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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 08:54:06 am



Titolo: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 08:54:06 am
Lo rivela il Times
Gran Bretagna: allo studio corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico in autostrada
Contro le code: si allarga la strada o si permette l'utilizzo della corsia riservata già esistente

LONDRA - I soldi aprono qualunque porta. Anche quella delle autostrade. O meglio, delle corsie di emergenza della autostrade inglesi (da segnalare che le autostrade in Gran Bretagna sono gratuite eccetto tre brevi tratti corrispondenti a ponti e tunnel), che una proposta rimasta fino a oggi segreta vorrebbe rendere a pagamento per agevolare lo smaltimento del traffico. In pratica, gli automobilisti disposti a sborsare un piccolo extra pur di saltare le code potranno impegnare una corsia super-veloce o quella di emergenza. Lo rivela il Times sostenendo che l’idea è già stata discussa dagli alti dirigenti della Highways Agency (la società autostrade), nel tentativo di aiutare il governo a introdurre la tariffazione stradale senza alienarsi le simpatie dei cittadini, malgrado quasi 2 milioni di inglesi abbiano firmato una petizione per opporvisi.

LEXUS LANE - La corsia supplementare - definita Lexus Lane perché si ritiene che saranno solamente i più ricchi a poterne usufruire, ma questa indiscrezione non ha trovato ancora conferma - verrebbe ottenuta sia allargando la strada che permettendo di utilizzare la zona di emergenza già esistente. Il pedaggio garantirebbe di limitare il traffico in più e sarebbe introdotto solo laddove effettivamente la nuova corsia è stata aggiunta, zittendo così le rimostranze delle associazioni di automobilisti che sostengono che i cittadini non debbano sborsare altri soldi per servizi che già pagano con le tasse. In pratica, secondo l’ipotesi allo studio, sarebbe chi guida a decidere se rimanere sulla vecchia strada (e quindi viaggiare gratis) o pagare dazio e prenderne una più veloce.

PAGAMENTI - «Nessuno verrà obbligato a pagare», ha precisato un funzionario delle autostrade inglesi. Quanto al metodo di pagamento, si potrebbe usare un sistema pre-pagato modello congestion charge istituita a Londra o si potrebbero installare telecamere a sensori in grado di leggere il numero di targa e di dedurre automaticamente quanto dovuto non appena la macchina transita sotto al dispositivo, modello telepass per intenderci. Finora, solo un’autostrada – la M42 a sud-est di Birmingham – consente di impegnare la corsia di emergenza in caso di traffico congestionato (apposite segnalazioni avvisano gli automobilisti), ma si stanno studiando analoghe soluzioni anche per la M6 fra Birmingham e Manchester e per i tratti più trafficati della M1 e un rapporto completo in tal senso è atteso entro aprile del prossimo anno. In questo caso, la corsia esterna si trasformerebbe in corsia a pagamento.

CALIFORNIA - «Questa idea potrebbe fare la differenza», ha spiegato Edmund King, direttore dell'Automobil Club britannico (Rac), che tutela gli interessi degli automobilisti - e convincere così la gente sui benefici della tassazione stradale, perché finalmente si vedrebbe che i soldi pagati servono davvero a qualcosa». Uno schema simile a quello che si vorrebbe introdurre in Inghilterra vige da anni su alcune autostrade della California, dove si paga da 75 centesimi a 8 dollari (da 0,51 a 5,44 euro) per utilizzare la corsia speciale. Il prezzo varia ogni dodici minuti, a seconda del livello di traffico, aumentando necessariamente per scoraggiare troppe persone a usare quella «via di fuga»: un deterrente che, a detta degli americani, funziona a meraviglia, visto che le corsie a pagamento viaggiano molto più veloci rispetto alle altre.

Simona Marchetti
10 dicembre 2007

http://www.corriere.it/esteri/07_dicembre_10/corsia_emergenza_pagamento_5e6aefe8-a72e-11dc-a6a3-0003ba99c53b.shtml


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 09:39:15 am
Penoso.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: MRC su Dicembre 11, 2007, 09:40:26 am
concordo sul penoso!


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: THE KAISER su Dicembre 11, 2007, 09:50:43 am
però...i ricchi pagano, prendono la corsia d'emergenza e liberano la centrale...i poveri si trovano la strada sgombra gratis e possono proseguono la marcia :P


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2007, 09:59:00 am
A Bologna dal prossimo anno partirà la 3a corsia dinamica, primo passo!


