ilPistone.com

Per la Bravo. Esclusa la variante di montare 4 termiche sul cerchio originale da 17" ho l'alternativa fra

4 cerchi di latta da 15" con gomme 195/65R15
4 cerchi in lega da 16" con gomme 205/55R16

a parità di gomma (la forbice di prezzi tra un modello e l'altro è di 10-15 euro a gomma, fra Fulda Kristall, Dunlop nonsochecosa e Sava salcazzo che scarto di sicuro) sono indeciso fra le due alternative...sui 15" sicuramente posso montare le catene (che ho già tra l'altro), dell'estetica non mi interessa particolarmente però sicuramente su strada normale la tenuta e la frenata peggiorano drasticamente rispetto agli attuali 225 da 17. Con i 16" guadagno sicuramente in tenuta su bagnato e asfalto ma ho qualche dubbio sulla neve. E non son certo (devo guardare sul libretto) di poter in caso di emergenza montare le catene.

Tenendo presente che in montagna non ci andiamo praticamente mai, si tratta di evitare rischi con gomme così grandi sulle strade invernali ed eventualmente di potersi muovere se dovesse nevicare in pianura. Non ho mai montato gomme da neve, non so se largo sia meglio come per le estive...

La differenzsa di costo fra cerchi+gomme da 15 e 16 è nell'ordine dei 100-120 euro per tutto il treno, quindi irrisoria

Sinceramente, dovendo sbattersi addirittura comprando i cerchi apposta, andrei sui 15". Anche se non andate in montagna, se capita la nevicata viaggiate più tranquilli e potete montare le catene. L'unica cosa che mi porterebbe a considerare i 16" è la reperibilità di gomme decenti: com'è la scelta per le invernali da 15"? Non è che, vista la tendenza in fatto di super gomme, finirai presto con il non trovare alternative?

assolutamente identica ai 16, son le misure più usate da tutte le auto attuali

195/65 con cerchio in lega e non se ne parli più! ;D

Tanto le gomme invernali rendono la guida "gommosa" di suo, quindi prendi quella che ti permette di viaggiare meglio in condizioni davvero difficili.....

eh no i cerchi in lega a quel prezzo li ho trovati da 16...

Allora van bene lo stesso, sempre 15", la misura più piccola a libretto è sempre la migliore.
Occhio solo al codice di velocità, ma te hai più margine di me....

stravo giusto cercando le misure per comperare un treno di invernali .
volendo avrei gomme e cerchi di latta dell'altra auto , ma non ho idea se i cerchi di seat siano compatibili con i mozzi Fiat .

in teoria se devi viaggiare con 2 metri di neve sarebbe meglio una goma stretta,

ma dato che le vuoi usare come salvagente per eventual strade nvernali piemontesi io andrei di 16....

PS di a tua moglie di aprirle lo specchio la mattina ;) la prox volta le offrirò un caffè....

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Personalmente, preferirei questa soluzione ...

no Fabri, l'interasse tra i fori Seat è 100 mentre quelli Fiat è 98. ti tocca prender anche i cerchi. Però le gomme sono uguali almeno ;)


da quando la mette in garage chiude lo specchio sx perchè ci entra giusta giusta nella porta la macchina...poi è talmente rincoglionita che sicuramente non lo riapre...anche xchè dovrebbe tirar giù il vetro... prima o poi la uccido
Si considera che noi a sciare non ci andiamo, quindi come ho detto servirebbe principalmente come sicurezza in più visto che sui 17 non van le catene. I 16 invece son catenabili, quindi molto probabilmente alla fine cederò al lato estetico :P
Tra Fulda e Dunlop? spendo sti altri 5 euro in più a gomma?


avrei anche già le catene effettivamente  :-\ :-\ :-\

Vedi che la risposta era dentro di te e per una volta giusta? :P ;D ;D ;D

ok , almeno 4 gomme le ho recuperate , a dire il vero 8 considerando che mia cognata ha ancora il treno snow del fu new beetle. bene bene , 4 cerchiacci di latta e treno invernale in arrivo. ottimo risparmio .
mercì

Non ho avuto nessuno delle due, direi Nokian (in quelle dimensioni le ho avute sulla A4 berlina e andavano molto bene) o Michelin Alpin ;)

tra fulda e dunlop ricordandomi l'ottimo servizio delle fulda sul 19 16v ti dico fulda, ma non sono un esperto d gomme da neve..

