ilPistone.com

Oggi, venendo al lavoro, senza tirare troppo ed adeguandomi a chi mi precedeva, ho cercato di valutare "ad occhio", la percentuale di strada in cui ho superato i limiti di legge.

Credo che si sia attestata sul 60/70% se non oltre.

Sono tutte stradine col limite ai 50, oltre a certi tratti di lavori in corso col limite a 30.
E non ero io il fulmine, perche' ero in compagnia di tutti gli altri automobilisti che andavano come me.

Avete mai provato a valutare questa cosa nei tragitti abituali ?

Perche' dobbiamo avere dei limiti che e' impossibile rispettare ?

Ne stavo parlando con l'autista della nostra navetta aziendale. Mi diceva che se viaggiasse rigorosamente a codice, non sarebbe in grado di rispettare gli orari delle corse di linea. Comunque la percentuale è simile. Diciamo che tranne i casi assurdi (limite a 10 km/h perchè ci sono gli operai che vanno a caccia di rane nel fosso o limite a 60 km/h per cantiere in autostrada) cerco di stare nella "zona grigia" del limite + 10 km/h. Difficile che faccia gli 80-90 dove c'è un limite a 50 Km/h.

anche io mi comporto così

Una volta mi beccai un verbale per eccesso di velocità con lo scooter.

Ero agli inizi e mia mamma si infuriò.Per dimostrarle che avevo si  una parte di colpa,ma che con quei limiti era quasi impossibile circolare regolarmente,le proposi di fare un tragitto (Catania-Acireale,attraverso le strade cittadine e provinciali) rispettando alla lettera i limiti.
Ebbene,mi son preso più "vaffanculo" in quel giorno che in tutta la mia vita,occhiatacce e strombazzate in gran numero.
Arrivati a metà percorso mia mamma si stufò e mi chiese di andare regolarmente...

È la solita vecchia storia dei limiti ipocriti, impossibili da rispettare. Alcuni anni fa , avendo forato, mi capitò di percorrere la solita superstrada che faccio ogni giorno con il ruotino. Di consegnenza velocità max 80 km/h e completamente sbattuto sul ciglio della strada per evitare di essere centrato persino dalle Panda. Tutti corridori pazzi? No, semplicemente strada a doppia carreggiata a due corsie, con new jersey, senza incroci a raso e asfalto in ottime condizioni. I 90 sono veramente assurdi... ::)

se calcoliamo che negli incroci bisognerebbe diminuire la velocità,e nelle vie di quartiere sarebbe buona cosa procedere molto lentamente,io penso di poter asserire di superare i limiti nel 100% del percorso. ;) per lo meno quando il traffico me lo consente.

mi chiedo perché in certi paesi sia geneticamente impossibile rispettare limiti di 50 o 60 mentre in altri paesi vengono rispettati da tutti...

lezioncina in arrivo?

Forse perchè in quegli altri paesi non corri il rischio di essere asfaltato da un tir che viaggia a 90 all'ora?
Non è menefreghismo delle regole, è istinto di sopravvivenza.

preparati ad essere moralizzato senza pietà  ;D

perchè in certi paesi i limiti di 50 o 60 ci sono dove servono e non dove si possono piazzare gli autovelox per far cassa

... e quali sarebbero gli altri paesi?

perchè in certi paesi c'è più elasticità mentale. :P

Perche in certi paesi si rispetta la legge qualunque essa sia, in altri, invece, si cerca trovare qualunque giustificativo per infrangerla.

lezioncina in arrivo

Da quando constatare dà così fastidio?

Comunque, questo è il passaggio che mi ammazza ;D ;D ... è vero, comunque, che certi limiti sono lì per far cassa o peggio sono dimenticati dopo che il cantiere è finito da 12 anni -ma il "divieto 5 km/h" rimane imperterrito-, ma non sono tutti lì per quello scopo ... come è vero che anche in altri paesi si registrano i records di velocità comprovati da regolare apparecchietto ;)

tu e baranzo dove l'avete constatato? sul vostro tachimetro appena varcato il confine?

Si ... in Francia e Germania vedo che rispettano molto di più che non, per esempio, in Italia ... penso che un qualche € alla società autostrade l'ho dato ... e se mi piazzo, fissando il tempomat, con un "+ 10" di contachilometri rispetto al limite e mi passano in 3'000 qualcosa vorrà dire, o no?

