ilPistone.com

Come ormai sarà di consueto nel futuro, si parte per uno dei miei viaggi più lunghi: Torino - Belfast. Il viaggio in auto è necessario in quanto a natale si è pieni di pacchetti e regali e col cavolo che chi lasciano passare in aereo.... (un regalo da portare su è il set di 14 padelle e coperchi della Bialetti: occupa quasi mezzo baule!)

Si parte dopo cena da Torino: Azzeramento del CAN, traversata delle alpi, ci si ferma a Chambery per fare il classico pieno al centro commerciale. Azzerramento automatico del consumo. 30 minuti dopo pausa pipì, tazza di te e perdiamo tempo nell'autogrill francese.

Mi accorgo che siamo in ritardo, dal GPS, per raggiungere Calais alle 6:50 - ultimo tempo per il check in utile. Mi metto alla media 140-155 per arrivare in tempo con lasco per fare un pieno prima di raggiungere il UK - dove la benzina costa 1.50 . La traversata francese risulta molto fredda, da -2 a -6 gradi, con banchi di nebbia che a volte gelava e scendeva una finissima polvere.

Arrivo alla stazione di servizio di Calais in riserva tirata con 10 minuti di anticipo e il CdB indica un 6.0 l*100 km. Mi mancano 750 km a Dublino e quindi metto solo 40 litri e arrotondo a 60€ (la benzina era 1.44). E proseguo per il tunnel della manica.

Arrivo a fare il check-in in tempo, vado verso la dogana e c'è una cosa immensa e lenta per fare i controlli: solo 2 doganieri per un esodo che sembrava l'inizio dell vacanze... (l'anno scorso ho fatto lo stesso viaggio ed eravamo in 4 gatti a prendere quel treno)

Riuscamo a salire sul treno alle 8:00 - praticamente ne abbiamo persi 2 - quello delle 7:20 (il nostro) e quello delle 7:40. Arriviamo nel regno unito all'alba, col tragetto che ci aspetta allle 15:00 - il GPS ci diceva che eravamo 1:30 in anticipo, ma noi sappiamo che tra Birmingham e Mancester il traffico è molto congestionato.

Infatti si arriva in zona rossa e il traffico è un dramma. Finché si tapina non c'è un problema, ma quando ti fermi, vai e ti rifermi, a singhiozzo, ti cadono le certezze di arrivare in tempo. Senza incertezza a Stoke di prende la statale per tagliare e reggiungere Chester per poi proseguire sull'autostrada. Il traffico scorre meglio e riusciamo a reggiungere il traghetto in tempo.

Sbarcati in Irlanda faccio il pieno. Non che ne avevo bisogno, avevo ancora 2 tacche ma l'Irlanda è l'unico paese dove puoi fare 120 km di autostrada e non incontrare un'area di servizio. Quindi di doveva fare benzina prima di prendere l'autostrada! (1.16 al litro) Il CdB indicava 5.2 l*100 km. La benzina mi basta per andare, stare e tornare a Belfast!

Inutile dire che la Prius è un'attima autostradista, alla faccia di chi dice che l'ibrido in autostrada non serve a niente. La frase ha lo stesso significato come "Il turbo, sui diesel in autostrada, non serve"  Ma il vantaggio di non dover cambiare rapporti (adirittura il PSD è meglio che un classico automatico o un robotizzato) non ha prezzo!

complimenti per il test, ma soprattutto per la scelta ecologica dell'automobile.

mi piace la Prius (ed anche la Civic Hybrid), ne sono stato ospite e le ho provate a guidare qualche volta.
sono veicoli che mi piacciono.

al momento bestemmio nero ogni volta che penso che al posto della bravo avrei potuto prendere la prius e leggendo questo post la mia auto incaxxatura cresce a dismisura.

e cosa invidieresti in questa maniera pazzesca della prius? :o :o :o

Penso la morbidezza della guida, con consumi inferiori in quasi tutte le condizioni, e limitazioni fondamentalmente solo sulla velocità massima. A me piace anche di più esteticamente.

Si, infatti. Qui a Milano ce ne sono alcune in giro come taxi e anche viaggiando da passeggeri non c'è paragone nel traffico tra la Prius e il solito trattore turbodiesel.  Anch'io al prossimo cambio macchina valuterò una vettura a propulsione ibrida.

+ spazio interno ( sopratutto dietro , fondamentale adesso che arriva l'erede dei miei debiti ) , meno stress , più fluidità di marcia , meno vibrazioni , gommatura umana al posto dei carissimi 225 e sono solo alcuni aspetti.
non che la bravo sia un catrame , tutt altro è fin troppa per me sia come prestazioni sia come tenuta di strada , ma  dopo 24.000 Km da aprile ad oggi mi sono accorto di come la Prius sarebbe stata la quadra del cerchio che pensavo di avere trovato con Bravo.
Tra 4 anni me la accatto l'ibrida , ho deciso. se il lavoro andrà bene andrò  a curiosare in casa lexus , altrimenti toyota arrivo .

Saggia decisione - peccato che non l'hai valutato quando hai preso la Bravo.

La mia Prius sostituisce la vecchia Croma diesel del 1995 con 300.000 km e posso dire che è stata una valida sostituta.

Okay, il baule della Prius non può competere con la vecchia croma, ma finora non mi ha deluso, ovvero, c'è stato tutto.

La settimana scorsa sono salito con la valigia grossa, il set di pentole della pialetti, una scatola porta pampers piena di regali, spesa come 3 pandori, 4 chili di grana, 2 kg di speck, 2,5 Kg di pesto e altre cose che non ricordo, 6 regali della befana, acqua per il viaggio. Tutto nel baule.

La fluidità di marcia è tale che dopo 1800 km di viaggio ci si arriva a destinazione che non si è stanchi, ma dall'altro lato della medaglia essa è più suscettibile ad addormentarsi in viaggio.

I 45 litri di serbatoio servono per 1000 km di autonomia, sopratutto quando con pazienza ci stanno fino a 60 litri inclusa l'abbondante riserva.

Ora che sono qua in Irlanda del nornd, sotto il vento e la piogia il consumo medio è solo sui 22,5 km//l.  ;D

io invece sono curioso di sapere cosa vai a fare in Irlanda così spesso 8te lo cheido per invidia e non per farmi gli affari tuoi ;))

Mi sono innamorato di una sudafricana che ha la famiglia in Irlanda (del Nord).  ;)

Sebbene lei ha scelto di vivere con me in Italia, ogni tanto si viene qua a trovare la sua parte di famiglia.

più raramente si va in sudafrica.

Per quel che riguarda i consumi a velocita' costante o giu' di li' , che l'ibrido non serva a niente lo dice la fisica, e non c'e' modo di controbattere.....

non è esattamente così...su 1000 km a velocità costante l'ibrido non serve a niente, ma se invece di non trovare traffico ci sono rallentamenti, frenate ecc, l'energia recuperata può essere usata x usare la propulsione elettrica per brevi tratti. Non è facile quantificare il vantaggio, ma un minimo deve esserci

... non solo, puoi usare rapporti finali di trasmissione così lunghi che ti accopperebbero la ripresa se non hai un elettrico che ti supplisce nei transitori, oppure poi alternare elettrico-termico in percentuali differenti, facendo lavorare il termico in condizioni di maggior carico e rendimento. Ora non so se la Prius adotti queste strategie, ma sono possibili e non violano nessun principio fisico o regole dei motori a combustione interna.

Infatti, ho specificato "a velocita' costante o giu' di li'".

Qualche frenata con recupero di energia e qualche accelerata attingendo dalla batteria non puo' portare grossi vantaggi, perche' anche convertire l'energia da meccanica ad elettrica, immagazzinarla e riconvertirla costa, in termini di rendimento.

Quando abbiamo "famose" riviste che dicono che in autostrada l'ibrido non serve, conta tutto sul termico e consuma come un normale 1500 a benzina e rileva 11 km/l io mi metto a ridere.  ;D

In primo luogo il 1500 non è un normale motore a benzina - è un motore a ciclo atkinson e rende il 50% in più (siamo sui 37% di rendimento effettivo).

In secondo luogo l'ibrido si composta come si comporta il turbo su un diesel - è sempre attivo gestendo flussi di corrente tra i motori elettrici (che sono 2) e tiene il termico sui 2000 giri in autostrada.

Inoltre ad ogni rallentata recupera energia che riutilizza alla successiva riaccelerata.

Comunque e già difficile trovare un diesel che fa i 19 km/l in autostrada, figurati un benzina!  (a pari potenza e mole della vettura, ovviamente)

Quindi, la conclusione è, l'ibdrido è utile anche in autostrada.