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di gomme da masticare ;)

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Io con le Nokian sul New Beetle mi sono trovato bene. Pagate 250 mila lire cerchi di lamiera compresi nel 2002 hanno fatto quattro anni di onesto servizio.

allora chiariamo sta storia dello specchietto prima che qua si cominci a pensar male....per infilare l'auto in garage devo chiudere il sx perchè sennò non ci sta....la mattina, rincoglionita dal sonno, me lo dimentico sempre per i primi 100 metri perchè non ho bisogno di guardarc in quel piccolo tratto...poi entro in corso mediterraneo e cerco con gli occhi lo specchio per immettermi, quando mi accorgo che non c'è mi fermo nella breve corsia di immissione (sempre deserta) e apro lo specchietto.....stamattina corso mediterraneo era come il deserto dei gobi, non c'era nessuno e sono passata, finchè il fratello centauro di bin laden non mi ha bussato al vetro facendomi prendere uno sciupun!!  ;D ;D ;D ;D

chiaro?

ma le vuoi da 16 o da 15 le gomme da neve?  :P

sulla 106 ho avuto le Nokian ed erano semplicemente meravigliose (sul bagnato poi erano delle reali armi da guerra!!); poi sulla 206 ho montato delle Fulda di cui non ricordo il nome (disegno a freccia centrale) ed erano una tragedia!! con pochi cm di neve facevo fatica a muovermi ... e guai anceh solo all'idea di voler superare qualcuno ... impossibile prendere aderenza!
ora ho le Pirelli sportwinter (o un nome del genere) e vanno veramente bene ... non come le Nokian sul bagnato ma venerdi scorso sul Tenda ho trovato neve ... una bella aderenza, progressive ... ottime!!

ordinate 4 Fulda Kristall Montero 2 in misura 195/65R15 con cerchi di latta da 15" ovviamente. Le dovrei montare sabato mattina...qui il sole imperversa :P :P :P Hanno codice in T invece che in V, dovrò mettere l'adesivo sulla plancia a rachele per ricordarle di non superare i 190  ;D ;D ;D ;D ;D

mmmm dovrò starci attenta.... ::)

ma sulla strada incontra discese con pendenza del 40% lunghe 18km completamente sgombre? :P

pirla....guarda ti dirò che a 180 ci arriva fin troppo facilmente....prima o poi mi stracciano la patente sulla torino caselle...

Cioé ... chiedi consigli, te li diamo e poi prendi 'ste foffe? Mah ... ::) :P :P ;D

ti ho pure dato retta.....

Io ho montato (sulla Corsa) delle Pirelli Wintercontact 190 185/65 15. Al primo contatto con la neve se la sono cavata egregiamente.

L'esp della Corsa è disinseribile? Come ti sei trovato con l'elettronica sulla neve? Quattroruote, per quanto non faccia commenti da "smanettone" ha detto che la taratura dell'esp della Corsa è molto "castrante"

C'è poco da castrare...

Mi hai dato retta sulla misura (e hai fatto bene), non sulla gomma ;)

se ho scritto che le nokian non c'erano........

Non l'ho trovato il passaggio ... bon, ci dirai ... e fotina a Crodo ;D

:P :P :P :P

crodo???? ??? ??? ??? ???

Ah ... che foffa di un gommista ... 3 gomme da neve ::)


Non avevi fatto in zona Crodo la foto alla Iby innevata e incatenata? Forse i tuoi trascorsi nel mondo del male li hai rimossi bene :P ;D ;D ;D

minchia che memoria che hai! cmq non era crodo, era proprio Formazza quasi alla cascata del Toce

Per le gomme non era un problema ordinarle diverse, era una questione di ottimizzazione dei costi ;) prendendo il bundle "cerchio+gomme" ho risparmiato parecchio...cmq sabato le monto... intanto vediamo sull'asciutto come cambia!

