ilPistone.com

Da un po' di tempo osservavo il forum e nessuno diceva niente.... ma avete visto che bella pensata hanno fatto?? Dite la verità che se ne sentiva proprio il bisogno..... :(

Da repubbica:

Dopo tante indiscrezioni, e le prime ammissioni del ministro ora è ufficiale: "Il governo si impegna ad avviare in sede nazionale ed europea un confronto con le case costruttrici per definire l'obbligo di installare il limitatore di velocità su tutti i mezzi circolanti". E' quanto spiegano i deputati di Sinistra Democratica, Antonio Attili e Antonio Rotondo, che hanno presentato, a nome del gruppo di Sd alla Camera, un ordine del giorno sulla sicurezza stradale e che è stato accolto dal governo.

Una svolta epocale, che potrebbe portare a conseguenze mai viste nel mondo dell'auto: si tratta in pratica di impedire con centraline elettroniche montate in fabbrica (quindi praticamente impossibile da modificare) che le vetture non possano più superare una determinata velocità massima. "Quale velocità" è ancora tutto da discutere, ma le indiscrezioni parlano di 160/170 Km/h. Un limite alla portata di una Panda...

"Dal monitoraggio sulla efficacia delle misure - spiegano i deputati di Sd - si conferma che quella relativa al controllo-medio della velocità (Tutor) risulta essere di gran lunga la più importante, confermando che l'eccesso di velocità risulta essere la causa principale degli incidenti. La riduzione della velocità ha comportato sulle tratte interessate un abbattimento di oltre il 60 per cento circa del numero di incidenti; limitare la velocità comporta anche risparmi economici e salvaguardia dell'ambiente".

D'altra parte bloccare elettronicamente la velocità di un'auto è quanto di più facile ci possa essere per i tecnici di oggi: tutte le tedesche (o quasi) sono bloccate a 250 orari, mentre esistono anche prototipi in grado di variare la velocità raggiungibile in base alla chiave che si infila nel cruscotto: basta programmare la velocità desiderata e l'auto non la supererà mai, e se si prova a manometterla il motore si spegne.

Insomma, vista la facilità tecnica nel bloccare le auto, è solo una questione "politica". Ecco perché la notizia della presa di posizione del governo è importante. Una presa di posizione che ovviamente troverà solo pareri favorevoli: "E' importante l'impegno che oggi il Governo ha voluto prendere aprendo un confronto con le case costruttrici per definire l'obbligo di installare il limitatore di velocità sui mezzi circolanti". Ad affermarlo è Carmelo Lentino portavoce di BastaUnAttimo, campagna nazionale sulla sicurezza stradale e contro le stragi del sabato sera , in merito all'impegno assunto dal Governo con l'ordine del giorno alla Finanziaria sui limitatori di velocità.

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zitto, zitto!! sei matto??

Se qualche deputato legge questo forum ti prende sul serio e propone i 110 del ministro Ferri!!  :-[

ma pensati invece che figo! altro che elettronica e altri cacchi: rapporti cortissimi cosi' arrivi a 130 con la quinta a 8000 giri ma ci arrivi tipo in 4 secondi e mezzo!
:D :D :D

Proposta ridicola ed inutile ai fini della sicurezza stradale...

A proposito della velocità, mi è venuta in mente una frase di Clarkson: "Speed has never killed anyone. Suddenly becoming stationary, that's what gets you, that's the killer."

Le nuove frontiere del ridicolo...

La sicurezza non c'entra nulla, è la solita tendenza alla mortificazione (possibilemente degli altri) di certa sinistra estrema pauperista, e si va dall'ambiente alla sicurezza sulle strade. Insomma, sono i bigotti del XXI secolo, quelli che voglino imporre castità e cilicio aggiornati. Tranquilli, non se ne farà nulla, mal che vada per una volta gli interventi di "Digital Tuning" avranno effetto  8)

Pensa invece che bello se, per risparmiare sulla modifica, decidono di intervenire sul limitatore di giri.
In 6^a fai i 130 km/h a 2500 giri? Bene! Il limitatore viene tarato a 2500 giri e ogni auto si trasforma come per magia in un plinto!!

Io, da chi ha le idee che ho riportato, mi aspetto questa seconda soluzione!  :-X

Infatti, è tipico di una certa cultura populista, così anche il metalmeccanico con la Matiz godrà sapendo che la Cayenne del suo titolare è altrettanto veloce... il tutto mascherato da azione per il miglioramento della sicurezza sulle strade.

Ma sssììì... qualsiasi centralina è bypassabile e/o modificabile col tempo... Tranquilli! ;)

Così se ti beccano a 140 Km/h in autostrada oltre alla multa e ai punti persi ti toccherà pure andare alla motorizzazione, per verificare il settaggio della centralina.