Basta un comune cambio automatico con overdrive ed il problema e' risolto.

Non tanto, la Prius ha di bello che risponde subito con l'elettrico, è uno dei suoi pregi, con l'automatico hai i tempi di scalata e fa una bella differenza.

La Prius ha il grosso motore elettrico (50Kw, 400 nm) a presa diretta sulle ruote (ha solo il rapporto finale a 3.14:1). In seguito ha un treno epicicloidale che collega il motore elettrico, il termico e il generatore. Questo permette un regime massimo di 2500 giri a 0 km/h (oltre va fuorigiri il generatore) da un'estremità oppure permette di fare i 70 km/h a 0 giri al minuto (oltre va in fuorigiri negativo il generatore).

In condizioni normali autostradali il termico gira sui 2000 rpm, regime necassario per generare i 18-20 Kw necessari a muovere l'auto attraverso l'aria. 

Se affondo per fare un sorpasso la prima cosa che succede è che il motore elettrico viene alimentato con 21Kw dalle batterie. Nel frattempo il termico di porta subito a 4900 giri e poi il generatore frena (producendo elettricità) trasferendo potenza alle ruote. Pian pianino il termico sale fino a 5100 giri per dare l'effetto sonoro di accelerazione. L'enerrgia generata dal generatore viene immesso alle ruote come energia aggiunta dalle batterie. In questo modo ho 88Kw che spingono l'auto e mi permette di fare i 70-120 in 10,9 secondi.

Il comune cambio automatico (con overdrive) ha due principali difetti:
1) assorbe molta energia rendendo poco conveniente il loro uso in termini di km/l
2) È lento nel rispondere alle esigenze dell'utente.

Un CVT elettronico è quello che si avvicina di più ma la Prius ha il vantaggio di avere un aiuto elettrico che è immediato ed istantaneo. Il turbo-lag è una cosa per per me appartiene al passato (e ci può restare).  ;D

Nella tua euforia, pero', tieni presente che:

1) Le riviste non sono del tutto rincoglionite, e soprattutto non si fidano del computer di bordo, ma effettuano misurazioni con i loro strumenti. Questo potrebbe ridimensionare l'entusiasmo per consumi miracolosi (ho letto in un forum che un possessore di prius legge a 180 Km/h costanti 9 litri per 100 Km, cosa abbastanza assurda per un benzina, atkinson o palmolive che sia).

2) Per valutare l'efficacia del THS il confronto si dovrebbe fare con una Prius col solo termico, e cioe' con una macchina con la stessa resistenza aerodinamica (molto bassa), resistenza degli pneumatici (molto bassa anch'essa), ecc.

I consumi bassi della Prius, infatti, non derivano certo solo dal sistema di propulsione.

a che velocità?

Mi piacerebbe una volta provare un ibrido per vedere come va, ma per ora né la Prius ne la SUV Lexus (non ricordo il nome) mi piacciono.  Magari se in futuro faranno qualche modello che mi piace di più potrei anche andarlo a provare ed eventualmente prenderlo in considerazione.
Per quanto riguarda i consumi penso che sicuramente un po' meno del modello con solo motore a benzina di pari prestazioni ci deve essere. Pero' nel viaggio di Tramp (1800 km di percorso vario sono abbastanza rappresentativi) mi sarebbe piaciuto conoscere i consumi reali e non quelli da computer di bordo. Su tutte le macchine che ho avuto io i consumi del computer sono sempre stati ottimistici.
Inoltre condivido l'osservazione di Mauring sul fatto che il vero raffronto andrebbe fatto tra due Prius identiche in tutto, una solo benzina ed una benzina+elettrico.

Tra l'altro mi chiedo perchè non provino l'accoppiata elettrico + diesel dato che quest'ultimo già consuma parecchio meno del benzina (o magari l'hanno già fatto?).??

A me è piaciuto molto, è il massimo della trasmissione automatica, che mi pare tu apprezzi. Ho provato solo la Prius, immagino che le Lexus siano ancora più piacevoli, ma non ho avuto occasione e in ogni caso non  sono la tipologia di auto che mi interessa.

Sebbene non siain possesso dei loro strumenti, io pratico anche il metodo pieno-pieno e divido per la distanza percorsa. Tutti i miei pieni sono registrati su un sito di statistiche (http://www.spritmonitor.de/en/detail/132861.html). Da qui posso anche dedurre che il computer di bordo della Prius è assai preciso. Inoltre ho installato un apparecchio che legge molti parametri dell'ibrido compreso il flusso della benzina e le distanza percorsa e i tre dati, guarda caso, coincidono.

Ma diamo per assudo che le riviste han ragione: la Prius fa veramente 11 km/l in autostrada. Allora mi spieghi come sono riuscito a fare 790 km con un pieno dato di 45 litri?

Quel possessore sono io e ribadisco il mio caso!  :) E pronto a dimostrarlo!  :P

Ciò non è possibile, ma la Toyota fa la Camry, sia 2.4 ibreda atkinson, sia 2.4 normale a ciclo otto. La Cambry ibrida ha un consumo medio di 17,8 km/l contro gli 11 della sorella normale.

Velocità codice.

Io sono un ingegnere informatico e ho il pallino per la precisione. E in 72000 km ho constatato che il consumo medio è molto preciso - ottimitico dal 1% al 3%. Roba che sta dentro lo scarto tachimetrico.

Io si - ho fatto il viaggio - sono partito con la benzina che avevo già nel serbatoio. Avevo poco meno di metà benzina. Faccio 220 km per arrivare al Carrefour di Chambery e faccio il pieno - 37.72 litri. 798 km dopo, mi fermo, in riserva, ma in una stazione in programma per mettere solo la benzina necessaria per arrivare in Irlanda: 41.67 Litri (ho arrotondato a 60€) 760 km dopo, in Irlanda, faccio un pieno sebbene non ero in riserva: 41,20 litri.

Somma Pieno-Pieno = 1558 km con 82,87 litri = 18.8 km/l considerato che la tranche Francese l'ho fatta tenendo i 140-150 km/h e facevano -5 gradi (il freddo peggiora i consumi di qualsiasi auto) mentre la tranche inglese l'ho fatta a 120 km/h ma ha piovuto per mezzo tragitto.

Devo aggiungere altro? :)
Han già provato. La Mercedes ha dischiarato che un diesel non lascia margine di miglioramento che un benzina invece da. Non credo che un diesel funzioni a ciclo Atkinson.
Ma chi crede nel diesel ibrido è la Peugeot e vedremo che risultati da sulla strada una volta che la 308 verrà venduta ibrida. Sempre se mantengono le promesse.

Il computer di bordo della Panda multijet è pessimista, e lo ha notato anche 4R nella sua prova. Il fatto è che il consumo minimo che rileva è 50 km/litro, e ci sono condizioni in rilascio o in discesa in cui consuma meno del limite, e questo spiega la differenza, che infatti è forte in città (molte decelerazioni) e minore in autostrada, a meno che ci siano tante discese.

Beh mi pare un risultato eccellente.  :o :o ;)

Pero' rileva la velocita' e la distanza con il GPS, e il consumo da pieno a pieno.


Allora in Toyota sono impazziti. Chi terrebbe a listino un doppione che consuma molto di piu' ?

La fanno per te, ringrazia i cortesi ingegneri del Sol Levante  ::)

a 180 indicati faccio i 171 km/h - limitatore.
La distanza, il GPS è 0,4% più ottimista.
Pieno-pieno - non ho un tratto autostradale sufficentemente lungo....  :D

Costa 5000$ in meno?  ;D
http://www.toyota.com/camry/models.html

Come qui: perché tenere a listino un benzina quando un TD consuma di meno?

Perchè se no Mauring non potrebbe comprarlo dopo 15 anni, montargli l'impianto a gas e dire a tutti che è un affare!

Allora la prova e' nulla.

Allora, con 2500 dollari la metti a GPL e tanti saluti all'ibrido.

Piu' risparmio sul carburante, meno costo iniziale, meno complicazione, e soprattutto....

MOLTA PIU' RIVENDIBILITA'

Prova a domandare chi ti tira dentro una Prius usata, se non e' concessionario Toyota.

Purtroppo, attualmente, l'ibrido non e' certo un grande affare, ma solo un giocattolo divertente perche' diverso dal solito.

Per cortesia, scendi con i piedi per terra e guarda la realtà. In USA NON ESISTE IL GPL. Chiaro?

Si, ti importi l'impianto, te lo fai mettere (da chi?) e poi? il gas dove lo trovi?  ;D

Chi in USA ti compra una macchina che va ad un carburante che non esiste?