Poi, ripeto, si leggono dappertutto di nuovi records di velocità dove vige il 50 km/h ... te lo dicono alla radio e sui giornali ...

no, lo dice anche nikee quindi è giusto

si parlava di genetica sopra... come sappiamo ci sono anche le mutazioni, questa si chiama "mutazione di brogeda"...

Retorica? Conosci?

Poi, io esco da Gaggiolo ... è più comodo per andare in direzione "Trafori" :P

O Bizzarrone ... ci sono "paesaggi" migliori 8)

identica alla tua, visto che comunque il CH a 200 all'ora lo vedo tutti i giorni... ::)

si parlava di constatazione comunque, perchè le mie ti danno così fastidio? lezioncina arrivata, constatato.

Se lo vedi a 200 all'ora, vuol dire che lo insegui, non penso che hai l'occhio autoveloxico, quindi :P ... il ticinese è un modificato geneticamente, come dicevi tu ... non mi dà fastidio, è vero ... il pirla svizzero che appena varca il confine fa il deficente c'è ed ha ben prolificato, non l'ho mai negato ... ma vedo tanti "due lettere - tre numeri - due lettere" sparare a +20/30 nelle nostre gallerie o nei nostri cantieri ... e la MI-TO è più frequentata dalle targhe che ti ho detto :P

Le lezioni, qui, mi sembra sia tu a darle ... quasi sempre 8)

il piu' forte e' quello che si arrende prima. 8)

no, faccio come te, li vedo sfrecciare, guardo il mio tachimetro e poi vengo a dire sul pistone che velocità fanno...



bene, mi fa piacere che l'hai detto, perchè quando arrivi a queste vette di cazzate (oltre che di capovolgimento della realtà, facciamo un sondaggio sui professorini?)  significa che ti ho asciugato gli argomenti 8)

quindi ti giro la domanda, ma mi do anche la marzulliana risposta: si, le constatazioni ti danno un fastidio della madonna 8)

infatti ChB ha SEMPRE l'ultima parola..  (tranne una volta, però come ho già detto non dico dove sennò va a ripescare e riparte il thread)

:P ;D

Io non ho dato dati ...  :P


Che bello quando sei contento ... sono felice di farti contento ...

Raven, aderisco in pieno al programma ... dai, Beppe, anche tu ... sai, quindi sei coinvolto ...

Appunto, questa e' la vera ragione.

Comunque in Italia devo ancora incontrare delle code mostruose generate da una macchina con targa svizzera che rispetta i limiti rigorosamente. ::) :P

È vero ... è più facile trovare un camper ... olandese che fa colonna :P

Però scusate, io capisco il punto di vista di Baranzo, teoricamente non fa una piega... però una volta lui stesso disse che, sapendo della bassa probabilità di essere beccato, in Italia si godeva la sua Porsche molto più che in Svizzera ::) Se qualcuno di voi ricorda quella discussione e riesce a trovare il messaggio incriminato... :)

Attento, che se trovi in salita un camper furgonato leggero su ducato 3000cc da 160 cavalli, rischi di cambiare opinione rapidamente....  :P

Non preoccuparti ... ci posso metter la firma sopra ;) ... lo facevo anch'io e lo facevo pure in Svizzera ... le spurgate su strade svizzere le ho fatte, ora non più (anche fuori confini) ... supero di poco, ma al massimo pago una multa, ma non in centro abitato, lì sono incollato ai 50 o 30 ...

Ah, ho il doppio passaporto, quindi la teoria di Baranzo è sempre valida 8)

Sul centro abitato siamo d'accordo, ma ogni volta che si parla di limiti - anche in generale - zac salta fuori il solito discorso del "ci vuole tanto a rispettare i limiti?", ecco, se uno razzola male è inutile che faccia tanto lo "splendido", o no? Visto che dici di "metterci la firma e di farlo anche tu", ti prego di non prendere quanto sopra come un attacco personale ;)

Ma sono completamente d'accordo con te ;) però il tempo verbale che ho usato è un altro ;)

Infatti, mi sono reso conto che non val la pena sparare ... quando a 130 di contachilometri sei nei limiti (parlo di 120) ... basta e avanza ;)

Ah, anche Beppe ha doppio passaporto ... teoria sempre valida ;D ;D ;D

Probabilmente la mutazione genetica è temporanea e legata all'aria o a sostanze chimiche presenti nel terreno, perché è vero che che lo stesso limite su una strada simile viene visto, a seconda della nazione in cui ci si trova, o come un suggerimento cervellotico di un amministratore ubriaco che sicuramente ha intenzione di rimpinguare le casse comunali, che quindi può essere superato sapendo che qualche cavillo lo si troverà sempre, o come un limite da rispettare e se non lo rispetti devi essere pronto a pagarne le conseguenze, che possono essere care, molto care.