Perdo colpi, infatti ho corretto con un "in zona" nel secondo 8) ;D


ah ... ok ... ora è chiaro. le offerte gomma-cerchio te le faceva con solo quelle 3 marche ... ok ... fai sapere ... io meglio che non dica che merde di gomme invernali mi sono arrivate con l'Astra ... altro che foffa ... spero che ci sia un microclima installato tra Rovio e il cantiere tale che la temperatura sia come adesso sempre sui 9°-11° così le fondo prima ;D ;D ;D

ho letto delle buone recensioni sulle Montero... vedremo, sono le prime termiche che uso in vita mia... ero deciso per i Pilot Alpin ma purtroppo alla fine mi è saltato un treno di cerchi della Marea che avevo trovato aggratis (eran da 14"  :-\ :-\ :-\)

quanti problemi con questa neve....io se becco una nevicata,carico sul vito un bancale di 600 kg col muletto e vado tranquillo. ;D

siccome non posso caricare bancali ;D anche io ho messo le termiche, pirelli... però NON mi interessa provarle su neve ;D

Vai tranquillo, le Fulda da neve vanno benone ;)

montate sabato mattina. Con i cerchi di latta da 15 sembra appesa al cielo la macchina  :-\ :-\ :-\ ora manca solo la neve per testare se ne è valsa la pena o se è un mijone buttato n'er cesso!

a meno che non vi siate iscritti ad un corso di sci che dura 8 mesi credo siano soldi buttati....

visto che sulle gomme di serie non si potevano montare le catene bastan 10cm di neve xchè non lo siano... tutto sta a vedere se mai nevicherà!

Bastano anche molto meno di 10 cm ... continuate a pensarla che d'inverno non servono le gomme ...

Non ti preoccupare, ne sentirai i benefici già adesso che si è messo a fare freddo sul serio ;)

anche come consumi .... ::), minimo 1km in più al litro.

Ni, siamo lì come consumi....è vero che sono più strette, ma credo facciano più resistenza al rotolamento.
Almeno, io scendendo di una misura non ho visto significative variazioni....

beh considera che io passo da 225 a 195 però ;) per ora lo sterzo è diventato molto più leggero...purtroppo

la vedo dura che nevichi.....

cmq lo spero

Qui ha già nevicato, ieri, e dovrebbe nevicare anche oggi.
Nulla che limitasse la circolazione comunque.

dipende sempre da dove abiti e da dove vai con la macchina.

Se vivi a torino e non devi andare a sciare, ma devi semplicemente muoverti in torino e provincia, fidati che le gomme da neve non servono a nulla, basta usare il cervello.

ila mia dai 185 ai 165 guadagna 1 km/lt, passando dai 13 ai 14 km/lt

stavolta mi tocca, ahime' :P, quotare chb... non serve neppure la neve per apprezzare le termiche, bastano gia' le basse temperature di questi giorni.

Usare il cervello? Vista la media che c'è in giro, non mi sembra la miglior soluzione ...

Prova a vedere se nel Blue&me c'è il settaggio per il feedback :P :P
Cmq, rinnovo l'invito a non preoccuparti, i primi 2-3cm di neve incontrata ti chiederai perchè cavolo non le avevi mai messe prima..........

Vi dirò che sinceramente io non noto tutta 'sta aderenza in più con le termiche a bassa temperatura, su asfalto asciutto, mi sembra che non cambi niente rispetto alle estive (anzi, considerando che le estive son o più larghe, è pure peggio).
Le monto perché mi fanno comodo in montagna e perché non voglio rischiare di impantanarmi se viene un po' di neve, ma se girassi solo in città forse ne farei a meno.

basta guidare su strade gelate o con la pioggia  ;)

io ho guidto su strade gelate, con la pioggia e con la neve (7-8 cm) non ho mai avuto problemi. Non so voi per sentirvi sicuri di che cosa avete bisogno...

CHB se vai a napoli fai blindare la macchina? :P

Ma tu sei l'incrocio di Soccmacher e Kankkunen, noi siamo poveri mortali :P

Ma tu sei ER MEJO DER VOLANTE ... non siam delle merdine ...


No ... non mi baso sui luoghi comuni ...

Voglio essere sicuro che se il Rohl davanti a me si pianta in salita, non ci resti pure io, magari poi a bestemmiare in 5 lingue diverse per montare le catene ::)
Perchè tutti a fare gli splendidi, ma quando ti si riempiono le scanalature delle "gommine" (almeno 225 sulla Panda sennà sei out) di neve sei panato alla prima fermata, tutti come pistola in coda a sbraitare al TG "che la protezione civile non ci assiste, lo spazzaneve non spazza, il sale non sala, mi si è congelato il bigolo....."
Oltretutto è una sicurezza che costa una fesseria, perchè alla fine della fiera la spesa vera si riduce ai soli cerchi di latta, 100 euro al massimo..........