E infine, chi ti dice che voglio vendere l'auto? Rivendibilità? ti faccio presente che la Prius è valutata al pari di una Audi A4.

E per finire, del GPL non so che farmene: io ora sono in irlanda. il GPL non c'è. E neanche il metano. Occorre anche fare queste valutazioni prima di buttarsi in una trasformazione. Con la Prius io vado ovunque dove c'è benzina.... 

19Km/l a 130 all'ora ?

E come mai costui dichiara di fare 15,4 ?  ::)

http://www.motorbox.com/Auto/4819.html?tbk=156029

a velocità codice costante, tutti i diesel fanno almeno i 19al litro..

Lui guarda l'istantaneo 0- l''ultima cosa che guarderei - semmai citerei le megie degli 5 minuti che la Prius a in un'altro display.

Io invece riporto il metodo pieno-pieno - metà veloce, metà piano, com macchina carica ma ben rodata.

è bello vedere la passione articolarsi in così vario modo... però io sarò contento quando farò 50 kmlitro con una XKR cabrio, che oltre a farmi risparmiare sarà più bella e divertente di una pirus! ;D

Siamo sicuri??????

Quando noleggai una Gpunto 1.3 MJET da 70 Cv, essa mi faceva i 5,6 da computer, 17,24 col metodo pieno-pieno!

Poi ho trovato questa testimonianza sul forum di quattroruote:
Vi dico la mia.
Ho avuto la Prius per due anni e mezzo e l'ho dovuta vendere in quanto mi hanno assegnato un'auto aziendale.
In questo lungo periodo ho percorso circa 40.000 km e non ho mai avuto un solo problema. Le mie prestazioni sono state sempre molto molto positive. Nel percorso casa-ufficio in città (16 km) ho ottenuto, d'estate, percorrenze nell'ordine dei 30 km/l. La mia peggior prestazione di sempre è stata un viaggio Roma-Alto Adige a pieno carico e velocità di 140 km/h, ho fatto i 18,5 km/l.
Direi che sono performance che si commentano da sole.
Per l'auto aziendale ho ordinato una Prius ma mi hanno poi dato un'Alfa 159SW. Consumi nell'ordine degli 11,5 km/l ma, peggio, un certo affaticamento dopo aver guidato, cosa sconosciuta per la Prius dalla quale scendevo più rilassato di quando ero partito. Saluti.


Quando leggo queste cose cono contento d'aver sostituito la mia vecchia Croma diesel con una Prius.  ;)

E chi parla degli States ?
Io parlo per te, che sei partito da Torino, mica da Denver.  :P

Siiiiiii, nei sogni.


In Irlanda il GPL c'e', solo che si chiama LPG......  ;D

Se vuoi ti dico dove. C'ho il libretto a casa.  :P

Ti rimetto in realtà. La Camry, ibrida è venduta solo negli states.

Smetti di sognare e apri gli occhi.
Dal Corriere della Sera: http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/12_Dicembre/29/popup_svalutazione3.shtml


[quoteIn Irlanda il GPL c'e', solo che si chiama LPG......  ;D
Se vuoi ti dico dove. C'ho il libretto a casa.  :P
Ok. Dimmi dove trovarne uno in Newtownards.  :D

la mia manco per il cazzo... a 140 di tachimetro fa (da c.d.b.) con le gomme termiche 14,5km/l  :'( :'( :'(

Se consideri questo dettaglio anche io ho le gomme termiche: Pirelli Sottozero.

mmm...si, in effetti ho esagerato, a 140 di tachimetro mi pare che anche la mia sia su quei livelli... ::)
comunque se scendiamo di 20km/h, dovremmo esser vicini ai 20 al litro :D

Posso scendere anche io di 20 km/h?  ;D

Posso fare i 22 km/l.  :-[

cavolo...non pensavo a tanti interventi.

sentite, ma invece di fare quasi polemica, arroccati sulle vostre legittime posizioni, cercando di dimostrare l'assurdità dell'altrui scelta, non potreste accettarla?

uno si prende l'auto ibrida, testimonia la sua soddisfazione.
punto.
mica devo dirgli "ho la Mazda Xedos 9 2500 a ciclo Miller, cosnuma meno, va di più...".

a me, che ho provato Prius prima e seconda serie, Civic, Lexus RX400h, l'ibrido piace.
la prenderei volentieri per tenerla il più possibile, della rivendibilità...posso disinteressarmene in quest'ottica.
poi che a velocità costante sia, come consumi, a livello di un benzina qualunque, si sa.
ma nessun'auto è perfetta, si va sempre cercando un compromesso che piaccia.


OT On
@lou:
il diesel elettrico c'è: prendi un sottomarino russo, classe Kilo!
li svendono!!!
ahahahahahaha

assolutamente no, ogni scelta è da rispettare, anche se tutti possono esprimere la propria opinione, anche se discorde.
A me comunque, piacerebbe un bel coupè 4 posti con un benzina incazzato ed un elettrico che le faccia strappare l'asfalto ad ogni affondo ;D

A me l'ibrido piace, ma solo se abbinato a certi tipi di auto e per certi tipi di applicazioni, come ad esempio berline e suv come la Prius e la RX400h, possibilmente da impiegare al posto delle auto tradizionali nelle flotte di taxi

La nostra Prius ha già 110000 Km; sono certo che sia il migliore acquisto possibile con quello che costa, e forse di granlunga.  Cosa che non mi sentirei di affermare per nessuna delle mie auto, presenti e passate.

Beh è un bel chilometraggio, come vi siete trovati fino ad ora per manutenzione e affidabilità?

Io ho solo 75.000 km.

4 tagliandi da circa 100€ cadauno e l'unico inconveniente che ho avuto la settimana scorsa è un fusibile saltato.

E non sto neanche a rispettare le scadende alla lettera - infatti il quarto tagliando l'ho fatto a 70.000 km.

Nei tagliandi ho soo olio e filtri. Le pasticche sono ancora originali e in perfetto stato. Le gomme sono ancora originali ma ho anche le scarpe invernali.

Per quel che mi riguarda la Pius può esser la mia ultima auto: se ci sono tassisti che fanno 400.000 km senza interventi in 2 anni, questa auto mi dura per il resto della mia vita.

Affidabilità assoluta, mio padre ha solo sostituito due lampadine. Qualità assoluta: non c'è un minimo rumore molesto nell'abitacolo. Va come fosse nuova. L'assistenza è economica ed efficiente, il comfort è notevolissimo.
Che dire? Che per 25.000 euro senza incentivi (e sconti) è una macchina favolosa, che non ha concorrenza a mio avviso, perchè a parità di prezzo offre molto di più (a parte la velocità massima).
I consumi sono costantemente bassi, e ormai ne abbiamo avuto ogni prova possibile. E pensare che mio padre fa poca città, altrimenti i vantaggi sarebbero ancora maggiori.

Beh sono ottime notizie direi! A questo punto mi chiedo come mai il governo non spinga i tassisti a dotarsi di quest'auto, sarebbe davvero perfetta :-\

I tassisti hanno i loro incentivi. Da parte di Toyota: 4000€ di sconto.
90.000 km di tagliandi gratis.
5 anni di garanzia anziché 3.
Un kit di accessori riservati a loro.

Però da me non ne ho visto manco una, in versione taxi :-\

Sono tutte a Milano....

a torino ce ne sono alcune... anche a firenze ne ho viste. IMHO per quegli usi è la scelta migliore che si possa fare. Io l'ho provata con MB al Motor Show e l'ho trovata davvero eccellente. E' però un elettrodomestico, esattamente agli antipodi di quello che io cerco in un'auto, ma per chi bada alla sostanza e non cerca piacere di guida o belle linee è sicuramente un acquisto perfetto. In California ne han vendute un miliardo di milioni, a san francisco e los angeles ce ne sono quante sono le punto a torino...

112.000 kilometri all'attivo; tagliandi costo medio 110Euro (sono più barbaro di thetramp perchè li faccio ogni 30mila  ;D ); fino ad oggi, sostituite due lampadine luci posteriori per 1,50Euro mano d'opera inclusa (centro assistenza di Cagliari dove ho portato l'auto perchè in vacanza a Villasimius, mi sono accorto del "guasto": intervento immediato, 30 minuti di attesa).

Riguardo i consumi, confermo e sottoscrivo quanto riportato da TheTramp e non potrei fare altrimenti perchè è la VERITA'. Credere o non credere non ha importanza: è usare l'auto in questione a fare la differenza. La mia Golf è in vendita (tanto per dirne una) e NON comprerò mai più qualcosa che abbia un motore endotermico come unico sistema di trazione, mi rifiuto. Attendo con ansia di guidare una sportiva ibrida (meglio se elettrica) come iddio comanda e spero presto... un bel coupè.