il problema e' che e' vero che in italia molti limiti vengono messi alla cazzo. io in autostrada faccio i 130-140 di tachimetro, raramente arrivo ai 150. e mi stan sulle balle quelli che arrivan da dietro sfanalando. come mi stan sulle balle quelli che han fretta e fanno i 90 nei paesini: io rallento metto 4, magari terza, per cercare di moderare la velocita'.
allo stesso modo pero' non sopporto i limiti di 50 all'ora sulle statali di campagna o in corrispondenza di un dosso con 7 corsie, col vigile subito dopo il dosso.
la differenza che io ho visto tra popolazioni mediterranee e crucche e' che questi ultimi tendono ad accettare tutto quanto gli e' calato dall'alto come cosa giusta e buona, non si pongono troppe domande e si guardan bene dal passare il limite (salvo poi esagerare quando i limiti non ci sono), proprio perche' hanno totale fiducia nell'autorita' superiore. al contrario le popolazioni mediterranee hanno uno spirito piu' critico.

Oibò, stai a vedere che la teoria genetica ha un fondamento!

o forse dipende piu' dall'ambiente. cmq pian piano si stanno slegando pure i crucchi. mooolto piano comunque.

C'è un vecchio modo di dire tedesco che suona più o meno così: "Se vuoi che un italiano si butti in un pozzo, basta dirgli che è vietato". Il maggiore o minore rispetto dei limiti è funzione della certezza della pena. In certi paesi non puoi fare ricorso appellandoti ad un cavillo. E secondo me il punto è tutto qui. Ogni volta che in Italia fanno una nuova legge, gli italiani non si chiedono se è giusta o sbagliata. Cercano una scappatoia che valga per il loro caso specifico, e gli altri si fottano. Il risultato è che il nostro ordinamento è popolato di leggi assurde, che nessuno rispetta. Così è per i limiti di velocità. In altri paesi se un comune mette il limite a 50 su una superstrada, la gente non si chiede come fare ad andare a 90 km/h ed evitare la multa. Lo rispetta, a costo di creare un ingorgo, ma non si fa problemi a chiedere e pretendere una risposta sul perchè è stato messo quel limite. Esiste la convinzione che gli amministratori siano al servizio dei cittadini e non viceversa, e quindi possano essere messi con le spalle al muro per chiedere loro conto delle cose che fanno. Da noi basta che il sindaco dica che ha messo il limite per "ragioni di sicurezza" ed è finita lì.