130? troppo. E se poi stiro una ciclista di notte su una superstrada?
mettiamolo a 110.
E se poi mentre telefono su una extraurbana secondaria questo mi cade e tiro sotto una suora autostoppista?
mettiamolo a 90 che è meglio.
E se poi mentre mi scaccolo investo un cane cieco?
70 è più sicuro.....
E se poi ubriaco tampono il pulmino diretto a Lourdes?
Forse col limite a 50 ci salviamo?
E se dopo aver pippato faccio deragliare il trenino di babbo natale con sopra una colonia di orfanelli?
Direi che con 30 all'ora andiamo sul sicuro
Però poi facendo manovra qualcuno pesterà un callo alla sorella del vicesottoministro Tal dei Tali?
Limite 5 all'ora e via! torniamo al carro di Cugnot :D :D


Bello però....così con il GTV sfanalerò alle M3 felice come una pasqua :D :D

Già, perchè il sistema non è installabile sulle macchine vecchie.
A quel punto rischiamo che una Fiat Argenta valga una fortuna!

Beh, mgari la tirata la si fa su stradine che si conoscono e dove esiste alcun controllo (circa :-\). ;)

Ma per divertirti sulle stradine non hai bisogno di arrivare ai 130!

La mia idea di prendere una RS6 e metterla a gas prende sempre più corpo!  :D :D :D (Naturalmente per fare ancora più un dispetto a chi avrà introdotto questa normativa, farò levare il limitatore dei 250... )

Io prenderei qualcosa di più vecchio.....con l'iniezione elettronica corri il rischio che inventino un software limitativo.....se poi ce l'ha già di suo, sei fregato!

Mentre a carburatori......non saprebbero a che santo appellarsi :D

Si, appunto. La mia idea di comprare una Ford Mustang "big block" del 1967 diventerebbe improvvisamente mooolto interessante.

Eh, ma dovrei andare molto indietro con gli anni... mentre la RS6 ha tutti i confort delle auto odierne e 450cv!  :D :D

La M5 Touring E34 era a iniezione vero??

Illuso, flangia sull'aspirazione e sei servito ...  :D

Eh no, perchè così mi castra in tutte le marce, non vale! :D

Cazzi tuoi, se vuoi il carburatore, sei cornuto e mazziato  :D

metto i conetti, così poi la flangia se la possono mettere loro :D

Cosa sono i conetti  ???

tromboncini, sorry..........

... mi stava bene anche cornetti (sono strumenti a fiato assimilabili), facevo solo il ChB precisino  8)

avrei un discreto risparmio di carburante comunque se passasse sta cosa :D

Bravo, pensa positivo  :D

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Siete proprio ingenui ::) ::) :P  semplicemente diranno che le auto immatricolate da tot anno in giu non sono piu' omologate per gli standard di sicurezza vigenti nonchè alla circolazione e quindi radiate d'ufficio, dopodichè consegneranno delle "auto "  approvate dallo stato...oops questo qualcuno lo ha già fatto!!!! :o :o ::) :P :P
P.S.  mi avete tolto la faccina che vomita...in coda manca una tripletta di quelle ;)

auto ne parla in un ottimo editoriale.

imho bisogna tassare maggiormente la potenza, ma i sold presi in più investirli in strade sicure ecc ecc

non hai mai guidato una moto sportiva vero? 8)

dovrebbe già essere così per i velox,invece vengono usati per altri scopi.

ma ad ogni modo,noi pistoniani dobbiamo avere fede,finchè il nostro angelo custode MB è tra noi. ;D

p.s. potremmo pure organizzare una protesta tipo camionari...

ma KISSENEFREGA dei 170/180..... :-\ :-\

quando un coyotes fa la gincana in città a 80-90 all'ora a cosa serve il limitatore?

quando un vecchietto cerca la pillola per la prostata persa in corsia di sorpasso in autostrada a 25 all'ora a cosa serve il limitatore?

quando il simpatico neopatentato pensa di giocare ancora alla PSP andando a 100 all'ora con pioggia battente, visibilità ridotta e curve insidiose,a bordo della sua splendida 600 SX, a cosa serve il limitatore?

quando l'imprenditore in carriera è intento a concludere il suo ennesimo affare al cellulare mentre cambia improvvisamente corsia a 97,56745 all'ora foXXendosene altamente di chi sopraggiunge da dietro, a cosa serve il limitatore?

bravi bravi cari politici limitate pure ai centosessanta o settanta che siano,
che tanto ci sarà sempre qualche coglione pronto ad ammazzarci a 25 km orari.

Infatti. Il 99,9% degli incidenti avviene a velocità ben inferiori ai 130 Km/h, e la maggior parte dei morti e dei feriti si verifica in città, dove é un po' difficile andare a 130 km/h.

se l'imprenditore è in carriera, e l'affare è l'ennesimo vuol dire che è sveglio e non fa di queste cazzate...magari era un operaio intento a prenotarsi una squillo di lusso ottenuta la tredicesima :P

Dalle parti dei miei una famiglia é stata sterminata proprio così. Un imprenditore che stava discutendo al telefono, ha provato a fare la curva con una mano sola ma non é riuscito a girare abbastanza il volante ed é finito nella corsia opposta.

Ma il massimo é stato un mio ex collega che é stato travolto in moto da una signora che andava a zig zag in una rotonda. Si é fermata, é scesa dalla macchina e ha detto a lui, che era per terra sanguninate: "un momento che finisco la telefonata".

Non lo faranno mai.
Come farebbero altrimenti a fare cassa con gli autovelox?????????

;D ;D ;D ;D

Semplice, li levano dalle autostrade e li mettono tutti in città e statali...