Emanuele

stocazz...la mia con 3 persone a bordo e due borse normali nel bagagliaio a 130km/h non fa più dei 18.

ho notato però che se la velocità scende a 110km/h i km/l aumentano sensibilmente oltrepassando i 20

Toyota Italia per il modo demenziale con cui ha gestito la commercializzazione della Prius  dovrebbe avere un ricambio completo dei vertici. Non è un caso se la Prius in Italia ha venduto assai meno che altrove: toyota italia importava una sola versione, con due optional, con lacune di equipaggiamento che altrove non esistevano, ha a lungo venduto l'auto senza sconti, senza ritiro dell'usato, senza tempi certi di consegna. Non hanno capito che l'auto doveva essere diffusa e fatta conoscere per fare pubblicità alle altre Toyota. Solo dopo più di tre anni hanno capito ciò che a me era evidente dall'inizio: che occorreva venderla con sconti ai tassisti, per i quali è davvero l'auto ideale. A Roma ci sono sempre più taxi Prius, e quelli con cui parlo ne sono semplicemente entusiasti.

abbiamo capito che la prius va bene ma la civic ima come va ?

Infatti, anche qui a Milano tutti i tassisti con cui ho avuto modo di parlare mi hanno detto che non tornerebbero ad una vettura tradizionale per nessun motivo. Niente vibrazioni, meno stress nella guida tira e molla del traffico, consumi quasi nulli a vettura ferma e meno problemi quando sono in attesa in colonna ai posteggi e devono spostare la macchina avanti di qualche metro. Addirittura gli vien da ridere a vedere i loro colleghi che spingono le macchine a mano per evitare di accenderle, fare cinque metri e spegnerle.
Secondo me dovrebbero incentivare l'ibrido per i tassisti.

Insomma, e' la macchina ideale per tutti, pero' la compra solo uno su 1000.

Motivo ?  ???

è brutta e costa cara  :D :D :D

Non tutti cambiano macchina una volta al mese come te.

Per me è troppo lunga e in città mi creerebbe problemi di parcheggio. Sennò, l'avrei già comprata.

Invece io penso che la comprerò quando cambierò la mia.

Avevo sempre sentito parlare di questa fuga dei cervelli, ma non sapevo che anche il tuo avesse ormai passato la frontiera.

Quante macchine hai cambiato negli ultimi dieci anni?

4 - non esprimersi in modo volgare ed in particolare non apostrofare, offendere o comunque molestare gli altri partecipanti;

In 27 anni di patente, mai comprato auto nuove.

Dunque ?

Se avessi voluto sapere quante macchine nuove hai comprato in 27 anni di patente, ti avrei chiesto "In 27 anni di patente, quante macchine nuove hai comprato?". Invece ti ho chiesto quante macchine hai cambiato negli ultimi 10 anni. Le macchine si possono cambiare anche comprandole usate. Hai avuto molte più occasioni per comprare una Prius (usata) di quante ne abbia avute io di comprarla nuova, visto che ho cambiato macchina nel 2002 e non intendo sostituirla a breve.

Una. La prius contro una Croma diesel del 1995 e 300.000 km.

Anche a me piace tenere l'auto fino alla morte. Per me la prius è uscita nel momento opportuno. Ora la morte della Prius è un'incognita - sapendo di tassisti con 400.000 km mi toccherà tenere la prius 15 anni!  :D

Io ammetto che all'inizio sulla Prius ero abbastanza scettico, ma quando si tratta di nuove tecnologie appartengo alla categoria dei followers, ho bisogno di qualche riscontro prima. Poi mi è capitato di salire a bordo di qualche taxi Prius qui a Milano e di provarne una per curiosità, cortesia di un mio cliente francese. E mi sono dovuto ricredere alla grande.

Magari uno su 1000.....  :)

Non sarebbe un po monotono un paese di sole prius? ;)

Cmq la Toyota non può essere fornita di tutte le batterie neseccarie a sostituire l'intero parco auto mondiale. Già vende il massimo di quel che riesce a produrre.

Una politica di Toyota è quella di non fare pubblicità per l'auto. Basta il passa parola.

Inoltre l'Europa è l'ultimo mercato dell'ibrido: a noi ci han impiantato il diesel e ce lo teniamo fiché non avverrà l'amputazione. Nel frattempo, anche la Toyota partecipa alla sua fetta oleosa del mercato europeo.

Ehm.... provo a rispiegare.....

Ho detto che alla fine la compra uno su 1000, intendendo, ovviamente, non uno su mille abitanti dell'Italia, ma uno su mille tra quelli che comprano auto nuove.

Per questo il tuo intervento -- "Non tutti cambiano macchina una volta al mese come te"-- risultava totalmente privo di significato.

La croma era la 1.9 TD I.D. ?

E' vero che aveva consumi ultrabassi anche quella, come si evince dalle prove dell'epoca ?

Penso che la spiegazione sia abbastanza semplice. Primo, non tutti hanno bisogno di una Prius. Secondo, la vettura usa una tecnologia diversa da quella delle vetture tradizionali, e ci sono quelli che non si fidano di quello che non è stracollaudato (affidabilità, ricambi, assistenza, ...) e terzo ci sono anche quelli che non sanno nemmeno che la Prius esiste o che è una macchina diversa dalle altre, perchè se la vedi nel traffico non lo capisci. Secondo me la tua domanda è mal posta. Bisognerebbe chiedere ad un concessionario Toyota quante delle persone che provano una Prius la comprano e quante di quelle che si fanno fare un preventivo poi firmano il contratto. 

Si, ma tra la prima versione e la seconda la FIAT ha accorciato i rapporti. Io ho rimesso quelli vecchi e ottenevo consumi ultrabassi. Ma con la Prius consumo adirittura di meno!

Come nota finale era una ottima auto, ma i tagliandi erano da paura. In 300.000 km gli unici guasti erano la pompa dell'acqua e il comando idraulico della frizione.

Per il resto era un mulo d'auto.

Se entra uno e chiede un'auto così e così gli viene mostrata l'Auris e Avensis.

Chi entra e chiede la prius ha già le idee chiare.

Conosco uno che voleva l'Auris. Il conce non ne aveva in prova e quindi ha chiesto di provare la Prius: tanto una Toyota a benzina vale l'altra, si è detto. La prova lo ha folgorato e ha ordinato la Prius.

Uno studio francese ha dimostrato che il 46% che chiede della prius la compra. Questa percentuale sale al 88% se il cliente la prova anche. Da qui il progetto di dare 250 auto alla hertz.
Io non avevo nessuna intenzione di comprare la Prius. Ho chiesto di provarla per una settimana (era un progetto toyota nel 2004) solo perche ero curioso dell'ibrido. La prova settimanale mi ha rovinato. Da quel momento odiavo la vecchia Croma e sognavo la Prius.

Infatti, lo immaginavo. Non è come per le segmento C, dove la maggior parte della clientela si fa fare il preventivo per le varie Stilo/Astra/Megane/C4/Golf e poi decide. Secondo me fanno benissimo a darle ai noleggi, anch'io ho cambiato idea dopo esserci salito sopra. Mi sono reso conto che la propulsione ibrida ha vantaggi anche dal punto di vista della guida, e non solo dei consumi e delle emissioni.

E' qui la stranezza.

Non dovrebbe essere una macchina come le altre ? Perche' la gente "normale" non la prende in considerazione ?
Perche' resta una macchina di nicchia ?

Se ha tutti questi numeri vincenti, le basterebbe poco per sbaragliare gli avversari.

Dovesse sbaragliare gli avversari, la Toyota non ha le risorse per soddisfare le richieste.

Anche per questo non fa la pubblicità.

E' semplice. Le innovazioni hanno bisogno di tempo per diffondersi. Con la Prius siamo ancora nella fase degli "early adapters", ovvero quelli che non si fanno spaventare da una nuova tecnologia ma sono desiderosi di provarla ed eventualmente di adottarla. La maggior parte degli acquirenti di automobili la Prius non sa nemmeno che cos'è e anche se lo sanno non hanno nessuna voglia di andarla a provare perchè pensano di non essere gli acquirenti di un prodotto del genere. E fin che non la provi, non ne apprezzi fino in fondo i vantaggi, ma continui a considerarla una macchina che consuma un po' meno delle altre a prezzo di una elevata complicazione tecnologica. E credo che Toyota non abbia bisogno di spingere le vendite più di tanto, dopo tutto deve vendere anche le Auris.

