene si comprano il furgone nuovo, pagando tutto come è normale che sia. In questo momento di vacche magre, non è il caso di regalare soldi a chi non ne ha bisogno.


Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:37:19 am
Citato da: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:34:15 am
Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(


E allora sequestro del mezzo, come previsto, e multe.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mauring su Novembre 22, 2007, 10:37:36 am
Citato da: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:34:15 am
Revisione? perchè la fanno pure?Molti non hanno nemmeno l'assicurazione! >:( :(


Come vedi, basterebbe poco per toglierli dalla strada.



Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mastiff su Novembre 22, 2007, 10:42:35 am
Citato da: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:37:19 am
E allora sequestro del mezzo, come previsto, e multe.

sarebbe così, ma ne hai mai visto uno fermato dalle forze dell'ordine?


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:43:11 am
Citato da: mastiff su Novembre 22, 2007, 10:42:35 am
sarebbe così, ma ne hai mai visto uno fermato dalle forze dell'ordine?


Non è un motivo per regalargli anche dei soldi  ::)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mastiff su Novembre 22, 2007, 10:55:55 am
Citato da: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:43:11 am
Non è un motivo per regalargli anche dei soldi  ::)

sono d'accordo con te, la mia era ironia sul fatto che le leggi ci sono ma come sempre qualcuno è esentato


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: 2bar su Novembre 22, 2007, 13:26:14 pm
Citato da: claudio53 su Novembre 22, 2007, 10:24:31 am
Era ora, basta drogare il mercato, l'ambiente si serve meglio facendo durare una macchina per tutto il suo ciclo utile, e pazienza per i guadagni di Marchionne&C e degli autosaloni.

E basta anche a quei vecchietti rincoglioniti che vogliono 3000 euro per la loro 127 perche' dicono " ma dio bun, all'autosalone me ne danno 3000 altrimenti la butto!" .........EEEEBBBBUUUTTTALAAAA MMMMIINCHIONEEE, ma vedi di essere dentro quando la schiacciano!!!!!!!!!!!!!!!


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: MRC su Novembre 22, 2007, 14:39:40 pm
Citato da: 2bar su Novembre 22, 2007, 13:26:14 pm
E basta anche a quei vecchietti rincoglioniti che vogliono 3000 euro per la loro 127 perche' dicono " ma dio bun, all'autosalone me ne danno 3000 altrimenti la butto!" .........EEEEBBBBUUUTTTALAAAA MMMMIINCHIONEEE, ma vedi di essere dentro quando la schiacciano!!!!!!!!!!!!!!!


;D ;D (sei di parte ma è divertente lo stesso  :P)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: rokkstar su Novembre 22, 2007, 19:35:59 pm
;D ;D


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 08:39:14 am
Citato da: TonyH su Novembre 22, 2007, 10:24:52 am
Spero che in sostituzione mettano quelli per sostituire quei cadaveri ambulanti di furgoncini di ambulanti e imprese edili...........se ci passi vicino in partenza diventi più nero di calimero (o blu, dipende da cosa brucia)


Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: MRC su Novembre 23, 2007, 08:45:17 am
qui c'è la tassa di possesso (il bollo per intenderci) differenziato a seconda dell'Euro di appartenenza.
Non mi ricordo la scaletta però ::) e se superi i 100kw c'è una ulteriore sovratassa x ogni kw eccedente, questo anche se sei Euro 5.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 08:50:50 am
Citato da: MRC su Novembre 23, 2007, 08:45:17 am
qui c'è la tassa di possesso (il bollo per intenderci) differenziato a seconda dell'Euro di appartenenza.
Non mi ricordo la scaletta però ::) e se superi i 100kw c'è una ulteriore sovratassa x ogni kw eccedente, questo anche se sei Euro 5.


No, qui è la tassa commisurata alla prestazione, ovvero quanti km fai con il tuo mezzo ... se hai Euro5 paghi 0.35 frs/km, se hai un Euro0 paghi 4.- frs/km ... non sono le cifre esatte, ma dà l'ordine di grandezza ;)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: MRC su Novembre 23, 2007, 08:54:18 am
ma come dichiarate/controllano i KM effettuati?