Questo post non è degno di te, cancellalo che è meglio  ;) :D

Alla fine questo provvedimento è l'ennesima dimostrazione del fatto che chi ci governa non è in grado di far rispettare le regole e reagisce con un provvedimento che "dovrebbe" risolvere il problema all'origine. Fra un po' risolveranno il problema della sicurezza stradale vietando il possesso e l'uso delle automobili, quello della sicurezza sul lavoro chiudendo tutte le aziende e quello dell'evasione fiscale abolendo tutte le tasse?

Avrei da ridire ... specie i vocaboli usati ... magari il tuo operaio sta correndo a intubare la moglie del tuo imprenditore ... io ci penserei ...

può essere. ma ho risposto a tono
qui si voleva far passare un messaggio falso e classista, io ho sparato la prima cazzata che m'è venuta in mente altrettanto classista

sulla seconda parte ho spiegato prima :D
tipo asilo, ma qualche volta va bene :D

cambia avatar che ti invecchia una cifra :D

ma io sono vecchio dentro ;)

A dire il vero, era una serie di luoghi comuni, quella scritta da vittyx ... come mai non hai tirato in ballo la "classe" di quelli che hanno il preservativo nel cruscotto per contrastare la pillola per la prostata?

E l'imprenditore (o manager) che fa i cavoli suoi sulla strada è ben frequente ...

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esatto.. io sto facendo indagini su quello che ieri si scaccolava sul filo dei 60... vorrei proprio capire cosa fa nella vita!

a parte che dovete dirmi come fate a sapere il mestiere di quelli che vi tagliano la strada :P

e poi tutto io devo fare? :D

qui si voleva far passare un messaggio falso e classista, io ho sparato la prima cazzata che m'è venuta in mente altrettanto classista

:o :o :o
ma classista DE CHE?????  ???

guarda che sicuramente HAI FRAINTESO;

sicuramente non ricordi altri miei post precedenti, nella quale si desumeva, la mia attività:
cioè IMPRENDITORE  ;)(anche se non possiedo LEFAYETTE, ma una onestissima azienda di distribuzione commerciale con 5/6 impiegati)
ma come hanno bene evidenziato in qualche post precedente, i miei erano soltanto una serie di situazioni di spaccato di vita di quello che MI succede OGNI giorno sulle strade italiane.
Permettimi di replicare oltre che al "classista" anche al FALSO:
magari dalle tue parti non sarà così, ma a me capita quotidianamente di assistere a manovre quanto meno "azzardate" da parte di grossi SUV o berline di rappresentanza, od ancora grosse SW con a bordo il guidatore in giacca e cravatta intento a farsi i caxxi suoi con il suo amato cellulare;
ora, ripeto, DA TE MAGARI NON SARA' COSI', ma qui a Palermo l'operaio di Termini Imerese non viaggia in CAYENNE, ne tantomeno il 60enne vicino di casa pensionato delle poste viaggia in serie 7,
ergo IO assimilo guidatori in giacca e cravatta di CAYENNE e serie 7 a MIEI COLLEGHI che hanno un'attività commerciale  ;)

perdonami...obliavo...ricordo persino che portavi i cornetti ogni mattino ai tuoi fortunati dipendenti ;) ;)

tanti auguri di Felice Natale e Buon Anno Nuovo a te e famiglia.

ricambio con simpatia ;)

;)

manca solo un bello scambio di partita iva!  ahahhaha :D

e gli svizzeri che leggono la guida Michelin per trovare il ristorantino chic?  ;D ;D ;D

io ci pensavo la'ltro giorno..si dotano le macchine di un sistema gps che,a seconda della strada in cui sei limita la velocità di conseguenza..sei in città?massimo 50,autostrada?massimo 130 e così via..evolvendolo poi anche alle strade modificate,di cantiere,etc..
così niente multe da autovelox,meno gente che fa le corse dove non deve..evvià..tanto ormai tutte le auto hanno il navigatore..
io sarei favorevole

A quel punto prendere il treno no eh? ::)

In effetti... ;D ;D

Basterebbe allora dotare tutte le auto di un bel 1000 tre cilindri diesel aspirato e via..
;D

Secondo me il provvedimento, pur non risolvendo tutti i problemi, va nella giusta direzione.
Soprattutto farà in modo di scollegare il concetto di guida sportiva dall'utilizzo stradale della vettura, nel senso che una vettura sportiva stradale non avrà più senso, le vetture sportive saranno fatte per andare in pista.
Io viaggio tantissimo in autostrada (piu di 150 Km tutti i giorni) e non nego che qualche volta non mi faccia prendere la mano, ma se cii fosse qualcosa che mi limita non mi lamenterei, anche perchè al lato pratico correre non serve a nulla se non a consumare più carburante.
In effetti avere un limitatore che tenga conto del contesto (città, autostrada, statale) sarebbe più appropriato, e penso che la tecnologia in pochi anni ci arriverà.
Comunque è innegabile che avere auto stradali che superano i 160 Km/h è inutile e ,anche se in pochi casi , pericoloso.

Ricordo in ogni caso che l'acceleratore non è un pulsante..........
Se ho paura di andare forte e di consumare.....vado piano.....non c'è mica l'obbligo nel libretto di istruzioni di usare tutti i cavalli a disposizione.........anche con una Ferrari si riesce ad andare 130, strano ma vero.