Secondo me, c'è anche da considerare che un acquirente non troppo informato guarda i listini e vede "solo" un 1500 a benzina proposto a un prezzo col quale, nel medesimo segmento, i concorrenti ti offrono dei duemila, spesso (sempre, nel caso dei diesel) anche turbo. Sul fatto che sia ibrida, con tutti gli annessi e connessi, molti non ci fanno nemmeno caso. Quindi viene scartata a priori.

Per curiosità..che consumo medio ti dà il computer?Quanti km?

dai...io sono un estimatore delle ibride, ma cerchiamo di rimanere con i piedi per terra. La prius vende quel che può, vedi anche le buone motivazioni di phormula.
Ma dire che toyota la frena perchè non riuscirebbe a soffisfare le richieste è una gran ca**ata
Se avesse miliardi di richieste amplierebbe la linea produttiva, staccherebbe ford e gm nella classifica dei produttori mondiali, aumenterebbe il fatturato, lo vedi come uno scenario negativo x toyota? :D

magari nemmeno sanno che esiste...

checchè se ne dica la gente compra le macchine semplicemente perchè gli piacciono... la prius piace poco :P

Non faccio una media generale, in città vado dai 16-17 ai 19-20, a seconda della stagione e delle condizioni di traffico. Su statale, supero i 20-22 facilmente. In autostrada, mantenendosi a velocità codice stabilizzata si è sui 15-16 con un litro, ma nel complesso andando al mare, autostrada mista con salite e discese, sono sui 18-20 rispettando abbastanza i limiti, con la Panda non è difficile  ::)

Ihihihi vero :D La Prius è un'auto ricca di tecnologia, efficiente e funzionale... ma accidenti, a me piacciono le belle macchine, se sogno un elettrodomestico mi compro il poster del Braun Minipimer :P :D :D :D :D

La Prius è prodotta in un solo stabilimento in giappone e più della metà della produzione va in USA, dove per la prima volta si sono create liste d'attesa: l'usato costava di più del nuovo. Un'altro quarto abbondante della produzione resta in giappone mentre il resto è per il mercato europeo, Australiano e altri parti del mondo. Il problema non è tanto la linea produttiva ma la fornitura di batterie.

Un nuovo stabilimento è stato aperto in Cina, ma esse servono esclusisamente a soddisfare il mercato cinese.

scusate,io leggevo pagine indietro di mauring che diceva che era meglio il gpl..
ma c'è un motivo tecnico per cui un ibrido elettrico non può andare anche a gpl?

e poi si parla solo delle prius,ma le honda qualcuno le ha provate?

io penso che la colpa sia anche un pò dei venditori toyota...non sanno valorizzare questo tipo di vettura e quindi sono i primi a screditarla :-\ :-\

Nessuno ti impedisce a mettere il GPL su un'ibrida. Conosco concessionari che lo fanno.

Già sono rari chi ha la Prius, figurati la Honda!  ;D

perchè con tutto il rispetto,ma la civic è molto più bella.. :-\purtroppo

Sai dirmi le differenze in carrozzeria tra la Civic e la Civic IMA?

Kaiser, non credo a livello mondiale, ma qui in Italia per le ragioni che ho già spiegato in un precedente post l'acquisto della Prius è stato disincentivato al massimo da Toyota Italia, a differenza di quanto acccaduto negli altri paesi,  con una politica commerciale disincentivante al masssimo. Ci voleva tanto a capire che bisognava dare l'auto ai tassisti per farla conoscere? Ci hanno messo solo tre anni...

è quello che ho detto anche io ;)

De gustibus non est disputandum, quindi su questa cosa non posso commentare... tieni resente comunque che la IMA e la Civic normale sono due cose diverse, dentro e fuori.

Però, sulla bontà del progetto IMA e circa la sua validità nei confronti della Prius, ti faccio rispondere direttamente da Takeo Fukui che nient'altro è che il CEO della HONDA, quindi forse a lui si può credere in termini di obiettività sul paragone tra le due vetture:

http://www.autospies.com/news/Honda-s-CEO-Hybrid-war-has-just-begun-Civic-Hybrid-was-a-mistake-24688/

Considerando che sono giapponesi (quindi senso dell'onore e tutto il resto), per un alto dirigente affermare "The real competition has just begun", probabilmente vuol dire che hanno pesantemente accusato il colpo. Se questo significa che noi, come consumatori, avremo più scelta in futuro, non posso che essere contento. Intanto però mi godo la Prius, poi vedremo.

Emanuele


P.S. Per quanto riguarda la rete di vendita Toyota in Italia, assistenza a parte, i commerciali evitano la Prius prima di tutto perchè essi stessi scettici e disinteressati; inoltre doversi "formare" su un'auto simile comporta tempo ed evidentemente, all'italiana maniera, non gliene po' fregà de meno. Diamo tempo al tempo.

quello che volevo dire anche io ;)

MB son d'accordo, ma un conto è dire che Toyota ha sbagliato la sua politica commerciale e di marketing, un conto è dire (ed è questo che mi pare ridicolo) che toyota abbia volutamente limitato le vendite perchè non ce la fa a star dietro con la produzione...

E' probabile che Toyota guadagni di più vendendola altrove e non sia in grado di produrre più di un certo numero di vetture, e quindi in Italia non abbia interesse a spingerne le vendite. Ce l'hanno per chi la chiede ma non sono loro a proportela. Noi siamo la terra del turbodiesel per eccellenza e dove le vetture più vendute appartengono al segmento A e B. La Prius con i suoi quattro metri e mezzo é abbastanza ingombrante per un uso principalmente urbano, come giustamente ha fatto notare Claudio. Probabilmente un'ibrida delle dimensioni di una Panda da noi susciterebbe maggiore interesse. Secondo me bisogna dar tempo al tempo.Per il momento limitiamoci ad osservare il fatto che quasi tutti quelli che l'hanno provata ne sono rimasti entusiasti e quasi tutti quelli che la criticano non l'hanno mai guidata, ed é questo che mi fa riflettere.

concordo pienamente con la tua ultima affermazione.
quando due anni addietro incominciò l'interesse del sottoscritto per la prius con relativi test drive postati in questo forum fui preso per coglione , con commenti che andavano dalla " supposta ionica " a " semplicemente una merda " riferiti alla vettura , nonchè a tiritere infinite combattute dai soliti noti che quando sentono la parola ibrido caricano a testa bassa come tori infuriati .
Adesso ci risiamo , non appena qualcuno su queste pagine posta qualcosa su una vettura ibrida i tori si scatenano a costo di esibirsi in arrampicate sugli specchi degni del miglior batman pancione d'antan , cosa puntualmente accaduta anche  questo thread 
Chi ha provato la prius , molte volte spiegando lui stesso al cosidetto esperto venditore della concessionaria come avviare la vettura ......., ne è rimasto positivamente colpito e ne scrive di conseguenza ed a ragione. spende poco di bollo , di assicurazione e di careburante. ha una vettura silenziosa , che inquina poco , parca nei consumi , dai costi di manutenzione sensibilmente più bassi rispetto ad una concorrente diretta , tecnologicamente avanzata e con un'aspettativa di vita superiore ai modelli attualmente in circolazione.
Ricordo benissimo il capo toro con le sue affermazioni , la batteria si scarica , con il clima acceso in coda poi la devi spingere perchè non riparte , se passi in una pozzanghera ti fulmini , se la tocchi quando è bagnata esplode e via con altre amenità ed invece è una vettura che una volta guidata ti ammalia e ti fa ricredere di tante sciocchezze pensate e presunte .
basta provarla.

io l'ho provata, mi è piaciuta come concetto, come guida,(anche se lo sterzo non mi ha convinto), lo spazio interno è eccellente e tutto sommato non è neppure ferma...comunque non la comprerei neanche sotto tortura... non fornisce nessuna forma di piacere di guida...l'assetto è morbido, lo sterzo poco comunicativo... facessi il tassista non ci penserei due volte... ma x ora se la posson tenere, specice a quei prezzi

La Civic è più bella, secondo alcuni, sarà la linea più tradizionale?