nei miei recenti andirivieni da e per la svizzera " modificata geneticamente " ( cantn ticino ) ho notato come l'italiota medio frontalierus sia disinvolto nel comportamento autostradale superando amabilmente i 120 orari di legge al pari di alcuni ticinesi " modificati geneticamente " ma come anche l'italiota medio serenus e limite rispettantis esista e si metta tranquillo ai 120 orari , cosa impensabile nel suo territorio di origine.
Discorso paesi mediterranei Vs paesi nordici.
La scorsa estate ho guidato 15 giorni in scozia ed inghilterra su qualsiasi tipo di strada , dalle motorway a 4 corsie alle B road a senso unico alternato nelle Higland scozzesi , il comportamento camia all'aumentare della latitudine. In inghilterra centrale le 70 Mph di legge sulle motorway le rispettano i turisti , i camion e pochi sfigati a corto di gasolio o benzina in compenso non appena si percorre una strada statale il limite viene religiosamente rispettato da chiunque . In scozia invece sulle motorway le 70 miglia orarie sono un must per tutti , dalla broncopolmopunto come quella che avevo a noleggio fino alle aston Db8 et similia , mentre sulle B road viuge la regola dell'educazione. senso unico alternato , prima mi fermo io , poi ti fermi tu . un idilliaco incedere che si protrae per centinaia di miglia senza alcun intoppo o problema .
Parliamo di paesi mediterranei , la spagna ha subito un cambiamento epocale. quando la frequantavo negli anni 80 le autostrade erano delle vere e proprie piste da formula 1 al cui confronto le autbhannen tedesce impallidivano  e sulle statali la situazione era ancora peggiore . tornato nel 2005 dopo 6 anni di assenza da casa dei miei tutto trasformato , limiti rispettati al centesimo , inchiodate per far passare il pedone sulle strisce , controlli a tappeto tramite tutor ed autovelox , contravvenzioni salatissime.
Come si vede anche al diminuire della latitudine se il terreno è fertile l'educazione automobilistica può  germogliare .
La mia constatazione è semplice , in italia facciamo quel cavolo che vogliamo sulle strade ben sapendo che A : i controlli sono saltuari  , B : il giodice di pace è amico e con un cavillo nella maggioranza dei casi la contravvenzione si può evitare , C : se guido senza patente tornando al punto A non se ne accorgerà mai nessuno , D , io in qualità di italiano ho geneticamente scritto nel mio comportamento di dover essere più furbo del mio prossimo e che le regole sono una solenne scocciatura da evitare come la peste perchè inguste , sbagliate e nella maggior parte dei casi ( cioè sempre ) totlamente inutili secondo il mio insindacabile giudizio.
Baste leggere alcuni interventi , molti invero , in questo forum che , dopotutto , è abbastanza rappresentativo. Tasso di scolarizzazione medio alto , buoni impieghi , reddito discreto degli utenti .
Ogni volta che si parla di argomenti che tocchino regolamentazioni ( Cds nel caso ) , politiche gestionali ( innumerevoli discussioni su case automobilistiche et similia ) ed altri argomenti in cui ci si debba confrontare con una regolamentazione ecco che si alzano grida di dolore , l'ingiustizia viene evocata a gran voce ( aita aita il lmite è stupido ! ) , si danno giudizi lapidari ( non capiscono un xxxxx ) ci si propone come latori della soluzione migliore  e via discorrendo .
Siamo Italiani nel bene e nel male  ed in auto il bene rimane decisamente in secondo piano rispetto al male.
IMHO ovviamente


 

potrebbe quasi sembrare una barzelletta, ma e' indicativa delle due tipologie discusse...
un amico austriaco assieme ad un tedesco dovevan portare 2 bmw dalla fabbrica di steyr (A) a monaco. autostrada austriaca: l'austriaco mette l'auto a 150 (velocita' che riteneva consona alla strada) e stacca il tedesco che era inchiodato al limite. passato il confine, l'austriaco, sempre 150, si vede passare dal tedesco scheggia. arrivati a destinazione l'austriaco chiede al tedesco "hey ma sei pazzo a guidare a quelle velocita'?" mentre il tedesco incazzato "no, sei ti quello pazzo: in austria andavi oltre il limite!"

certamente. solamente che il limite deve essere adeguato al tipo di strada. finche' non sara' cosi', i limiti saranno considerati ingiusti e non verranno presi in considerazione.
finche' l'auto delle forze dell'ordine viaggia piu' veloce del limite, non si puo' ritenere il limite giusto.

C.V.D.

Hai detto tu stesso di non aver sempre rispettato i limiti in Italia, dobbiamo quindi dedurre che anche tu sei geneticamente modificato?

Ma neanche io mi lancio a 160 dove il limite è di 80 all'ora ;) L'ho detto solo per una questione di principio ;)

Posso anche non rispettare i limiti in Svizzera o in Uzbekistan, ma se prendo una multa per non averli rispettati non me la prendo con il limite e non vado a piangere come un vitello da un giudice di pace sapendo che mi darà ragione. Il problema non è il superamento del limite, è la consapevolezza in ogni italiano di essere l'unico depositario della conoscenza di quale sia il giusto limite su ogni tratto di strada, e di adeguare la propria velocità a quello, prendendosela poi con i matusa e il go-governo se viene multato.

Sono d'accordo. E nel frattempo il limite palesemente assurdo resta al suo posto.

Quindi se i limiti fanno pena meglio lasciarli come sono e far finta di nulla? Non sto sostenendo che sia giusto superare i limiti, ma se ci sono delle cose assurde , di cui si è spesso parlato, è giusto lamentarsi e non far finta di nulla o peggio ancora metterzi a pi greco mezzi...

E' quello che succede. Tutti a lamentarsi dei limiti assurdi, guidare fregandosene del fatto che esistono, salvo poi cercare la scappatoia se ti appioppano la multa. Ma nessuno che muove un dito per denunciare chi li ha messi e farli togliere.

il discorso è chiarissimo , se esitono delle regole  bisogna rispettarle . il concetto è semplice . se c'è scritto " non oltrepassare questa linea " non la si oltrepassa , punto. se lo fai e vieni sorpreso accetti la punizione senza fiatare dato che è stata colpa tua se hai infranto una regola .
che esistano regole assurde sono il primo ad ammetterlo ed a lamentarmene , ma il principio di fondo non cambia assolutamente .