Guidare sulla neve con le estive non è un problema, a meno che non si abbiano gomme molto larghe e sportive e, soprattutto, non si incontrino salite. Se si usa l'auto solo in città, gomme da neve potrebbero rivelarsi non dico inutili ma più che altro una ulteriore garanzia. Se invece si devono fare percorsi con un po' di pendenze, beh... tanti saluti. Io ho usato la macchina con le estive e non ho avuto il minimo problema, però quando mi sono dovuto fermare nel bel mezzo di una salita per colpa di una macchina che bloccava la strada, beh, ho dovuto fare retrofront e montare le catene

io con la uno arrivavo fino a sestriere o salice anche sotto la tormenta di neve... la prima volta che ho guidato sulla neve la bravo vecchia con le yokohama 195/50 a momenti vado in culo da fermo a quello davanti... con le gomme estive larghe e magari un po' sportive la tenuta su neve è azzerata, certo se hai un po' di sensibilità in città non ti pianti di sicuro... xò ricordo che con la stilo che aveva le 195/65R15 ma estive quando aveva nevicato avevo dovuto staccare l'asr xchè non ci si muoveva con le scanalature piene.

io ho notato una leggera differenza, nel senso che non mi fa più le micro-derapatine ;D e sul bagnato quando piove molto è più stabile... per chi va solo a prendere il pane del prestiner :P vanno bene anche le estive, ma indubbiamente le termiche sono "qualcosa in più" di utile. Ognuno decida se avere quel qualcosa in più o stare sullo standard..

mio padre quando lavorava faceva 45mila km anno non ha mai comprato le termiche, per me siete voi ad essere esagerati....

Specialmente in frenata, più che in accelerazione!
Sulla vecchia Golf, provata sulla neve sia con estive che con le invernali (perchè abito a Torino, e bene o male una-due nevicate all'anno sono plausibili, ma la gente generalmente ha la memoria a medio termine labile) la differenza era dal giorno alla notte.
Mi sono mosso anche con le estive, è chiaro, però con le invernali l'ho fatto con una tranquillità molto maggiore, potendo persino permettermi di posteggiarla in garage (rampa ripida e scoperta)

anche mio padre non le ha mai prese... adesso da un paio di macchine si.

mi quoti le esagerazioni? per me sei te che non sta capendo un casso :P

Quando tuo padre faceva 45.000km le gomme estive erano delle 185 su una Thema con scalanature paragonabili alle M+S odierne.
Adesso di estive mettiamo le 195 sulla 500, e come disegno siamo quasi a livello delle semi-slick

Anche mio padre metteva le invernali solo sulle ruote anteriori e anche a mia madre è rimasto questo retaggio ... subito soffocato ... comunque, le stradine appena in pendenza son piene di 'sti brillanti "io so' figo anche con le estive sulla neve" ... e hanno determinate targhe (non luoghi comuni, realtà) ...

jag esagerazioni nel senso che pare che senza gomme da neve non ci si possa muovere,in questo per me state esagerando

Circa 100mila km mio padre li ha fatti con 2 renault 19 16v con gomme 195/50 15, e  in quegli anninevicava ancora parecchio.....

si ma se fa caldo monti le semislick, se incontri un temporale ti fermi e le intagli, se trovi la neve monti i chiodi...insomma son tutti svizzeri quelli nelle piazzole di sosta.... :P

Dimentichi il pezzo "...perchè ciò il 4x4....".
Ieri anche il babbo si è convinto che fan molto di più delle gomme serie che il mero tipo di trazione (ma non dite a Saturn e Stella che abbiamo viaggiato con una TP sulla neve sennò si impiccano, non voglio averli sulla coscienza!)

eh appunto, dai qui non ci sono queste esagerazioni, mi pare che si dica che CON è meglio, che è innegabile, e stop. Poi ce ne sono tanti che vanno senza termiche e non creno problemi e calamità, su quello siamo d'accordo

Se trovi un pirla con le estive sul Sempione che blocca tutti, lo finisci sul posto col crick 8)

Infatti direi che a priori sono indispensabili non è del tutto corretto, ma ripeto, se uno non fa solo strade pianeggianti... il discorso è diverso. Io con delle normali 195 non riuscivo a partire in salita, anche cercando di fare partenze il più dolci possibili...