Tuttavia è meno pratica (essendo a 3 volumi), il bagagliaio non è ampliabile perchè ci sono le batterie e non ha il plus della Prius (una chicca simpatica, di cui si può fare a meno) di poter avanzare a batterie cariche, per un paio di km col solo motore elettrico.
la Civic Hybrid da quanto mi ha detto il proprietario, ha i motori elettrico ed a benzina che funzionano sempre contemporaneamente.

da quanto mi ricordo, ha lo sterzo meno leggero della Toyota.
ma come piacere di guida, non ce n'è.
assetto morbido, ruote a basso attrito.
vabbè: non sono auto fatte per divertirsi sui misti. Ma quando provi la ripresa in Drive, metti l'acceleratore a tavola, e fai 80-120 km/h in 8" un po' di voglia ti viene.

a gennaio avrò la possibilità di provare la LS 460h, quella sarà interessante (gli otto rapporti al cambio soprattutto).

l'auto è un elettrodomestico oramai  , ricercare il piacere di guida in un'auto da tutti i giorni è utopistico .

Concordo, ma quello che mi stupisce è lo strano comportamento di Toyota in Italia.

Perchè non pubblicizzare una tecnologia che solo lei ha, e che alla fine nel prossimo futuro potrebbe essere il male inferiore da patire per avere auto "pseudo efficenti" ??

Una domanda ai Priusisti, la Prisu mk2 da quando è uscita è stata aggironata? o è tel quel agli anni scorsi?

L'auto è diventato elettrodomestico da quando ha adottato l'iniezione elettronica, sonda lambda e catalizzatore, con il flusso di benzina controllato elettronicamente per non inquinare. E a me dava fastidio sentire questo motore, a ogni cambio marcia, rimanere incantato anziché scendere rapidamente di giri come mi aspettavo.

Almeno con la Prius la transizione è totale: io non ho più il controllo diretto al motore, ma semplimentente controllo la potenza erogata alle ruote. Poi ci pensa il software a decidere chi e quanta energia erogare.

Ma io riesco ancora a divertirmi! Prendere le stradine di campagna irlandesi (scorciatorie) e nonostante 1800 km sulle spalle mi diverto a fare l'ultimo pezzo veloce, con i saliscendi da salto e curve strette su stradine poco più largo di due auto affiancate.

Con un'auto tradizionale non avrei avuto ne la voglia le la forza di fare una simile variante - avrei tirato dritto per l'autostrada e attraversato Belfast.

aggiungi un bell' IMHO x cortesia...grazie

non voglio accendere alcun flame, ma mi sembra un pò troppo esagerata questa tua affermazione ;)

la mia MB è comodissima per i viaggi e credo che anhce io, dopo 1800 km, non avrei problemi a fare qualche deviazione....

mi sono fatto 1600 km tutti d'un fiato con la mia 997 (che come comodità non è il massimo) e alla fine di tutti questi chilometri, invece di andare dritto in hotel, mi sono fatto un giretto in zona per guardarmi il paesaggio ;)

Nessun Flame, ma io non ho mai avuto il piacere di fare un lungo viaggio in MB!  ;) Io ho sempre posseduto vetture di fascia bassa (Fiat, Opel) e anche la Toyota appartiene alla fascia bassa (Non è una BMW, Mercedes, Lexus) quindi la mia affermazione è limitata alle vetture che ho posseduto.

La Prius è la prima auto priva del cambio che ho, e questo per me da parecchi punti in fatto di confort.

secondo me il solo cambio automatico riduce di molto lo stress del viaggio...sia sulla 997 che su MB CLS ho il cambio automatico e non mi pento di queste scelte ;)

Oddio, io mi ricordo il 1984; quando uscì la prima espace i commenti... monovolume? Cos'é un ornitorinco? Ne venderanno dieci. Chi vuoi che compri un ibrido tra una macchina e un furgone? Hanno fatto il Transit travestito da macchina... per finire con la carrozzeria di plastica che se andavi all'autolavaggio si sarebbe dovuta colare durante l'asciugatura o crepare sotto il sole... oggi le monovolume le fanno tutti.
Io sono il primo a dire di avere rivisto la mia opinione sulla Prius dopo esserci salito sopra ed averla guidata. Certo, non ha l'assetto di una Mini, non monta i cerchi da 19 e non ha 200 cavalli sotto il cofano. Ma non credo che siano queste le ragioni per cui si compra una macchina del genere. E non credo che siano caratteristiche che contano molto nella guida urbana, che di una vettura del genere dovrebbe essere il territorio naturale. Secondo me si sente molto il fatto che é stata pensata per il mercato USA, dove la vettura é appunto una utilitaria, e dove gli automobilisti preferiscono gli sterzi leggeri anche se poco diretti e il comfort agli assetti spaccaschiena. Però se dovessi guidare tutto il giorno su strade urbane (pavé, rotaie del tram, dossi rallentatori, buche miste, ...), forse apprezzerei di più una scelta Prius.

ieri sera parlavo di auto con mio cugino che è stato per la voro in California.. mi diceva che l'azienda presso la quale è stato usa solo prius e lui è rimasto positivamente colpito da questa vettura ;)..è rimasto colpito dalla fluidità di marcia, dalla silenziosità e dal cambio ;)

Aggiungo a queste doti una inaspettata agilità: credo non esistano berline di quelle dimensioni a 1300 kg di massa, questo contribuisce al benessere generale che consente la sua guida, fatta di silenzio, sensazione di compattezza, leggerezza e brio.

ma in usa quali solo le auto elettriche-benzina??

Toyota prius, Camry, Highlander, Estima (Previa).
Lexus Rx400h, Gs450h, ls600h.

Honda Civic.

Nissan Altima (tecnologia Toyota)

Ford Escape (tecnologia Toyota).

Quoto...
Se i parametri per l'acquisto di una macchina sono confort, bassi consumi, silenziosità, spazio, finiture, per forza che alla fine ci salta fuori qualcosa con lo stesso contenuto emozionale di un frigo vuoto. Però non è che ci si possa lamentare, se si è scelta una macchina proprio per quello, evidentemente erano le priorità, quindi va bene così.
Se uno mette in cima alla lista altre voci, trova anche qualcosa di un po' più divertente IMHO. Però magari è più piccola, più rumorosa, consuma, è rigida etc etc etc...

Su questo non concordo.

Fornisce piaceri diversi dai soliti, del tipo giocherellare gestendo al meglio il sistema, godendo delle ricariche "gratis" a ogni rallentamento o discesa, raggiungendo consumi invidiabili.

E' anche per questo, a mio avviso, che i possessori denunciano consumi molto bassi: e' l'unico piacere che regala tale auto, e quindi si divertono a farla consumare il meno possibile.

Poi, anche lo star fermi col termico spento e avanzare poi per brevi tratti solo col motore elettrico da' una sensazione di essere "avanti" rispetto ai trogloditi con l'auto tradizionale.

Sono piaceri molto diversi da quelli a cui siamo abituati, ma tutto cambia.

anche queste sono le cose che hanno colpito mio cugino ;)

A me sembra di stare sul tram....l'unica differenza è la mancanza del rumore caffettiera del 16 :D

Ma tu l'hai provata una Prius ? Se si, e non apprezzi la marcia in città della stessa, cambia indirizzo e fai l'ingegnere civile (o edile come mi pare si dica adesso) che è meglio  :D

Si, l'avevo provata poco dopo che uscì la II e di nuovo l'anno scorso al CRF.
Si, è silenziosa, comoda (merito dell'automatico per il 90%), mette la coscienza ecologica a posto....ma l'effetto di stare sul 4 quando parte non sparisce :D

e dimmi, ma sta pirus è così tanto superiore nel comfort, ad una normale berlina V6 (esempio premium, una classe C oppure una E, oppure una jaguar :P ) 

Non saprei risponderti, non avendo avuto la possibilità di provare una V6 automatica (mi piacerebbe farlo con una Lexus, silenziosissime).
Diciamo che rispetto a un naftone di pari prezzo, come la mia, in città non c'è affatto paragone......vince a mani basse.

No, ma consuma una frazione di quello che consumano le macchine che hai citato, in città, e in ancora nella guida cittadina il comfort è probabilmente un pelino superiore, per via del silenzio totale ai semafori e la partenza "elettrica". Non mi sembra cosa da poco.
Perchè hai cambiato la boster  :D

ecco!  dopo il "ma" è fuori tema :P

Vabbè, ma quanto costano una C o una E in più!