E quale sarebbe il modo migliore per farlo? Chiedo senza alcuna polemica, sia chiaro.

anche questa storia inizia rasentare i limiti del ridicolo...io ho una sfilza di bollettini di multe pagate in una cartella, e conosco diversi che hanno fatto qualche mese senza patente...possibile che siamo gli unici c...... ?

A leggervi si direbbe che in Italia vige ovunque il limite di 10 km/h, con qualche rara eccezione dei 30 in alcune tratte particolarmente larghe. Non è così, basta fare una statale per rendersi conto che il limite dei 50 km/h nelle località non viene assolutamente rispettato, mentre in ogni altro paese europeo viene rispettato e fatto rispettare in modo decisamente severo, e nessuno considera assurdo un limite di questo genere; in Italia invece è solo la larghezza della strada a determinare la velocità percepita come giusta, quindi se davanti a una scuola elementare c'è una strada larga e dritta perché mai bisogna circolare a 50 (in altri paesi in presenza di una scuola il limite è 30, a prescindere dal tipo di strada)? Perché sui viali di Milano bisogna andare a 50, che sono larghi e con spartitraffico? Sarebbero questi i limiti assurdi? Ma per favore...

Sono sempre più convinto che la teoria genetica sia giusta, proverò a scrivere a Nature.

no, assolutamente. Il fatto è che non è vero una mazza che i Giudici di Pace dan sempre ragione all'automobilista. E' una cazzata. ;)

Chi ha parlato di strade davanti alle scuole o di centri abitati? Prima di fare lo scienziato pazzo dovresti leggere bene i messaggi che le persone scrivono, poi forse se ne può riparlare.

Avrò interpretato male questi messaggi (ad esempio, e millanta altri)...




ecc ecc...

in effetti c'è un riferimento alle strade davanti alle scuole in ogni messaggio, hai ragione...

Però nei centri abitati, sì ;)

Secondo me dipende anche da cosa si intende per centro abitato. Perchè se prendiamo la Pianura Padana, ormai è diventata un centro abitato unico da Venezia fino a Torino... è un susseguirsi di capannoni, villette e centri commerciali. All'estero il limite a 50 km/h vale nei centri abitati, ma è anche vero che spesso le strade principali che attraversano un centro abitato hanno limiti a 60 o 70 km/h, se i 50 non sono strettamente necessari.

ChB, come ha ben detto Phormula, dipende da cosa si intende per centri abitati, le strade mica sono tutte uguali  ;)

Lo so, ma la tua frase è malinterpretabile ...


... è vero che nelle citazioni di Beppe non ci sono i riferimenti alle scuole, ma la frase da cui sono partite le citazioni è questa ...


... poi, magari o sicuramente, ci ho visto male io ;)

Da Chrì...hai avuto modo di vedere le strade qui...
Alcuni sono giustificati...ma il 30 all'ora che c'è sulla crconvallazione di Catania fa obiettivamente ridere....

Ma anche questa cosa della scuola... nel paese in cui si trova il nostro impianto tedesco c'è una scuola che si affaccia direttamente su una strada, strada che attraversa il centro abitato. Il limite è di 50 km/h, tranne che in due fasce orarie, che corrispondono a quella di entrata e di uscita degli studenti, dove si riduce a 30 km/h. Non è una zona residenziale dove passano poche macchine e ci sono bambini che girano tutto il giorno, non avrebbe senso imporre un limite di 30 km/h 24 ore su 24 quando in realtà serve si e no tre ore al giorno, quando entrano ed escono gli studenti. Studenti che tra parentesi sono capaci di prendersi il tram (che ferma davanti) o la bici e tornare a casa da soli, non hanno bisogno della mamma con il SUV parcheggiato sul marciapiede a 50 cm dal cancello perchè altrimenti il bambino potrebbe avere seri traumi mentali se deve tornare a casa da solo. Fa impressione vedere uno sciame di ragazzini che esce e neanche una macchina ad aspettarli.