Se poi uno non vuole andarci, ci sono sempre i velox.

Ma limitare sa molto di "dal momento che per volontà non riesco a controllarti e non riesco a formare guidatori che usano quella cosa strana grigia in mezzo alle orecchie, che tra l'altro nel fritto misto è buona, allora ti limito a prescindere".

A questo punto mi chiedo quando faranno una legge sui coltelli per bistecca rotondi e senza seghetto, visto che potrei usarlo per sgozzare qualcuno....

Dipende da quanto è esteso il problema, non mi risulta che i coltellini da carne provochino vittime o vengano usati in modo improprio.
In Italia muoino ogni anno più di 6000 persone per incidenti stradali e non so quante (ma posso ipotizzare alcune decine di miglaiia) sono ferite in modo grave (nel senso che non riusciranno a camminare per ilr esto della loro vita), sono cifre assurde, .
Se un provvedimento che non limita in nessun modo la libertà di ciascuno può aiutare a ridurre anche solo di cento tale cifra direi che è doveroso farlo.
Per il morbo della mucca pazza che ricordo in tutta europa ha fatto meno di cento vittime in più anni ci hanno vietato di mangiare la fiorentina, quella è stata una vera cazzata.
Ma se le auto fossero autolimitate a 160Km/h in che modo limiterebbe la fruizione di un automobile da parte di noi automobilisti ?
Secondo me avrebbe anche un beneficio psicologico perchè toglierebbe dall'immaginario automobilistico il mito della prestazione velocistica , che in alcuni casi è effettivamente motore di comportamenti irrazioanli per strada, soprattutto da parte di guidatori giovani.

Le auto si possono usare pure in pista, lì non ci sono limiti di velocità...e una porsche che fa i 160, scusa ma mi fa rabbrividire....

Quotone!

aggiungo,io sarò un criminale,ma su 80000 km percorsi con la 306,almeno 5000 li ho passati over 160. :P

infatti nel mio ragionamento la pista sarebbe vista dal segnale come una strada,o un area senza limitazioni  ;)

i velox ci sarebbero lo stesso per quelli che tolgono il limitatore,oltre a una giustissima multa salata.
inoltre se su 100,in 70 non si controllano,fanno cazzate,vanno sparati come cazzoni,allora la pagano anche gli altri 30..

io sinceramente son con questa limitazione,fatta però in modo più opportuno.

e tu lollo,quei 5000 li hai passati da criminale,ma non hai mai trovato l'intoppo sulla strada,altrimenti magari non stavi qui,o ci stavi con 1-2-3.. persone sulla coscienza..

si vuol correre?vai in pista o suca..

guarda che l'auto è semplicemente un mezzo di trasporto proprio come lo è il treno,solo ti permette più libertà nello spostamento..
quindi non mi sembra molto appropriata come risposta  ;) :)

pare abbiano messo un velox al fondo del rettilineo di monza e pare che sia acceso solo il sabato e la domenica....

Infatti secondo me sta proprio in questo il succo del provvedimento, scollegare il concetto di sport automobilistico dalla strada.
In strada si va con un auto da strada, che di sportivo non ha nulla.
Quando si va in pista ci si va ( la si affitta se non ce la si può permettere) con una auto sportiva da pista.
Porche, Ferrari,Lamborghini,Aston Martin,Maserati smetterebbero di esitere, almeno come le conosciamo ora.
Chiaramente questo provvedimento a livello europeo non passerà mai, le lobby dei costruttori di automobili, che hanno fatto della sportività la loro bandiera ,risusciranno a bloccarlo. Senza contare che nel più grande e influente paese europeo , la Germania, non ci sono limiti di velocità su alcune autostrade.

In modo limitare a 160 aumenterebbe la sicurezza?
Visto che io i 160 potrei farli in un corso cittadino, magari con la pioggia.....sai che sicurezza!
Oppure mettiamo appunto il limitatore variabile? sai che bello....
Diventa un processo alle intenzioni........ti limito perchè POTRESTI sgarrare, non perchè STAI sgarrando.
Aberrante.

L'unica mossa seria per limitare i morti è una seria educazione stradale e un esame SERIO per la patente.
Poche scuse, chi non è idoneo oppure non ha voglia di sbattersi, prenda il mezzo pubblico. Così non fa neanche la fatica di provare a pnsare di guidare.


Libertà significa anche "mi assumo le responsabilità di quello che sto facendo". Ovvero rispettare il C.d.S. in primis. Se non sono capace, non lo faccio. Punto. Ma non chiedo di castrare gli altri perchè IO non sono capace.
Nella vita esistono anche i doveri, non solo i diritti.