... e quanto inquinano in più, oltretutto ... ma si sa, gli ex proprietari di boxer hanno altre priorità  :D

volevo solo capire sto mirabolante comfort dove arrivasse..


in generale, non mi cadere anche tu nel loop, è come quando si parla di americane Vs europee o giapponesi vs bmw... è OVVIO che ci sia sempre qualche pregio da qualche parte per far ripartire il loop...

il fatto è questo:



a me la pirus fa venire l'orchite, ma a differenza dei soliti figuri (pochi, uno?) che fanno il calimero, non ho nulla da eccepire sul lato tecnico, e nessuno ha mai detto sul pistone che sta casso di pirus è una cacata (a parte... mm... uno?) , ma se permettete PER ME dal punto di vista del godimento è come infilare il pisello nel bromuro. Allora dico, ma va bene! basta che non rompete il casso con l'arietta di chi la sa sempre più lunga di tutti :P

ma che "ex" ed "ex" 8) attendo quello ibrido però, giusto per consumare meno :P 8)

Ah, ma allora non sei irrecuperabile,  ma si parla di Cayenne ibrido, non di boxer che sappia io ...

l'hanno rimandato, avevano paura di essere troppo avanti :D

Sebbene ti trovi d'accordo con quel che hai scritto avrei delle cose da ridire.

Se lo si desidera, la vettura offre un'ottima sportività col vantaggio di non dover lasciare le mani dal voltante, di avere entrambi i motori sempre pronti a scaricare 478 nm e 115 cv a qualunque velocità ti trovi, una tenuta di strada che sembra essere sui binari e dopo una 30 di minuti di guida veloce per le campagne (con salti sui dossi naturali) e avere cmq un consumo medio (la prius da il comsmo medio dei ultimi 5 minuti per 30 minuti) sui 5,0 l*100 km.

Okay, non si avrà il rumore di un motore che romba mentre cambi le marcie, ma quel che conta è la velocità. 

Ma dai... ;D

Adesso non esageriamo.....è sportiva quanto una Zafira.....cioè praticamente zero.....è più "sport" il Terrano che ho guidato la settimana scorsa

Adesso non esageriamo dall'altra parte.  :P

Ha cmq più grinta di una Golf 1.6 e altre della stessa categoria.

Wow, va più di una golf millesei, allora dev'essere proprio un vero missile :P

Tramp! stavi andando così bene!! ;D ;D ;D


("scaricare" 115cv... pUtenza!)

PS: ;D

Che vuoi!  ;D

Per me è la macchina più potente posseduta....  :P

Fiat Croma 1.9 TD 92 Cv
Opel Corsa 1.5 TD 67 Cv
Fiat Uno TD: 70 Cv
Fiat Panda 45: 45 Cv

tramp attento a non contrariare la casta !

Siamo seri please :P

No, la Prius non è proprio sportiva. Per me neppure la  mia BMW 335i lo è, ma la Prius lo è ancora meno, questo è certo. La Prius ha dalla sua una bella ma rumorosa ripresa, un diametro di sterzata meraviglioso, una certa agilità in curva, per il resto è benessere e confort puro.
Mi chiedo però con  25.000 euro se si compral nuova una vettura sportiva, forse ma solo qualcosa di piccolo e pepato.

Ma no, la casta è molto tollerante, mal che vada si cancella e si reiscrive, lo fanno in tanti... :P

Potremmo disquisire giorni sul concetto di sportività da adottare, ma diciamo che con 25keuro si compra sicuramente qualcosa di "più sportivo" di una Prius (con tutto il rispetto per la Prius che, ribadisco, pare assolva in pieno lo scopo per cui è stata costruita, quindi va bene così com'è).

Credo che tramp volesse dire che non è una macchina spenta, e in effetti la ripresa è molto pronta, anche se le prestazioni sono in assoluto modeste (ma non per la potenza dichiarata). In quanto all'assetto, direi che non è sportivo per nulla, ma fa parte del progetto della macchina. Sterzo eccezionale in manovra, per il diametro contenuto, ma poco sensibile e pronto, per quel poco che ho provato.

eh adesso, non essere troppo esigente...

boia, salta sui dossi! ;D

Non solo, il motore elettrico è subito lì, ed da una sensazione di una certa dinamicità, certo non come una bloster con il tiptronic  :D ma più di quello che ti aspetti vista la potenza in gioco. Poi credo sia questione di abitudine, per l'uomo sparato dal cannone del circo penso che tutte le auto siano scarsine come accelerazione  ::) :D

si ma lascia perdere la booster, parliamo in generale... the tramp ci ride sopra, a te invece ti vedo bello preso! sarà mica che preferivi la coppia della pirus piuttosto che quella del diesel? che hai combinato claudièèèèèè! :P :)

Non sono pentito, nella maggior parte dei parcheggi che trovo quando vado a far commissioni, la Prius non ci sta. Dopo anni di T5, è una liberazione, indietro non si torna, nel 2009 Honda dovrebbe uscire con un ibrido più piccolo, vedrò allora di liberarmi del micro-turbodiesel. Sempre rimanendo con 2 auto, per la seconda non precedo cambiamenti a breve, a meno che esca una blobster ibrida, allora chissà  :D :D :D

era una domanda retorica, quando dicevo "parliamo in generale" in effetti non volevo sapere delle tue commissioni... diciamo che mi par di capire che anche la donna cannone quindi può trovare qualcosa di più sportivo di una pirus, via! :D :D :D

Poco ma sicuro, la Prius non è sportiva, nè vuole esserlo. Ci sono ibridi con buone prestazioni, come la Lexus 450h, ma pure quella non è che sia propriamente sportiva, forse come spirito lo era di più la Honda Insight, piuttosto sfortunanta come vendite.
Ibrido e sportivo per ora non vanno d'accordo.

Stasera rientro in Italia.

Mi aspetta la traversata francese sotto la neve.....

Al mio rientro vi terrò aggiornati sui tempi, meteo e consumi.


P.S. se potessi tornare indietro. mi riprendo di nuovo la Prius. Anche se c'era qualcosa di più piccolo: la Prius è della misura giusta per le mie necessità. (ho due figlie).

Farei un pensierone per la Toyota Estima ibrida!

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/2006_Toyota_Estima_01.jpg)

l'Honda Insight aveva i 2 ultimi rapporti lunghiiiiiiiiiiisssssssssssiiiiiiiimiiiiiiiiii per contenere i consumi.
ripresa in 3a 4a 5a...boff.
non era sportiva, proprio no.
un 3 cilindri 1000 a combustione magra, ruote strette ed a basso attrito, sterzo leggerissimo...no no non ci siamo.

la cosa bella delle auto ibride, col motore elettrico ed il cambio automatico, è che in ripresa ti stupiscono.
per quello dicevo che "quando provi la ripresa in V, 80-120 in 8" poi ti viene un po' di voglia di divertimento".
la Suzuki Swift GTi del 1997 (101 cv per 930kg) ce ne metteva 8 e mezzo tanto per fare un raffronto.

però essendo fatte per consumare poco, tutto l'assetto dell'auto non risponde ad esigenze sportive.

come "una rondine non fa primavera" così una ripresa tosta non fa di un'auto una sportiva.

Condivido con voi un racconto.....

Io sono agente di commercio e faccio questo lavoro da 23 anni, ora sono sui 50.000 km all'anno di media e roma e dintorni anch'io uso la due ruote (bmw r1150r) condizioni meteo permettendo. nella mia lunga carriera ho posseduto: peugeot, bmw, audi, saab e alfa romeo, con la prius e' la prima volta che al rientro a casa non sono fisicamente stanco di guidare, e' la macchina piu' comoda e meno impegnativa da guidare, non ha nulla da invidiare ad un 2000 turbodiesel nelle prestazioni e nelle dimensioni (tranne il fatto che non puoi viaggiare a 200 kmh, ma si puo?) anzi considerati i 478 nm di coppia di cui 400 (elettrico) disponibili da 0 al max come scatto e ripresa siamo addirittura oltre, consumi e manutenzione meno di una smart diesel, qualcuno dice pari ma io in autostrada non viaggio a tavoletta come fanno gli smartisti e di tagliando ho speso max 103€. e poi non inquini, viaggi nel silenzio (anche col termico in funzione e' molto silenziosa), non si rompe mai: unico problema lampada posizione post destra a 82.000 km, il motore termico, a differenza di quello che pensano i profani spaventati dall'elettrico, e' il punto debole della macchina, perche' il resto e' eterno (pacco batterie garantito 8 anni), il termico dicevamo, su tutte le altre macchine essendo l'unico a garantire energia invecchia e muore in 2/300.000 km ma con la prius quando sei fermo in coda a 40° e' spento, quando riparti da fermo e' spento, per spingere la macchina entra in funzione solo in movimento, le ventole di raffreddamento non si accendono mai per surriscaldamento del motore, quindi ne deduco che avra' una vita di 2/3.000.000 di km, la riprova e' che l'olio dopo 15.000 km e' ancora giallo e denso infatti ho allungato il tagliando a 20/22.000 km e non lo controllo mai.
per darti la misura ti racconto che ho avuto per tre giorni in prova una lexus is 220d full-optional che al momento della consegna era nuova: 8 km, bellissima da sbavare a guardarla dentro e fuori, ci stavo facendo un pensierino visto anche il ritiro favorevole della mia restando in famiglia, ebbene mia moglie al rientro dal fine settimana in lexus mi ha detto: "non starai mica pensando di prenderla? bella macchina, ma e' scomoda, sedili duri, tutto questo rumore..." hai capito, non era mica una panda vecchio tipo, ma dopo esserti abituato alla priussina tutte la altre macchine ti sembreranno scomode, rumorose ed ANTIQUATE.
per il leasing l'ho scelto perche' l'unico dubbio che mi rimaneva all'acquisto era la rivendibilita' nell'usato ed alla toyota mi hanno offerto un tutto compreso: furto-incendio, atti vandalici-cristalli con riscatto al 36° mese del 35%, mi sono detto se fra tre anni non la vuole comprare nessuno non la riscatto e la riporto semplicemente dal conce.
per lo sconto a luglio 2005 ho avuto 2160 di contributo statale che poi so essere sceso a 2000 piu 1/1500 dal conce.