Ma infatti, in fondo, sono d'accordo ... i limiti esistenti sono sballati ... ma si dovrebbe fare una petizione, una protesta, un esposto ... insomma, vie "legali" ...

tsè, sai che gli frega agli amministratori? tanto loro sono immuni, siamo noi poveri cristi che dobbiamo stare col sedere stretto.
Poi ti risponderebbero "ma tanto è per la sicurezza!!" e vai a contestarlo......
Così ci ritroviamo strade come quella attorno alla base di Teualada. Rettone in mezzo al nulla col limite 50km/h. Perchè ci sono stati incidenti con animali al pascolo li attorno.
Recintare tutto era troppo intelligente e costoso, molto più redditizio mettere un limite artificiosamente basso e un bel velox a punire tutti :(

Visto che mi quoti vorrei precisare che io critico esclusivamente i limiti imposti palesemente bassi. Non ho certo mai parlato di scuole, centri abitati, ecc. Tanto per essere chiari io NON supero mai i limiti in certe condizioni. Quello che mi fa incazzare è percorrere una SUPERSTRADA dove vige il limite di 90 (i 70 finalmente li hanno tolti dopo anni lasciati lì per fare cassa) e dove, per inciso, c'è una casistica di incidenti bassissima nonostante pochissimi vadano a 90 e dove le forze dell'ordine, senza sirena, viaggiano almeno a 130. E che dire di una provinciale così larga che potrebbe essere tranquillamente a 3 corsie dove vige, INSPIEGABILMENTE, il limite fisso di 50 km/h? (Ceglie MEssapica-Francavilla Fontana).

Nei pressi di dove abito io e' sufficiente che ci siano delle case nel raggio di un chilometro per essere considerati centro abitato

una volta un fricchettone bambinetto mi ha affibbiato una multa da due in questo "centro abitato"

http://tinyurl.com/2xr897

esattamente davanti al capannone indicato dalla freccia verde


e in ogni caso, col cavolo che basta andare a piangere dal giudice di pace, quelli sono tutti della stessa squadra

se le regole ci sono e sono ritenute ingiuste, io devo avere la possibilita' di ribellarmi. e se siamo in 50%+1 a ribellarci, tali regole devono cambiare. altrimenti siamo pecore.

Io, se fossi a capo di un'associazione di consumatori, comprerei un autovelox e lo piazzerei nascosto dove ci sono i limiti assurdi.

Una volta constatato che tutti superano il limite, comprese le auto delle forze dell'ordine, pretenderei che lo elevassero rendendo i risultati pubblici.

hai in parte ragione,ma quando si parla di limiti di velocità subentrano altre cose.

gli italiani sono egoisti ed individualisti,pensano per se e spesso non sono lungimiranti....mi spiego meglio,fare i 180 km/h in autostrada in condizioni di traffico minime non è rischioso in se.se io decido di fare i 130 non è perchè la legge mi da quel limite e io voglio superarlo,ma semplicemente che i 130 sono pochi e se ho strada libera,è stupido farli se si può e si vuole andar di più,specie con auto cavallate...chiaramente chi fa le leggi deve prevedere un milione di variabili,deve fissare un limite che mediamente vada bene.

se si parla di centri abitati,il limite è invece bassissimo per scongiurare qualsiasi cosa,ma anche qui ci sono troppe variabili.i 50 in piazza a mezzogiorno sono una cosa,nel vialone di ingresso di certe città alle 4:00 di notte un'altra.l'italiano per fortuna interpreta.e per fortuna,i controlli sono ancora scarsi.

http://www.corriere.it/cronache/07_dicembre_07/patente_punti_878741d4-a48f-11dc-9c8e-0003ba99c53b.shtml
per la serie anche i ministri leggono il pistone  ;D

... per fortuna mica tanto, tanti sono coglioni e interpretano male, il risultato è che abbiamo molti più morti sulle strade della media.

Io vorrei portare la luce dell'attenzione su un punto assai dolente e spinoso!

Il razzismo nelle multe!!!

Cioè io vado in svizzera e mi beccano mi mettono dentro, flagellato sulla pubblica piazza..

Viene uno svizzero qui e và forte , se lo fermano gli danno solo il cazziatone "excuse e moi, you vulè andar più pian?" Ma non gli fanno niente.