Ma se fai strade pianeggianti, con un po' di neve, con le invernali ti fermi in spazi decenti, con le estive no ... a parte Emi, ovviamente ::)

Di indispensabile nella vita c'è ben poco......giusto 3-4 cosette tra cui non rientra l'auto nella sua totalità.
Diciamo che sono estremamente consigliate, soprattutto in considerazione di:
1) il vero costo dell'operazione
2) quanti soldi buttiamo in puttanate nell'auto........

Questo è verissimo, diciamo che ti pone maggiormente al riparo da situazioni impreviste. Io non ci penso minimamente a comprarle perchè da me non nevica mai, tanto ho le catene nel caso dovessi andare per monti, ma se abitassi da quelle parti credo ci farei qualche pensierino.

Questo è il punto focale; negli ultimi 10/15 il peso delle auto è aumentato a dismisura, cone la larghezza dei pnaumatici e, questi ultimi, hanno ora dei disegni senza tasselli, sempre presenti una volta.

Ecco come quindi una vettura di 15 anni non aveva bisogno di gomme da neve (in effetti eran più in voga le chiodate, nel senso che se servivano, servivano in condizioni esasperate) o cmq non erano strettamente necessarie; trovo invece che sia quasi d'obbligo d'oggi, con una media C da 1.500kg e con gomme scanalate tipo F1 e 215 di battistrada.

L'unica cosa è, visto il tuo utilizzo, sarei andato dritto per dirtto sulle 16", sicurmaente meno prestazionali sulla neve, ma molto più prestazionali in tutte le altre condizioni e siccome a tu difficilmente ti troverai in situazioni limite (come succede invece in montagna), ecco perchè avrei optato per le 16".

prese stamattina, non so ne marca ne modello, devo andare a 1200 slm  mierda.

Ha appena iniziato a nevicare qua...

Homer sarà rinchiuso in bagno a godere come un riccio ;D

Neve?? questa è forfora, forse di homer...ma nulla di che :P

si lo so, son anche io convinto che sarebbe stato il compromesso migliore...ma alla fine ho optato per la convenienza economica doppia (costo di gomma+cerchio e il fatto di recuperare le catene della Stilo)


vabbè neve mi pare una parola grossa...

sta nevicando, io sono in scooter senza gomme termiche.....riuscirò a tornare a casa? Chb aiutami tu :P

Va beh, per le catene, le Zip 9 mm della Konig che trovi al Bennet, costano 25/30 Euro in offerta e son una cannonata  ;)

si per carità, ma 30 euro le catene, 30 euro a gomma, 20 euro a cerchio...

Ad andare a cagare? Ma ti aiuto a piene mani ...

potevi mettere almeno una faccina :P

scusa ma 30 euro le catene sei a posto o sbaglio?
Non capisco il discorso gomma cerchio....

facevo il paragone cerchio+gomma+catene da 15" vs 16"

catene da 15" --> 0 euro (ce le ho già)
catene da 16" --> 30 euro ca.
gomme da 15" con cerchio di latta --> 130 euro
gomme da 16" con cerchio in lega (non esiston cerchi in latta da 16 per la bravo) --> 180 euro ca.

Pensi di aver fatto il bravo bimbo e meritarti la faccina? :P 8) ;D

io so solo che spesso l'auto la uso anche per lavoro, e da caselle quando salgo a corio o vado a borgosesia....se a terra non è asciutto e soprattutto se dovessi trovare anche solo una leggera nevicata mi sentirei molto più sicura: poi se emi va a lavoro e si rinchiude in ufficio...beato lui...per me è un pò diverso e siccome io per lavoro viaggio vorrei evitare
A di rovinare la macchina con un incidente
B di farmi male, perchè se mi faccio male e non posso guidare perdo soldi....tanti soldi....e quindi un treno di gomme invernali sono un investimento, non solo una spesa

C che tuo marito vedendosi l'auto nuova demolita,potrebbe chiedere il divorzio. ;D

beh vabbè.....anche quello!!  ;D ;D ;D

tesoro nessuno vuole che ti stampi o che ti fai male (ad esclusione di homer che avrebbe una buona scusa per prendere o la 150cv o la punto turbo bz... :P)

Se usi la tua macchina personale per andare da clienti sparsi ovunque prendi l'auto aziendale con le gomme da neve e lascia la bravo al caldo sotto l'ufficio...