Scusa ma per te che sai autolimitarti e non fai pazzie in autostrada il limite a 160Km/h cosa cambia?
E' solo una questione di principio?
Gli altri non vengono castrati assolutamente, ci pensa gia il codice della strada a castrarli. Nessuno supera i 130Km/h in Italia e coloro che lo fanno sono degli irresponsabili ed è giusto a quel punto, visto che non si sanno controllare, che ci sia qualcuno che gli aiuta.
La questione è più teorica che pratica, io viaggio in autostrada-tangenziale tutti i giorn ,150 Km, e sai qual'è la velocità media? 60 Km/h . Anche andando a 180 Km/h dove la strada è libera la velocità media non supera i 70 Km/h (ma il consumo aumenta in modo spropositato).
Torno a ripetere questo provvedimento avrebbe il pregio di eliminare il concetto di sportività dalle auto stradali. A quel punto pubblicità e scelte si orienterebbero su altri fattori, lusso, comodità tecnologia.

io lo chiamerei buon senso, altro che lobby...    che poi sportività sia associato in questi discorsi alla velocità massima, lascia intendere molte cose... :P

non capisco cosa ci sia di male nel concetto di auto sportiva...  e poi quale sarebbe il "pregio"? quello di uniformare le auto ad un unico canone? e quale sarebbe questo canone? e poi... "lusso e comodità" significa per forza lento? io so di certe serie 7 che se non le limiti arrivano a 270...

Se mi danno un'auto bassa, reattiva, divertente, rigida , leggera, 2 posti e magari motore e trazione posteriore che faccia i 160 Km/h ...ma che ci arrivi in 3 secondi  netti a me va bene  ;) anche se invece di "auto sportiva" me la chiami "vasca da bagno"  ;D ;D ;D
é solo una questione di come guardi la faccenda, il 12 abarth è un'auto divertentissima, consuma un casso e fa i 160...allora è l'auto del futuro ;D ;D ;D

sbagliato,perchè in quel modo il limitatore entra in funzione solo se te ad esempio in autostrada stai andando ai 135-140 e in quel caso tu stai già sgarrando per il codice della strada..



mi dispiace,ma come già detto se su 100, 70 non si sanno limitare,io limito loro e anche te.
la minoranza perde sempre..

Ma con questo fantomatico limitatore pensate veramente di risolvere il problema degli incidenti? Al confronto Tonino Guerra è un gufo..........

non tutti,ma una buona parte..se fatto in maniera intelligente e completa

E per tutti gli incidenti che avvengono SOTTO il limite, come ad esempio perchè non si mantiene la distanza di sicurezza, si è distratti, si saltano i semafori, gli stop, precedenze, non si mette la freccia, non si usa lo specchietto, si guida ubriachi o peggio drogati, non si usa la cintura.............cosa facciamo?

Perchè ovviamente sono una parte minoritaria...........

non si mantiene la distanza di sicurezza,ma solitamente nemmeno il limite,quindi potrebbero ridursi.
si è distratti ma quanti di quelli distratti rispettano il limite?
si saltano i semafori,e li oltre a delle belle multe salate non si può fare nulla,ma stan già provvedendo con le telecamere.
gli stop e le precedenze non penso che si potran evitare in alcun modo per ora..
non si mette la freccia va sotto le distrazioni.
non si usa lo specchietto..se tu hai idee..
si guida ubriachi o drogati,in quanti di loro guidano rispettando il limite?oltre all'aumento delle sanzioni che han fatto..

che poi io voglio capire,se tu i limiti li rispetti dov è il problema?
io ad esempio non li rispetto,ma non son contro questa cosa..

il fatto che non tutti gli incidenti siano provocati dalla velocità o solo da quello,non è lo stesso un buon motivo per evitarne qualcuno..anche se questo salvi 1 sola vita all'anno..perchè se quella potrebbe essere la mia,o la tua..non credo che rimpiangeresti questa iniziativa

Sono contro questa iniziativa perchè è solo una trovata demagogica, frutto di persone che non sanno niente nè di sicurezza stradale nè tantomeno lontanamente del mondo dell'auto.
Proposte simili è come tentare di curare il cancro con l'aspirina, per andare in TV a dire che si è fatto qualcosa.......

Per risolvere SERIAMENTE questo problema bisogna entrare nell'ottica che l'auto e la patente NON SONO un DIRITTO acquisito, ma sono l'attestazione della capacità di condurre una cosa PERICOLOSA come l'automobile.,......quindi esami seri e completi di corso di guida sicura obbligatorio e vincolante. Con inasprimento anche dell'esame teorico. Oggi una persona può non sapere beatamente cosa sia una precedenza o una semaforo eppure patentarsi lo stesso.

Quando si sarà intervenuto su questo fronte, poi, forse, si potrà fare il resto. Perchè le cose bisogna iniziarle dalla fondamente, non dal colore delle tendine del bagno.......

giusto anche questo,peccato che io stesso abbia cambiato la mia guida da quella sotto esema a quella quotidiana,come credo tutti noi..in quanti la manterrebbero?
tu stai proponendo di agire su un qualcosa di mentale,che purtroppo è impossibile,perchè non riuscirai a riuniformare la massa quando questa è già andata a cozze..
quindi non ti resta che agire su qualcosa di meccanico e togliere parte della libertà al guidatore.
magari fai anche corsi e esami più severi come dici tu,ma quanto ci metti prima che tutti si uniformino?

ad esempio sulle distanze di sicurezza,avevo visto su quattroruote quel sistema che rileva la macchina davanti e non ti fa superare la distanza minima..questa è un altra buona prevezione...non posso andare a 10 cm dal suo culo per sfanalargli?onestamente non mi interessa granchè..