Manca reciprocità!!  ;)

e non è nulla pensa che in alcuni paesi ti fermano solo perchè sei italiano anche se non hai fatto nulla di male

Table 1: Annual number of injury accidents by country, 1995-2004
1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
BE 50.744 48.750 50.078 51.167 51.601 49.065 47.444 43.693 43.853 43.565
DK 8.373 8.080 8.004 7.556 7.605 7.340 6.856 7.122 6.748 6.207
EL 22.798 23.775 24.295 24.819 24.231 23.001 19.671 16.809 15.751 15.547
ES 83.586 85.588 86.062 97.570 97.811 101.729 100.393 98.433 99.987 94.009
FR 132.949 125.406 125.202 124.387 124.524 121.223 116.745 105.470 90.220 85.390
IE 8.117 8.686 8.496 8.239 7.806 7.749 6.909 6.625 5.984 -
IT 182.761 190.068 190.031 204.615 225.646 229.034 235.409 239.354 231.740 224.553
LU 1.145 1.050 1.016 1.058 1.076 899 772 769 - -
NL 42.641 41.041 41.036 41.299 42.271 37.946 35.313 33.538 31.635 -
AT 38.956 38.253 39.695 39.225 42.348 42.126 43.073 43.175 43.423 42.657
PT 48.339 49.265 49.417 49.319 47.966 44.159 42.521 42.219 41.495 38.930
FI 7.812 7.274 6.980 6.902 6.997 6.633 6.451 6.196 6.907 6.767
SE 15.626 15.321 15.752 15.514 15.834 15.770 15.796 16.947 18.365 18.029
UK 237.336 243.286 247.479 246.410 242.610 242.117 236.461 228.535 220.079 213.043
EU-14 881.183 885.843 893.543 918.080 938.326 928.791 913.814 888.885 85.695¹ 82.708¹
Yearly Change - 0,5% 0,9% 2,7% 2,2% -1,0% -1,6% -2,7% -3,6% -3,5%

Questo lo fanno anche se sei Svizzero, Tedesco o Russo.

Non credevo gli inglesi fossero messi così male ...

guidano dalla parte sbagliata, fa te'... ;D

La cosa che conta però è che in UK il numero di incidenti scende, in Italia sale, salvo un leggero calo dopo il 2002 che però parrebbe essersi invertito.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

il numero di incidenti, è un enorme e inutile ammasso di fuffa, se si parla solo di limiti di velocità. Cambiate il titolo del thread in "sicurezza globale sulle strade" e allora ne riparliamo.

Concordo con il mio amico ANtonio da Bergamo!

Noi abbiamo anche strade strutturalmente pericolose.

Possibile che in Francia abbiano tre volte meno incidenti che da noi ?  ???

italia: popolazione 58,147,733; strade 484,688 km
francia: popolazione 60,876,136; strade 951,220 km

inoltre mi sa che in italia si ha anche una piu' alta percentuale di auto per persona

e pure il tipo di strade è diverso

BAh in italia i limiti di velocità non servono aniente tranne in Rari casi...
Io mi regolo col buonsenso,i limiti me li ricordo solo in vista di pattuglie  ;)

Ma chi decide se un limite è giusto o meno? L'anziano con la panda, il rampante giovincello con l'm3 o l'impiegato con la bravo?
Se gli autovelox fanno il loro dovere è grazie a chi pensa che solo il limite che ha in testa è quello giusto e si sente il diritto di fare come preferisce. Peccato che un paese civile non funziona cosi.

C'è un limite? Lo si rispetta. E' giusto? Non spetta a me deciderlo ma alle autorità competenti.

questo andrebbe benissimo se le autorita' competenti rispettassero a loro volta tali limiti.

E se i limiti non vengono rispettati dagli altri non li rispetto nemmeno io, cicca cicca bum bum!

dopo che hai messo tanti dati inutili, hai perso compostezza?

E se i limiti assurdi non vengono rispettati dagli altri non li rispetto nemmeno io, cicca cicca bum bum!

e io paaago! :P

bene abbiamo trovato i finanziamenti  ;D

E intanto piove, governo ladro!

esatto...molto meno traffico,e strade molto più larghe e scorrevoli e la percentuale di camion è decisamente inferiore....loro spostano le merci più su rotaia di noi.e vuol dire tanto,perchè io i più grandi rischi di incidenti,li ho sempre riscontrati per "colpa" di mezzi pesanti e lenti.

la velocità in se non è pericolosa,lo è piuttosto la velocità relativa in rapporto agli altri...se tutti vanno a 180 il rischio è minimo,se in terza corsia si va a 180 e in prima a 90,appena un camionista decide di compiere un sorpasso(generalmente della durata di qualche minuto) mette in pericolo chi dietro di lui deve quasi fermarsi.


per non parlare delle code che si formano nelle provinciali,e del rischio che porta il nervosismo alle persone che vengono dietro.la pericolosità di sorpassi azzardati ecc questa è una con causa chiaro,ma già togliere automezzi dalle strade sarebbe un'ottima cosa.io quando non ci sono camion guido decisamente rilassato,non è detto che vada anche più forte.

altra cosa lodevole,sarebbe insegnare alle persone a guidare.perchè la domenica senza camion ci sono comunque incidenti,la causa principale imho,è che persone abituate a far 3 km al giorno per andare in città o per far la spesa,si ritrovano in questo mondo sconosciuto,chiamato autostrada.