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 10:02:20 am
Citato da: Dogui pwr su Dicembre 11, 2007, 09:59:00 am
A Bologna dal prossimo anno partirà la 3a corsia dinamica, primo passo!


E che e' ?

La terza corsia che funge da emergenza o no a seconda del traffico ?

Sulla tangenziale di Mestre c'e' da anni.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Motesto su Dicembre 11, 2007, 10:10:54 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 10:02:20 am
E che e' ?

La terza corsia che funge da emergenza o no a seconda del traffico ?

Sulla tangenziale di Mestre c'e' da anni.


yes coi segnali luminosi ogni 500 mt


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2007, 10:11:07 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 10:02:20 am
Sulla tangenziale di Mestre c'e' da anni.


restringendo le altre corsie... se ti distrai mezzo attimo... bum!


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: flower su Dicembre 11, 2007, 10:14:40 am
... penosi siamo noi che paghiamo austostrade italiane per un servizio che non sono in grado di darci.  :-X


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 10:22:54 am
Citato da: flower su Dicembre 11, 2007, 10:14:40 am
... penosi siamo noi che paghiamo austostrade italiane per un servizio che non sono in grado di darci.  :-X


Come per l'energia bisogna cominciare dal risparmio, cosi' per le strade e' ora di pensare a ridurre il traffico, soprattutto dei camion, invece di costruire strade sempre piu' larghe.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: flower su Dicembre 11, 2007, 10:27:27 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 10:22:54 am
Come per l'energia bisogna cominciare dal risparmio, cosi' per le strade e' ora di pensare a ridurre il traffico, soprattutto dei camion, invece di costruire strade sempre piu' larghe.


... per ottenere la riduzione del traffico bisognerebbe tornare indietro e rifare tutto.
Oramai è impossibile pensare di risparmiare energia o di ridurre il traffico.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 10:30:39 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 10:22:54 am
Come per l'energia bisogna cominciare dal risparmio, cosi' per le strade e' ora di pensare a ridurre il traffico, soprattutto dei camion, invece di costruire strade sempre piu' larghe.


Pensare di spostare ove possibile il trasporto da gomma su rotaia (ad esempio, che da Tichy le 500 arrivino in bisarca è una puttanata pazzesca), ma pensare che il traffico si riduca è un'utopia, ancora più utopico pensare che si riduca non facendo infrastrutture. A meno di non ritornare nell'800.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 10:48:24 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2007, 10:30:39 am
... ma pensare che il traffico si riduca è un'utopia...


Nell'era delle telecomunicazioni ?

Andiamo bene...  ;D



Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 10:54:24 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 10:48:24 am
Nell'era delle telecomunicazioni ?


Mica puoi spedire le merci via fax..........


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 11:02:47 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2007, 10:54:24 am
Mica puoi spedire le merci via fax..........


Tu vedi solo camion per le strade ?

Nell'autostrada Venezia-Padova i camion sono circa il 25% del traffico.




Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:12:10 am
Tra i veicoli leggeri ci sono anche i furgoni........
E ritorniamo su, le merci le spedisci via fax?
Il posto di lavoro lo raggiungi via fax? (e c'è un elenco lungo quanto la quaresima di situazioni in cui non puoi fare a meno della presenza fisica)


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Phormula su Dicembre 11, 2007, 11:17:14 am
Infatti, certi spostamenti per lavoro si sono ridotti. Ad esempio i rappresentanti e i venditori viaggiano meno di un tempo. E riunioni che un tempo si facevano spostando la gente oggi si fanno per teleconferenza. Per contro è aumentata la mobilità indiividuale e quella delle merci. Da una parte la gente compra la frutta cilena, il salmone norvegese e l'acqua minerale francese. Dall'altra il modello del just in time e l'outsourcing di certi servizi ha fatto crescere vertiginosamente il numero di vetture e veicoli commerciali in circolazione.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:22:37 am
Citato da: Phormula su Dicembre 11, 2007, 11:17:14 am
Infatti, certi spostamenti per lavoro si sono ridotti. Ad esempio i rappresentanti e i venditori viaggiano meno di un tempo. E riunioni che un tempo si facevano spostando la gente oggi si fanno per teleconferenza.