Scusa ma sebbene in parte condivisibile la tua obiezione rientra nel filone del Benaltrismo... (questa cosa non serve a niente .... sono benaltre le misure da adottare...) che viene chiamato in causa dalle parti interessate ogniqualvolta si tocca un certo interesse. Sulla maggiore concorrenza per favorire la discesa dei prezzi siamo tutti d'accordo, poi quando si decide di aumentare il numero dei TAXI nelle città .... è una decisione demagogica sono benaltre le misure da adottare... ).
Intanto cominciamo ad adottare una misura che va nella direzione giusta, senza la pretesa che risolva completamente il problema.
Per qual che riguarda la patente di guida io trovo invece che sia un diritto di tutti, purche idonei, è il diritto alla mobilità.
Se solo le persone giovani con attitudini alla guida potessero guidare forse si potrebbero alzare i limiti di velocità. ma siccome tutti hanno il diritto di andare in auto, anche le persone anziane con riflessi non più prontissimi,anche le persone con handicap fisici i limiti di velocità devono essere adeguati alla presenza di queste persone.
Posso essere anche Michael Shumacher ma se in autostrada viaggio a 210 Km/h e esce di colpo un auto che non ha fatto attenzione cosa succede? Ricordo l'episodio del collaudatore dalla Lamborghini in costa smeralda, una signora è uscita di colpo mentre lui arrivava a velocità inaudita: 3 morti .
La colpa di chi era in quel caso? della signora che guidava l'utilitaria e che non  si è accorta che stava arrivando un'auto sulla corsia di sorpasso o di quel coglione (e mi spiace parlare così di una persona morta) che convinto dei propri mezzi ha adottato uno stile di guida criminale?
Le strade non sono una pista , questo provvedimento secondo me ha come pregio quello di demolire questa convinzione nell'immaginario collettivo prima che nella realtà.

Fate sempre esempi eccessivi: parlatemi di una puntatina a 145 kmh su un'autostrada a 4 corsie vuota. O dei 90 kmh in via palmanova a milano (anzichè i 70), o dei 100 kmh sulla strada della comunità montana di aglientu (priva di intersezioni).... che ne dite?

poi spostate sempre l'attenzione sui problemi, ma mi pare che nessuno neghi i problemi. Il fatto è che non siamo d'accordo sulle soluzioni... da una parte si preferisce il libero arbitrio, regole condivise e relative sanzioni, educazione, formazione, realismo e fiducia nell'umanità. Dall'altra vedo voglia di un deus ex machina con il telecomando che ci guida tutti.. :P  cosa preferisco lo sapete già :P sò gusti

non sono gusti jag,mi spiace.
se le persone non si sanno controllare è giusto e doveroso che si faccia qualcosa.
le multe per stato di ebrezza perchè si fanno perchè c'è chi non si sa controllare con l'alcool.
se il tuo voler il libero arbitrio può anche solo far passare una persona a miglior vita,allora mi spiace preferisco che non ce l'hai.

è una questione "filosofica", dispiace a me che ti ritieni più o meno come un furetto scopaiolo che non si sa controllare e ha bisogno di qualcuno che lo castri... (infatti alle cose dette prima aggiungo anche il principio di responsabilità)

con questo vorresti dire che non ti sei mai trovato in tutta la tua vita in una situazione di pericolo per te?o non hai mai fatto una cagata?
la differenza è che io son sincero e onesto..e non mi importa di esser preso per un furetto scopaiolo  ;) :D

non ti prendo per un furetto scopaiolo, vabbè lasciamo perdere, non ci capiamo ;)

guarda che le cagate e le situazioni di pericolo ti capitano indipendentemente dalla velocità e dal rispetto del c.d.s.

Se ti trovi una lastra di ghiaccio in uscita di una curva mentre vai a 90 all'ora su una statale ti caghi in mano
Se ti trovi una mucca dietro una curva mentre vai a 60 all'ora in una strada di montagna ti caghi in mano
Se ti attraversa un bambino da dietro una macchina parcheggiata mentre vai a 50 all'ora ti caghi in mano

e di esempi del genere se ne posson fare a milioni... non è automatico rispetto delle norme = sicurezza assoluta

è chiaro che 50 all'ora non è 90, 90 non è 120... ma non è questo il punto. Il blocco della velocità in senso assoluto delle auto non serve assolutamente a niente, è solo una trovata demagogica...

Assolutamente NO, è questo il ragionamento sbagliato. Tutti hanno diritto di MUOVERSI, ma non lo hanno di farlo guidando un'auto.
Essendo l'auto un oggetto potenzialmente molto pericoloso (a parlare di arma non è che ci si va poi così lontanissimi), ci deve andare solo chi dimostra di saperlo utilizzare in tutta sicurezza.
Tutti gli altri, sui mezzi pubblici.

Sennò ripeto, bandiamo i coltelli perchè possono essere usati anche per sgozzare le persone oltre che per tagliare la bistecca?