E se le autorità sono incompetenti??? :o ;)

Si mandano a casa.

Fosse facile.
Mica è come negli altri paesi che se non votati stanno buonini......nel 99.9% dei casi te li cacci dalla porta, spranghi la finestra, stacchi citofono e telefono....ma loro rientrano dallo scarico del water....

ahahahah bella battuta!

Tutti rispondono con giustificazioni incolpando gli altri...ma dove si vuole arrivare con questo atteggiamento menefreghista ed indifferente non so...mah...spero che estendno il sistema tutor il piu possibile...cosi si potrebbero diminuire le tasse ;D

e perchè allora sei contrario alla scatola nera? basta rispettare i limiti e non si avrebbero problemi :P

;D ;D ;D

Non ho mai visto e conosciuto nessuno che si vedesse recapitare una multa perche andava a 52km/h...e poi...semmai mi succedesse...be...pago senza fiatare, non accampo giustificazioni o cerco qualche magheggio per non assumermi le mie responsabilità.

Io, 30 euri, con la S2000 dalle parti di Sarzana. E ho pagato, anche se la vettura era indicata come Hyundai, ho sbagliato e ho pagato senza cavillare.

Eri proprio a 52km/h? Be, allora giusto pagare :P

anche io ho preso l'eccesso sulla brennero, pensa, ho pagato senza dire che non sapevo chi guidava, o che boxter si scrive boxster... pensa un pò!

Caspita, siamo in un forum di multati perche eccedevano il limite di 2km/h!

no io un pò di più 8)
però ti dirò che ho pagato anche un divieto di sosta "incattivito", cioè quel besugo, anzichè mettermi il divieto normale, mi ha messo quello di quando parcheggi sullo spigolo della via, che pare più brutto...  pensa, ho pagato!!

Come giusto che sia

si, ho pagato per quello, prima che me lo dicessero sul pistone, pensa.

Han messo in pratica una campagna di sensibilizzazione/controlli da far impallidire ... girano di quei video sui canali francesi da far rabbrividire, riguardo a cosa capiterebbe se non rispetti le regole di circolazione stradale ...

Eh gia'. Da noi non lo fanno perche' temono di vendere meno auto e meno carburante.  :(

Si, 90 auto in più ...

statistiche europee (http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=STAT/06/125&format=HTML&aged=0&language=FR&guiLanguage=fr)

;)

133km/h sulla torino milano di sabato pomeriggio (prima dei lavori)

Io ho pagato per 1 km/h in più ... ho inaugurato il radar fisso di Maroggia ;D ;D ;D ;D

Non penso, visto che il numero di vendite non è diminuito, da 2-3 anni in qua ... se vai sul "tubo" forse trovi qualcosa ... l'ultima ha come tema "giusto un po' di più" ... micidiale ... prova a mettere "juste un peu plus" ;)

Si, ma considerati gli scarti, mi sa che il tuo tachimetro segnava 150 o giu' di li'.

Non è 6 km/h lo scarto?

5%, minimo 5km/h

Ecco, come da noi (5% ma minimo 6) ... quindi, eri a 140 effettivi e 145 max di tachimetro ;)

Beh, dipende dal tachimetro.

Appunto, le nuove sono sul 3% di errore ... i vecchi di più, ma visto che è Homer ...

Visto che e' homer, potrebbe darsi che si trattasse della 75....

fosse stata la 75 sarei stato a 130 di tachimetro visto che ha scarto negativo. Cmq ero con la Bravo (vecchia) e in verità la velocità era decisamente più alta... quando ho visto il velox ho tirato giù un'inchiodata storica ma non ce l'ho fatta lo stesso  :P :P :P

Ecco, allora cade miseramente la supposizione di ChB che i tachimetri d'antan siano piu' sballati di quelli hi-tech odierni.  :P

Alt ... andava più veloce prima dell'inchiodata ... e la 75 non è d'antan, ma speciale ... è differente :P ;D ;D ;D