E SECONDO TE SE L'AUTO AZIENDALE AVESSE LE GOMME DA NEVE PRENDEREI LA MIA??

Voilà ... si scoprì, con questa semplice frase, che Cordy lavora per Emi 8) ;D ;D ;D

io prenderei l'aziendale....vai in giro nevica resti bloccata alzi il cell e dici "signiori sono nel posto xxx venitemi a prendere" non ci va mica tanto----

te hai visto troppi film... :D :D :D :D :D

ahahahahahah....sì certo.... ::)

Ti rispondono... "Guardi, non abbiamo le gomme da neve e siamo bloccati anche noi. Si arrangi."

risposta  " e che problemi ci sono, se l'auto aziendale non è equipaggiata non è un problema mio, per cui mi attrezzo per rientrare A CASA".

facile facile

certo...e mi ritrovo col culo per terra a 3 giorni da natale con un contratto che non vale un caxxo in mano....bello...sai non è che abbiamo tutti il culo di aver trovato il lavoro ben pagato, a tempo indeterminato in cui tra l'altro fai pure il capetto della banda...

Già, a meno di non lavorare in una azienda che in realtà è una sacca di socialismo reale, la mitica frase "non me ne frega niente cosa mi viene a costare, licenziatelo!" è sempre in agguato.

senza che ti scaldi perchè non serve,

fare il capetto della banda comporta anche degli sbattoni non indifferenti magari a orari del cazzo (tra le 18.30 e le 20.00 o dalle 7.00 alle 8.00 del mattino) comporta il lavorare spesso la domenica e robe del genere , certo il tutto viene ben remunerato ma non ci si gratta SEMPRE le palle.

Se hai un contratto del cazzo mi dispiace, sbattiti affinche le cose cambino, rischia qualcosa e vedrai che migliorerai.

Star a recriminare aspettando che le cose cambino non serve ad un cazzo, e te lo dice uno che lo ha fatto per anni ;)

PS non sono a tempo indeterminato, tale tipologia di contratto ormai conta come il 2 di picche a briscola, conta l'azienda in cui ti trovi.

non esagerare, se sei uno che si sbatte e fai il suo l'azienda ha interesse a tenerti, perchè in giro di gente che ha voglia di lavorare se ne trova sempre meno.

Non sempre. Dipende da quanto chi ti caccia antepone il suo ego all'interesse dell'azienda. Ho visto decisioni suicide prese solo per non perdere la faccia e far sapere a tutti chi comanda in azienda.

a parte che non mi scaldo affatto, anzi tidrò che ho pure le mani gelate....è che mi fa sorridere il tuo modo di vedere il lavoro.....evidentemente sei fortunato...perchè io mi sbatto dalle 8 alle 19-19.30, spesso salto la pausa mangiando un panino davanti al pc, giro per il piemonte come una trottola....mi sembra di  sbattermi abbastanza, i clienti che mi chiamano anche il sabato e la domenica (colpa mia che per scrupolo tengo acceso sempre il cell di lavoro), i fornitori che chiamano allegramente anche alle 8 di sera...io do tutto quello che posso, ma evidentemente non basta per poter dire al capo "cazzi tuoi io me ne torno a casa in taxi e ti farò avere la ricevuta"....se tu puoi ..beh che culo, se lo faccio qui al rinnovo del contratto mi danno una stretta di mano e tanti saluti...mondo di merda....sì sicuramente, ma non mollo un posto in cui tutto sommato guadagno sto bene e forse un giorno starò pure meglio...per cercare un'altra azienda e poi magari cascare dalla padella nella brace....

a bhè da aziende del genere tocca scappare a gambe levate....

ti fa sorridere il fatto che penso si possa fare una rimostranza all'azienda?
O il fatto che lavoro dalle 8 del mattimo alle 8 di sera (mediamente) e dico che questo è legato al ruolo?

Lo dico senza polemica, ne sto solo parlando ;)

Ho fatto discreti lavori di merda, per anni mi son sentito frustrato e schiavizzato, lavoravo tanto e raccoglievo poco (magari avevo torto io, dico solo come mi sentivo)
In altri posti dopo i primi mesi mi son sentito messo da parte e skiacciato da colleghi e superiori dediti al cazzeggio...alla fine per ripicca cazzeggiavo di brtto anch'io ottenendo meno di 0....
Avevo un contratto a tempo indeterminato  ed ero teoricamente sicuro del posto guadagnavo benino ma stavo di merda.