Vero ;) infatti se ti beccano drogato la patente te la levano, se ti beccano ubriaco invece pure, se sei squilibrato (matto) non te la danno neppure e se ci diventi te la levano dopo...e cosi' compagnia cantando.Diverso (ma poi non più di tanto) è il caso dei coglioni su macchinone che vanno sempre e comunque a 2000 Km/h , che se non ti levi ti passano sopra e in linea di massima non hanno rispetto per nulla e nessuno, purtroppo le forze competenti non possono essere omnipresenti quindi sta al buon automobilista di turno fargli capire ...che è un gran testa di c..
Se quando  tagliano la strada tutti si fermano ,il tizio il furbo lo farà sempre...perchè funziona, se sorpassare a destra una fila o a sinistra in contromano poi lo fanno rientrare ,lo farà sempre perchè funziona...perchè fare la fila come sti sfigati...io sorpasso, son più furbo! Quando deve andare a 300 Km/h per forza e ti si incolla a 3 cm dal paraurti senza capire che se stai sorpassando non puoi scomparire....dai un bel pestone sul freno...facessero tutti cosi gli passa la voglia...maa molto infretta ;) Io sinceramente non ho nessuna intenzione di rinunciare al piacere di guida (che comunque c'è anche rispettando i limiti) guidando un plinto su 4 ruote imposto ,per una banda di teste di cazzo !!

umaronna... i giustizieri della strada sarebbero l'altra categoria da eliminare, pericolosissimi :P

ma le reazioni e il comportamento della macchina,in tutte le situazioni che tu hai descritto son diverse a seconda della velocità..specie con i sistemi di sicurezza attuali.
Poi ragazzi,questo è il mio pensiero,io sarei pro

Giustizieri un gran cazzo!!!!!! Si chiama rispetto per il prossimo, se vuoi farti tagliare la strada fai pure, son problemi tuoi, se la tagli a me...son cazzi tuoi perchè ti vengo dentro.
Quando sei al supermercato e uno liscia la fila alla cassa cosa succede?? ci manca poco che lo linciano, mi spieghi che differenza c'è alla coda di un semaforo??

Non ho letto tutto il thread ma solo il primo messaggio. Sappiate che un orfdine del giorno non lo si nega a nessuno, perchè di fatto non è vincolante per il Governo, anche se vi è scritto "impegna": ad ogni legge sono decine e decine gli ordini del giorno che vengono accolti e disattesi da ogni governo. In più, ove mai il Ministo decidesse di avviare questa consultazione, essa porterebbe ad un nulla di fatto.

Quello che penso io di questa proposta? Solo demagogia, e danni alla sicurezza stradale. Infatti, se i costruttori limitassero le auto, evidentemente si avrebbe alle velocità consentite una diminuzione di tutte le perfomance delle vetture: sicurezza, tenuta di strada, frenata, ecc. E poi a quale velocità limitare, visto che la stragrande maggioranza degli incidenti avviene a velocità sotto il limite proposto?
Conosco Attili e Rotondo; il primo sa tutto di volo, ma nulla di circolazione stradale, il secondo è assai più ragionevole e moderato. Se non si conosce una materia ci si dovrebbe astenere...

il testa di cazzo che sta a 3 cm dal paraurti, è superato solo dal testa di cazzo che pesta sul freno, aggiungendo pericolo ad una situazione già pericolosa. Poi un giorno il testa di cazzo che sta a 3 cm, aspetta il testa di cazzo che ha pestato all'autogrill e gli rifà gli zigomi. E avanti così.

Hai detto bene, rispetto per il prossimo... c'è chi sta a 3 cm e non dovrebbe, ma anche chi sta in terza corsia con le prime due vuote e dice "ah adesso gli faccio vedere io gne gne"... bel rispetto, in entrambi i casi ::)

Ihihihi il mio tachimetro indicò altre cifre, altro che 100  :P :P :P

105? :P cosa vuoi che faccia la focus! HIHIHI

Dimentichi l'adesivo del Ring, aumenta la potenza e la resa aerodinamica :P :P :P

Mi spiace contraddirti ma non stai parlando ad un testa di cazzo!!!!!!!!!!!!! Mi muovo sulle strade come il codice della strada prescrive avendo rispetto e curanza di chi mi sta attorno, il momento in cui incontro il testa di cazzo di cui si parlava prima( e ce ne sono veramente tanti) semplicemente non lascio correre come fanno tanti dando ragione alla testa di cazzo che vedendo che il suo sistema funziona continua a comportarsi così, normalmente non lo faccio appositamente quindi il termine giustiziere rimettitelo in tasca, pretendo rispetto come io uso rispetto e se mi devi tagliare la strada almeno metti la freccia che così ti lascio passare :P
In nessun caso mi vedrai sulla terza corsia con le prime vuote soltanto per rompere i coglioni, ma neppure sulla centrale visto che sono il primo che s'incazza quando ne trovo uno, vuoi correre...sei padronissimo di farlo ma quando hai la possibilità , io in qualunque momento devo poter frenare senza che il primo minchione di turno mi entri nel bagagliaio

mi sa che non ci siamo capiti... io mi riferivo al tuo post in cui parlavi delle teste di cazzo, mica sto facendo un discorso personale... ;)

e ti dirò che sono il primo a dire che qualche cazzata la faccio anche io ogni tanto (ma in buona fede ;D non faccio il furbetto per guadagnare due posti nella coda )

comunque non mi rimetto in tasca un casso, il termine giustiziere della notte (la notte che ha in testa :P ) va benissimo per quelli che vogliono educare il mondo da dietro la ruota di guida... spesso hanno ragione, spesso torto, a volte fanno bene a volte fanno solo casino e pericolo (come quello che inchioda a 130 solo perchè quello dietro sfanala) ecc  se tu non lo fai, perchè ti senti coinvolto?