sono diverse volte che ripeti questo concetto...a me invece continua a far dubitare :-\ :-\ :-\

posso capire la silenziosità e fluidità di marcia, ma dire che è l'auto più comoda da guidare mi sembra un pò troppo esagerato :-\

Fossi solo io a ripeterlo.....

Queste sono testimonianze degli propietari. Io potrei essere fissato, ma quando lo senti dire da tutti....  ;)

Guarda che il concetto Prius è una rivoluzione - Chi ce l'ha non torna più indietro!

e cosa c'entra con il comfort?

io quelle cose li ad esempio le sento dire da sempre da chi ha posseduto le volvo, molto poco rivoluzionarie, ma comode e dai sedili riposanti...

E poi, se a uno non gliene fregasse niente del confort?
Alla fine della fiera, se il maggior pregio della Prius è il confort, per me se la possono pure tenere :P

Tanto per gettare altra benzina sul fuoco, mi sono imbattuto sul numero di ennaio 2008 di Altroconsumo:

Se scendiamo nel dettaglio dei modelli, vediamo
che per avere una macchina affi dabile non è necessario
spendere cifre astronomiche e comprare una
vettura di gamma elevata. Ai primi posti della classifi
ca ci sono infatti le utilitarie (per il loro periodo
di produzione vi rimandiamo alle tabelle delle pagg.
18 e 19): secondo gli automobilisti la vettura che dà
più soddisfazione è Toyota Prius 1500, (99,18%) seguita da
un’altra automobile della stessa marca, Yaris (nelle
versioni 1300, 1000 e 1400 diesel); segue Honda
Jazz 1200, poi di nuovo una vettura Toyota, la Corolla
(nelle versioni 1400 e 1400 diesel). Solo dopo
questa sfi lza di giapponesi, si affaccia una vettura
occidentale, Audi A4 2000 diesel.

hanno copiato da JD power? :P :D :D

Indagine Europeo... Italia, Francia, Spagna, Portogllo e Belgio

Comunque comodità di guida è relativa, su stradine piene di curve (tipo langhe in Piemonte)  la S2000 è molto più comoda del Volvo T5 che avevo prima, e sono sicuro anche della Prius. Perchè non fa fatica a curvare, come le TA con molto peso sull'anteriore. In città, ovvio che sia meglio la Prius  :D :D :D

E qui si entra nel campo del "cosa si intende con sportivita' e piacere di guida".

Se sportivita' e piacere di guida sportiva vuol dire far fermare il cronometro prima e non cambiare mai marcia, io non ci sto (alla Scalfaro  :D ).

Sempre che la Prius faccia fermare il cronometro prima di qualcosa che non sia un polmonaccio immondo.  ::)

E comunque, anche se su molti percorsi facesse fermare il cronometro prima di una A112 Abarth prima serie (58cv), la seconda a mio avviso sarebbe sempre non due spanne, ma due chilometri sopra come sportivita' e piacere di guida sportiva.

anche un'altro la pensa così.per me era comoda la 306,il vito è proprio un mezzo da viaggio. ;D

io 115cv li ho sulla focus tdci,  e credo che 115cv su una macchina che pesa più di 1200kg siano divertenti come un riccio nelle mutande, altro che ottima sportività....

Riccio di mare o riccio mammifero ? :D :D :D

il riccio mammifero....più veloce del riccio di mare negli spostamenti

:D

tutto è relativo pensa che sommando la potenza di tutte queste auto si ottiene una potenza che io ritengo comunque "normale" per un'auto sportiva. ;D

a 18 anni sbavavo per la 500 sporting. ;D

Sempre detto che te non sei normale :P :P :P :D

diciamo pure 17 dai....a 18 avevo già in testa altro.comunque la 500 sporting di un amico tutta fatta su,era divertentissima. ;) in discesa facevi senza freni da quanto che rallentavano i gommoni di 165. ;D

Infatti, io credo che sia sempre funzione di quello che uno chiede alla macchina. Quando avevo 18 anni mi divertivo sulle strade di montagna con i 70 cavalli dell'A112 Abarth di mio papà. Oggi in famiglia abbiamo due macchine, una piccola che usa mia moglie per andare al lavoro e per le commissioni quotidiane e una più grande, che si usa per i viaggi lunghi. Il tipo di impiego che sto facendo della macchina è sempre più quello di andare da A a B. In autostrada, basta che possa tenere i 120-130 in condizioni di sicurezza e comfort e sulle statali ormai è diventato quasi impossibile sorpassare per via del traffico. Alla fine ti trovi imbottigliato in colonne di macchine che viaggiano a 70-80 Km/h e rallentano periodicamente perchè c'è qualcuno che deve svoltare, c'è un incrocio, un semaforo, ... a quel punto ben vengano i frigoriferi con le ruote tipo la Prius, se mi permettono di andare da A a B consumando meno e stressandomi di meno a guidare.

In effetti ora con la BMW 335i mi viene sovente da fare una riflessione amara: quanto mi sarei divertito con questa auto se l'avessi avuta nel 1990?
Poi io la Prius un frigorifero non la definirei mai: è semplicemente una auto in grado di dare piaceri in modo completamente diverso dalle altre.

Si, anch'io penso che il traffico abbia ucciso il piacere di guida. Credo che come divertimento puro, ci si sarebbe divertiti di più negli anni '60 con una 850 coupé che non oggi con una sportiva da 200 cavalli.

è un pò come l'omosessualità... ;D

sto male  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

No. Questo piacere è uno di quei piaceri che veri uomjni non riusciranno mai ad apprezzare.

La Prius invece è come una donna, non tanto bella ma sempre disponibile - conosce trucchi libidinosi che solo lei sa fare, si accontanta di poco a mangiare e come regali di lusso.

E Più si apprezzano quete doti più diventa bella tra le altre.  ;)

Per favore, evitiamo queste derive ridicole  :P

vabbè capito...diciamo che è "simpatica"  ;D ;D ;D ;D

;D ;D ;D

Esatto, non è come quelle che te la fanno vedere in fotografia (sul calendario) o quelle che quando ti viene la voglia ti rispondono "no, oggi no, ci ho il blocco (del traffico)".

No, per quello ci vuole il TIDDIAI.... che ha un rumore più "maschio" rispetto al suono melodioso di un motore a benzina, e poi ti fa sentire la spinta del turbo nel fondoschiena quando fai i "ripresoni".

magari è porca ed accende una lampadina con il culo, ma alla fine è come un microonde o un frigo.

Bisognerebbe fare come quello della barzelletta, anticipare:

Prima di coricarsi
Lui:"Cara, eccoti la tua pastiglia per il mal di testa" ...
Lei "Ma io non ho mal di testa" ...
Lui "Bene, allora si tromba 'sta sera"

:D

Una brutta badracca insomma......buona solo per lo "svuotino" :P

Come al solito... tutti esperti di teoria nell'attesa di trovare qualcuna che si metta una mano sulla coscienza e permetta di fare un po' di pratica. ;D

;D

Non guardar me - sono al terzo matrimonio.  :o

E posso dire che con la Prius si cucca. Colpisce il lato eco dele donne.

è una donna che non desta alcun mio interesse a prescindere.....è come se avesse un viso spaziale ma niente tette,non saprei che farmene. ;D

Non so perché, ma ti vedo nell'interpretare Titta nella riedizione di Amarcord ... ;D ;D ;D

(http://img326.imageshack.us/img326/8901/amarcordfrau2ye.jpg)