Poi la "svolta" ho mandato un curriculum dove lavoro attualmente spinto da una collega probabilmente + frustrata di me, non ho più iun posto fisso e la tranquillità di un lavoro dalle 8.00 alle 17.00, ma sono la persona più contenta del mondo....forse nella mia ignoranza non credevo ci fossero lavori come quello che svolgo attualmente

mi fa sorridere (amaramente) il fatto che io non possa ancora pensarla così...io sono una sbattona se mi si da fiducia e se ricevo gratificazioni, e ottengo generalemnte ottimi risultati...credo di aver fatto fatturare alla mia azienda qualcosa come 300-350000 euro in un anno forse di più devo ancora fare i conti...non è poco trattando  arredamento per ufficio...e ppure un giorno sono bravissima, il giorno dopo non capisco niente...il fatto è che son qui solo da un anno e ho bisogno di fare esperienza..lo sai che non sono una che non si impone per timidezza, quindi se da gennaio in poi mi capiterà di sentire di aziende "migliori" )c'è da capire come valutarlo...) di sicuro le valuterò, ma per ora, almeno fino a fine contratto se non altro per correttezza, non mi metterò a mandare curriculum o altro.....poi vedremo se manterranno le promesse ed allora deciderò il da farsi....

mi sentivo più o meno come ti senti tu ora, mi sembrava di far molto per l'azienda in cui stavo un giorno ero dio, gli altri 364gg ero un pirla....alla fine ne ho cambiati parecchi di lavori, ed ho trovato l'azienda giusta...non demordere.

mi reputo fortunato allora,ho beccato un lavoro che mi piace,sto crescendo professionalmente in un'azienda "sicura" e un orario di lavoro a turni che adoro.ho valutato più occasioni di cambiar mestiere,ma arrivati al sodo non ci penso manco per il cazzo.10-15 pomeriggi liberi al mese sono una cosa impagabile. ;)

io personalmente penso che fonderò la mia società produttiva, mi sto rompendo di prendere "bastonate" anche se ben pagate..

Mi associo ad Emi, tutto sta nel trovare l'azienda giusta, perchè io non penso di essere diventato un supereroe negli ultimi 8 mesi, nei quali ho ottenuto più gratificazioni lavorative e successi che in tutti i 6 anni precedenti, ho semplicemente cambiato azienda. Però non è facile, oltre all'azienda bisogna trovare anche le persone giuste, che vedono il tuo lavoro e lo sanno premiare...

Sperando che restino, perchè le aziende sono fatte da persone, e le persone vanno e vengono. Io nell'azienda precedente stavo benissimo... poi il mio capo ha dato le dimissioni ed è stato rimpiazzato da uno che pur di avere ragione e fare bella figura con i suoi superiori avrebbe fatto qualsiasi cosa... A volte basta una sola mela marcia per rovinare un ambiente di lavoro, se chi dovrebbe non se ne accorge e la caccia.

e nel tuo caso,devi pure capitare in un'azienda talmenta tanto piena di pirla,che tu a confronto sei bravo.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Beh, pare che l'abbia trovata! Appena assumono uno normale, meglio rifare le valigie!  :D :D :D :D

riesci ad essere anche un pò positivo o pensi sempre che tutto vada in vacca da un momento all'altro?
Alla fine mi dai l'idea di una frustrazione profonda....prova a mandare qualche curriculum in giro ;)

L'ho fatto. Dove sono adesso mi trovo bene e non ho intenzione di cambiare. Però ho sperimentato cosa vuol dire trovarsi bene in una azienda, poi il tuo capo se ne va e arriva qualcuno che ragiona solo con il suo ego. Risultato: 80% di turnover nell'ufficio tecnico in due anni.

Vi consiglio vivamente questa lettura (http://www.internetbookshop.it/code/9788838476808/hoover-john/come-sopravvivere-capo.html) -è anche economico, il prezzo-:

(http://giotto.internetbookshop.it/cop/copj13.asp?f=9788838476808)

Io non son neppure arrivato a metà che ho trovato da andar via e sono arrivato dove sono ora, guadagnan 8)

Finalmente testate!!