Vero, qua si fa molto uso delle Call-Conference, per abbattare drasticamente i costi di trasferta e i tempi delle stesse.
Solo che non si possono usare per tutte le operazioni.
Se devo andare a visitare e validare la linea di un fornitore, ci devo andare di persona, non posso affidarmi certo magari a delle sole foto......
Oppure un artigiano come un idraulico o un elettricista, ovviamente dovrà spostarsi per andare a fare le riparazioni.
E così via.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 11:26:54 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:12:10 am
Tra i veicoli leggeri ci sono anche i furgoni........
E ritorniamo su, le merci le spedisci via fax?
Il posto di lavoro lo raggiungi via fax? (e c'è un elenco lungo quanto la quaresima di situazioni in cui non puoi fare a meno della presenza fisica)


Sul trasporto merci c'e' da agire strutturalmente. Molta merce viaggia su gomma e potrebbe viaggiare su rotaia per i 9 decimi del tragitto. Non parliamo delle assurdita'  tipiche del nostro tempo: la gente oggi da Milano compra un rotolo di scotch via internet a Caserta, oppure si fa stampare le foto da un laboratorio di Brindisi e poi si fa spedire la merce col corriere, perche' costa meno. E via milioni di furgoncini che consegnano cazzate.

Sul telelavoro da casa ci sarebbe molto da fare. La presenza fisica in molte realta' e' assolutamente inutile, se hai a disposizione i mezzi di comunicazione giusti (e che costano una cazzata, oggi come oggi).

E quanto belli sono i distributori di metano, che se ne fregano dello sciopero degli autotrasportatori perche' non necessitano di milioni di pericolose autocisterne che viaggiano sulle strade ?


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:28:54 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 11:26:54 am
Sul trasporto merci c'e' da agire strutturalmente. Molta merce viaggia su gomma e potrebbe viaggiare su rotaia per i 9 decimi del tragitto. Non parliamo delle assurdita'  tipiche del nostro tempo: la gente oggi da Milano compra un rotolo di scotch via internet a Caserta, oppure si fa stampare le foto da un laboratorio di Brindisi e poi si fa spedire la merce col corriere, perche' costa meno. E via milioni di furgoncini che consegnano cazzate.

Sul telelavoro da casa ci sarebbe molto da fare. La presenza fisica in molte realta' e' assolutamente inutile, se hai a disposizione i mezzi di comunicazione giusti (e che costano una cazzata, oggi come oggi).

E quanto belli sono i distributori di metano, che se ne fregano dello sciopero degli autotrasportatori perche' non necessitano di milioni di pericolose autocisterne che viaggiano sulle strade ?


E chi ha mai detto che sono inutili queste cose?
Sono ovviamente da fare, ma anche se le fai alla perferzione, non significa che il traffico nel futuro non aumenterà mai oppure, ancora più irrealistico, diminuirà.
A meno di non ritornare a 100 anni fa, tutti nel proprio orticello e la macchina (se ce l'hai) per andare in chiesa alla domenica


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Phormula su Dicembre 11, 2007, 11:29:28 am
Guarda, se vuoi di esempi ne trovi. E infatti io ho parlato di categorie specifiche. Dieci o vent'anni fa anni fa un buon venditore doveva visitare il cliente di persona almeno una volta al mese, anche solo per illustrargli il catalogo. Adesso molti contatti si tengono via e-mail e la visita faccia a faccia si fa ogni anno. Così come se ti chiama un cliente oggi, non salti in macchina e ci vai, se puoi risolvere il suo problema senza muoverti dall'ufficio.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: mauring su Dicembre 11, 2007, 11:33:22 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:28:54 am
A meno di non ritornare a 100 anni fa, tutti nel proprio orticello e la macchina (se ce l'hai) per andare in chiesa alla domenica


Oh, ci torneremo, volenti o nolenti.

Di fronte all'impossibilita' di acquistare il carburante, non c'e' molto da scegliere.  ;)


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: baranzo su Dicembre 11, 2007, 11:40:03 am
Citato da: TonyH su Dicembre 11, 2007, 10:54:24 am
Mica puoi spedire le merci via fax..........


Ma magari evitare di spedire l'acqua San Benedetto a San Pellegrino e la San Pellegrino a San Benedetto potrebbe aiutare...


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 11, 2007, 11:40:30 am
Citato da: Mauring su Dicembre 11, 2007, 11:33:22 am
Oh, ci torneremo, volenti o nolenti.

Di fronte all'impossibilita' di acquistare il carburante, non c'e' molto da scegliere.  ;)


Sono più ottimista, si troveranno altri metodi.......ormai sono 40 anni che ci dicono che i combustibili si stanno esaurendo.....


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2007, 11:46:07 am
Citato da: baranzo su Dicembre 11, 2007, 11:40:03 am
Ma magari evitare di spedire l'acqua San Benedetto a San Pellegrino e la San Pellegrino a San Benedetto potrebbe aiutare...


come l'acqua fiji, http://www.fijiwater.com/, inizialmente prodotta con la scusa di abbattere l'inquinamento derivante dal trasporto dalla terraferma alle isole e poi invece divenuta di moda ed esportata quindi ovunque...