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: TonyH su Novembre 23, 2007, 08:54:21 am
Quello che dice MRC è per gli autoveicoli. Non so se esiste qualcosa di analogo per gli autocarri (dubito, già pagano forfettario e non in base alla potenza)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: jimb0 su Novembre 23, 2007, 08:55:58 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 08:50:50 am
No, qui è la tassa commisurata alla prestazione, ovvero quanti km fai con il tuo mezzo ... se hai Euro5 paghi 0.35 frs/km, se hai un Euro0 paghi 4.- frs/km ... non sono le cifre esatte, ma dà l'ordine di grandezza ;)


?!? e come glieli dai i km? si fidano di quello che gli dici oppure c'e' un omino sfizzero che passa a leggere il contakm?
cmq con un euro 0 si parla di un contakm senza tanta elettronica, quindi facile da modificare senza tanti strumenti dedicati...


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: &re@ su Novembre 23, 2007, 08:56:46 am
Citato da: MRC su Novembre 23, 2007, 08:45:17 am
Non mi ricordo la scaletta però ::)

Euro4 2.58€/kw
Euro3 2.70€/kw
Euro2 2.80€/kw
Euro1 2.90€/kw
Euro0 3.00€/kw (grazie di cuore :P )

Non so se le tariffe subiranno un aggiustamento con l'arrivo della Euro5...


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: TonyH su Novembre 23, 2007, 08:56:53 am
Citato da: jimb0 su Novembre 23, 2007, 08:55:58 am
?!? e come glieli dai i km? si fidano di quello che gli dici oppure c'e' un omino sfizzero che passa a leggere il contakm?


c'è un impiegato svizzero SEMPRE seduto con te in macchina che controlla..........


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: MRC su Novembre 23, 2007, 08:57:45 am
Christian, qui trovi una tabella con le tariffe (naturalmente complicatissima alla italiota maniera  >:()

http://www.ricambiauto.altervista.org/calcolo_bollo_auto.php


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 09:07:10 am
Per rispondere, c'è una sorta di "scatola nera" -sorta perché è effettivamente bianca ;D- con dentro carta con chip che una volta ogni tot devi inviare all'ufficio federale competente (ovviamnete te ne mandano un'altra da mettere al posto dell'altra spedita) ... ovviamente per i camion svizzeri.

Per quelli stranieri, visto che sono in transito, passano una dogana, segnano su apposito foglio -se non vado errato- il km d'entrata e poi quello all'uscita ed è calcolata la tassa.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: MRC su Novembre 23, 2007, 09:09:20 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 09:07:10 am
Per rispondere, c'è una sorta di "scatola nera" -sorta perché è effettivamente bianca ;D- con dentro carta con chip che una volta ogni tot devi inviare all'ufficio federale competente (ovviamnete te ne mandano un'altra da mettere al posto dell'altra spedita) ... ovviamente per i camion svizzeri.

Per quelli stranieri, visto che sono in transito, passano una dogana, segnano su apposito foglio -se non vado errato- il km d'entrata e poi quello all'uscita ed è calcolata la tassa.


da noi l'oggetto più venduto sarebbe il lettore/scrittore di queste card, in modo da produrle appositamente con km falsato prima dell'invio.  :'( :'(


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 09:09:50 am
Citato da: MRC su Novembre 23, 2007, 08:57:45 am
Christian, qui trovi una tabella con le tariffe (naturalmente complicatissima alla italiota maniera  >:()

http://www.ricambiauto.altervista.org/calcolo_bollo_auto.php


Complicato? Ma è una semplice moltiplicazione e addizione ...

Poi ci sono 3 valori differenti per le 3 regioni, ma cambiano le costanti, il calcolo è lo stesso ...