Stasera ore 20 circa esco dal Monte Bianco e mi trovo una bella nevicata con 10cm di neve compatta per terra... davanti un TIR che viaggia a passo di lumaca e una Punto locale senza termiche (strano!)... faccio qualche test di frenata per cominciare a "conoscerle" e vedo con piacere che l'abs non accenna a intervenire...la punto esce a courmayeur e mi resta davanti il camion...appena finisce la nuova galleria (sgrunt, ma xchè cacchio la aprono a una corsia sola se è finita da anni?!?!!?) viadotto con neve intonsa in corsia di sorpasso...azzardo l'uscita dai binari a circa 70 all'ora e provo a buttar giù tutto in terza...le gomme mordono, eccome se mordono! supero il tir e faccio la curva, la solita sensazione di galleggiamento dello sterzo da quando ho montato i 15" rimane, un filo accentuata forse dalla neve, ma la curva è fatta...passo una passat variant con i 17" in crisi evidente e altre auto senza termiche, mi stabilizzo intorno ai 90-100 all'ora all'uscita delle gallerie per evitare "guai"... finchè non mi arriva da dietro una coppia di fari allo xeno BMW a velocità warp proprio alla fine della solita galleria, io finisco un sorpassoe mi sposto in corsia di dx rallentando sotto i 100 all'ora prudentemente, vedo che lui tiene giù...  330d nuovo modello con cerchi da 18", si infila ad almeno 130 all'ora nella neve (ormai scesa sotto i 5cm) della corsia di sorpasso e tiene giù... cazzo ma allora sono io che non ci credo!!!

Bah dite quello che volete... questo primo impatto con le termiche mi è sembrato veramente impressionante... sulla neve fresca sembra di avere le catene... sono molto soddisfatto ma la prova è stata molto limitata... spero di avere occasione ancora di provare in salita la trazione e un po' di misto più lento...rispetto all'ultima volta che ho guidato la stilo con le estive della stessa misura sulla neve sembra di viaggiare sul bagnato invece che sulla neve...

Testate finalmente giovedì andando a Zurigo. Ottimo comportamento, sulla neve (comunque poca) nessuna differenza con l'asfalto asciutto. In seconda corsia si viaggiava tranquillamente sui 100 orari senza il minimo problema. Uscire e entrare dallo "sporco" non dà nessun contraccolpo o sbandata. Mordono benissimo sia in trazione che in frenata, infatti l'ABS entra molto meno.
Io monto delle Toyo 225/45R17.

Sono contento di queste impressioni, perché pensavo di montare le Fulda al prossimo cambio sulla Leon ;)

beh ti dirò...è la prima esperienza con le gomme termiche quindi non ho termini di paragone x dirti quanto son buone rispetto alle altre...cmq sul web ho letto ottime recensioni...

A me sinceramente fa abbastanza impressione sentire di gente che viaggia con BMW a 130 all'ora sulla neve, ma anche i 100 della Bravo mi impressionano parecchio. Si vede proprio che non sono abituato a vedere la neve.... :-[

le invernali vanno molto bene sulla neve,il prob è che ti tocca pipparti delle gomme del cazzo 2-3 mesi,per massimo 2 giorni di neve.per lo meno qui da me è così.da voi sul monte bianco non so. :P

mah ti dirò dopo il lungo giro in francia non mi posso lamentare...l'assorbimento delle sconnessioni con i 15" è decisamente migliore, andando a "spasso" a parte lo sterzo davvero leggero vanno benissimo... e poi su bagnato (su asfalto di merda come quello francese, dove pare che il drenante non sia ancora arrivato  :-X :-X :-X) non ho mai una volta sofferto di acquaplaning, cosa che con le RE050 225/45R17 ogni tanto capita...

le mie yokohama forse erano particolarmente cagose,ma ricordo assoluta mancanza di comunicatività(la misura era la medesima) e una totale assenza di trazione su acqua e ghiaccio.addirittura aprendo tutto in seconda da bassi giri,arrivati a 4000 rpm si metteva a sgommare,anche con asfalto non umido. :o probabilmente i tacchetti rendevano sulla neve,ma per il resto. :-X


con altre auto ho notato meno differenze,ma comunque la spalla morbida e i tasselli sono una pena su auto sportive.

come trazione sul bagnato io non ho trovato nessuna differenza con le estive...ok che sono assolutamente esagerate gomme 225 per i 120cv della bravo...