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: pininfa1967 su Dicembre 11, 2007, 12:02:57 pm
dal titolo mi sembrava piu un idea italiana che inglese  ::)  :P


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 12:04:19 pm
Citato da: pininfa1967 su Dicembre 11, 2007, 12:02:57 pm
dal titolo mi sembrava pi un idea italiana che inglese  ::)  :P
bhe, in Italia sarebbe ora facessero pagare le tratte ora esentate  ::)


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: pininfa1967 su Dicembre 11, 2007, 12:07:47 pm
Citato da: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 12:04:19 pm
bhe, in Italia sarebbe ora facessero pagare le tratte ora esentate ::)

mi  :o ma di solito ci si arrabbia perché ci fanno pagare di troppo e tu dici che dovrebbero ancora di più  :o


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 12:15:25 pm
Citato da: pininfa1967 su Dicembre 11, 2007, 12:07:47 pm
mi  :o ma di solito ci si arrabbia perché ci fanno pagare di troppo e tu dici che dovrebbero ancora di più  :o
si, di più quelle che sono ora gratuite e con quegli introiti migliorare la altre tratte, quelle che sono già a pagamento.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: pininfa1967 su Dicembre 11, 2007, 12:22:30 pm
Citato da: Tarvos su Dicembre 11, 2007, 12:15:25 pm
si, di più quelle che sono ora gratuite e con quegli introiti migliorare la altre tratte, quelle che sono già a pagamento.

beh a dire la verità sono daccordo con te , ma purtroppo credo che in Italia le cose non funzionano cosi  :-\


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Homer su Dicembre 11, 2007, 22:42:50 pm
ok mauring ha trovato il sistema per fare gli impianti elettrici, idraulici, telefonici via webcam... posso anche stare a casa, d'ora in poi invece che andare dal cliente a fare il sopralluogo per fare un preventivo mi faccio mandare una foto dell'ufficio fatta col telefonino... se poi i cavi non passano perchè c'è qualche intoppo la fattura del lavoro extra la mando a lui...  :-X :-X :-X


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: jimb0 su Dicembre 11, 2007, 23:37:45 pm
a parte prendere per il culo mauring in maniera un po' sterile -lui ha specificato che il telelavoro sarebbe adatto solamente a certe categorie lavorative- c'è da dire che tale soluzione è ostacolata dalle compagnie, dai datori di lavoro che hanno paura che il rendimento del lavoratore cali se non sottoposto ad una certa pressione.


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: Homer su Dicembre 11, 2007, 23:56:33 pm
Citato da: jimb0 su Dicembre 11, 2007, 23:37:45 pm
a parte prendere per il culo mauring in maniera un po' sterile -lui ha specificato che il telelavoro sarebbe adatto solamente a certe categorie lavorative- c'è da dire che tale soluzione è ostacolata dalle compagnie, dai datori di lavoro che hanno paura che il rendimento del lavoratore cali se non sottoposto ad una certa pressione.


il telelavoro in quanto tale può essere una puttanata colossale come una gran cosa...dipende dal settore. In linea di massima comunque qualsiasi lavoro che potrebbe essere fatto da casa senza problemi se fosse fatto da casa veramente non risolverebbe di una virgola i problemi di traffico... perchè toglierebbe tuttalpiù un po' di traffico casa-lavoro della mattina e della sera... la gente che si muove sulle autostrade durante il giorno è quella che DEVE farlo per forza...e continuerebbe a farlo lo stesso... lasciamo le utopie ai trattati di teoria please ;)


Titolo: Re: corsie d'emergenza a pagamento anti-traffico
Post di: TonyH su Dicembre 12, 2007, 10:05:40 am
Citato da: jimb0 su Dicembre 11, 2007, 23:37:45 pm
a parte prendere per il culo mauring in maniera un po' sterile -lui ha specificato che il telelavoro sarebbe adatto solamente a certe categorie lavorative- c'è da dire che tale soluzione è ostacolata dalle compagnie, dai datori di lavoro che hanno paura che il rendimento del lavoratore cali se non sottoposto ad una certa pressione.


Anche se applichi il telelavoro a tutte le categorie in cui è possibile, e anche nel caso funzionasse perfettamente, nel futuro il traffico mica scenderà, anzi.
Il traffico è destinano sempre ad aumentare.
A meno appunto di non tornare indietro.


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