Inchiodare proprio no, non mi è mai capitato...anzi non lo ho mai fatto :P ma per quelli che son talmente vicini che anche se sfanalano non vedi la luce perche' talmente vicini...magari gli stop gli accendo con il sinistro senza mollare il gas, di solito funziona e poi se sto in mezzo ai coglioni è perchè sto sorpassando a mia volta quindi non posso volatilizzarmi ::)
Anche a me capita di arrivare piu' veloce di quello che sorpassa davanti a me(non giro solo con il cinquino ;) ma mollo il gas aspettando alla distanza giusta o quasi che quello davanti termini il sorpasso, non sfanalo neppure...a che casso serve ::) mica butta a tavoletta perchè devo passare io, si sfanala quando quello che precede occupa la corsia senza giusta causa...o no?
Io non mi reputo neppure un educatore, semplicemente rispettando il mio prossimo mi incazzo come una iena quando trovo il "furbo"...anzi pensandoci bene non mi incazzo neppure ,gliela faccio trovare soltanto un bel pò lunga non disdegnando neppure di farmi avvicinare talmente tanto da toccare la fiancata, peccato che son sempre con mezzi che mi stanno a cuore...

sempre detto che ci vuole un defender :D

Meglio un Uaz verde militare ...arrugginito ;D magari riesco a farlo passare pure asi ;D ;D

Io nel mio piccolo non ho mai fatto rientrare in fila di fronte a me il furbo di turno che la taglia, e se capita che in una corsia che dovrebbe essere ad una fila se ne formano 2, se la fila di sinistra rischia di invadere l'altra corsia, (e qui da me capita sempre) mi metto esattamente al centro della corsia...questo però non serve quasi a nulla, perchè o sono l'unico a stare al centro e davanti e dietro ho 2 file, o peggio qualcuno tenta lo stesso di formare una seconda fila mettendosi esattamente sulla linea spartitraffico, e quindi con mezza macchina nell'altra corsia... ::)

Eccoli qui gli uomini gialli che hanno trovato LA soluzione!!

http://www.leftlanenews.com/gps-system-in-the-nissan-gt-r-can-recognize-race-tracks-raise-top-speed.html

GPS system in the Nissan GT-R can recognize race tracks, raises top speed

It's no secret that Nissan's GT-R is a technological tour de force — its center-mounted LCD screen can display pretty much anything from lap times to g's pulled — but an interesting tidbit about the car's on board computer has come to light. In Japan, the car's GPS system can detect when the car has entered a race track and removes the electronically controlled top speed limiter. On public roads, the JDM GT-R is limited to a top speed of 111 mph.

However, the U.S.-spec GT-R will not have such integration with its GPS system. Instead, Nissan will increase the GT-R's top speed to 156 mph for the U.S. market.

No word if the illegally imported GT-Rs from Japan will recognize circuits in Europe.

chissà se riconosce "SERRAVALLE" :P :D

Nel caso, sono sicuro che potrà apprenderne di nuovi dialogando col pilota!!

http://it.youtube.com/watch/v/jfYZ2ttwv8I

questo è pure troppo..

lì i 111mph posson anche esser sufficienti per divertirsi comunque ;)

su fifth gear potete trovare una golf 2.0 T dsg che "legge" il tracciato tramite i sensori e lo ripete alla stessa velocità del pilota guidando da sola. tempo inferiore di un solo secondo sui 58 totali.
ecco il video tratto da Youtube:
http://it.youtube.com/watch?v=U88UlyjM4Pc

Gia visto, mamma mia che tristezza che mette! :'(

Ti dirò: il cambio manuale è inarrivabile come sensazioni ma ho avuto il piacere di usare il DSG sia sulla 2.0T che sulla 1.9 TDI 105CV e non è poi così malaccio. Comodità da 10 e lode, tempi di cambiata ottimi Sullo 0-130km/h il collega mi stava quasi a culo della mia CDTI 150. Ok iniettore-pompa VS common rail ma su un launch start quando stai ai bassi regimi?? Per chi fa tanta Tang e città è la vera manna dal cielo.
Soffre un pelo nelle frenate e scalate violente, sia in sequenziale che in S, sembra che abbia una piccola inerzia. Se non sbaglio dovrebbe uscire in primavera il 7 rapporti.

Il fatto è che io non me la prendo per la maggiore o minore efficacia (è un problema che ormai non esiste più), ma semplicemente non mi piacciono i congegni che guidano al posto mio. E' per questo che preferisco il classico cambio manuale (come avrai intuito dalla mia firma) e gli ausili alla guida disinseribili, meglio piano ma protagonista ;)

Quoto in toto, anche per la firma ;)

nell'ultima puntata di topgear han provato un 330i che fa lo stesso...

Me la sono persa. Sono fermo alla 10ima stagione ancora.