In Svizzera È complicato: 26 tra Cantoni e Semicantoi, quindi 26 sistemi differenti di pagamente di "imposta di circolazione" ... è il federalismo, baby :o ;)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 09:10:43 am
Citato da: MRC su Novembre 23, 2007, 09:09:20 am
da noi l'oggetto più venduto sarebbe il lettore/scrittore di queste card, in modo da produrle appositamente con km falsato prima dell'invio.  :'( :'(


Dai, non diciamo sempre boutades ... non alimentiamo sempre i luoghi comuni ... ;)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: Miki Biasion su Novembre 23, 2007, 10:20:07 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 08:39:14 am
Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...


Il bollo è differenziato in base alla normativa ;)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: Danny su Novembre 23, 2007, 10:32:40 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 08:39:14 am
Mi collego e pongo una domanda: c'è una tassa sulla vetustà dei mezzi? Qui in Svizzera, se hai un camion Euro0, paghi una tassa molto superiore rispetto a un Euro5 ...

Avete già gli euro5?  ???

La risposta comunque è sì.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 10:39:00 am
Citato da: Danny su Novembre 23, 2007, 10:32:40 am
Avete già gli euro5?  ???

La risposta comunque è sì.


I camion ... Danny ... camion ;)

http://www.dieselnet.com/standards/eu/hd.php#stds

Si, abbiamo due autobetoniere Actros Euro5 e abbiamo aggiunto i filtri antiparticolato ... la Mercedes è venuta a fotografarli e intende usare il nostro sistema per implementarlo e renderlo "di serie" ;)


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: Danny su Novembre 23, 2007, 10:43:15 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 10:39:00 am
I camion ... Danny ... camion ;)

;D


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mauring su Novembre 23, 2007, 10:48:43 am
Citato da: ChB su Novembre 23, 2007, 10:39:00 am
Si, abbiamo due autobetoniere Actros Euro5 e abbiamo aggiunto i filtri antiparticolato ...


E quando i filtri stanno per rigenerarsi, scatta un allarme tipo guerra e tutti devono scappare nei rifugi appositi.  ;D


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: ChB su Novembre 23, 2007, 10:57:58 am
Citato da: Mauring su Novembre 23, 2007, 10:48:43 am
E quando i filtri stanno per rigenerarsi, scatta un allarme tipo guerra e tutti devono scappare nei rifugi appositi.  ;D


Dipende dal tipo di filtro :P


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: Phormula su Novembre 27, 2007, 14:06:02 pm
Più che gli incentivi ci vorrebbe un sistema di revisioni serio. Così ad essere rottamati sarebbero i marcioni scassati e non macchine ben tenute che hanno solo colpa di essere vecchie.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mauring su Novembre 27, 2007, 14:36:16 pm
Citato da: Phormula su Novembre 27, 2007, 14:06:02 pm
Più che gli incentivi ci vorrebbe un sistema di revisioni serio. Così ad essere rottamati sarebbero i marcioni scassati e non macchine ben tenute che hanno solo colpa di essere vecchie.


Si, ma le revisioni andrebbero fatte sulla strada, a sorpresa.

Camion attrezzato, posto di blocco, ALT ! Revisione.  Dieci minuti e via.

Altro che le revisioni in data e luogo prefissato, con l'amico che ti fa passare o tu che ti fai prestare le gomme da tizio, e poi rimonti sul tuo ducato le tue con le tele di fuori.


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: Obelix su Dicembre 03, 2007, 18:08:24 pm
ho sentito che li rinnovano anche per il 2008  ???:-X


Titolo: Re: Addio agli incentivi rottamazione (finalmente...)
Post di: mauring su Dicembre 04, 2007, 14:42:34 pm
Citato da: Lampisti Graziano su Dicembre 03, 2007, 18:08:24 pm
ho sentito che li rinnovano anche per il 2008  ???:-X


Era una proposta, ma per adesso non se ne parla:

http://www.repubblica.it/2007/12/motori/motori-dicembre-2007/motori-incentivi-lotta/motori-incentivi-lotta.html?ref=mothpstr1


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