ilPistone.com

Allora, per la vostra gioia, vi annuncio che da domani aumenteranno in maniera esponenziale i miei impegni!

E ormai avendo già un brutto vizio per scaricare la tensione, posterò molto molto meno, non avendo più la adsl flat da casa. Un occhio lo buttero sempre comunque.


Veniamo al post serio  ;D ;D

Che out sono le ALfa in questo momento!!

147 lasciata li senza una gta, restyling l'ha imbruttita.

159 che deve fare la cura dimagrante e che ha bisogno di un robusto face lift con motori nuovi.

gt ormai sul viale del tramonto

brera/spider un occasione supermancata , pesanti e neppure bellisime come il prototipo originale

8c : bellina ma troppo irraggiungibile dalla massa per fare da vero traino alle vendite

kamal : la vera assente

149 quando arriverà?

junior : pare bella ma quanto costerà? non ruberà clienti a delta/bravo/149 ??

169 : boooo

Tutto questo per dirvi che in fondo sono un alfista doc, ma che la gestione Fiat ha portato solo disastri, era meglio se Prodi la dava a Ford adesso sarebbe almeno in vendita!!  ;D ;D ;D

Insccesso? Ascesso? Incesto?

dicci dicci dei nuovi impegni, siamo tutti curiosi... ... ...

lasciamo il tuo cell, sarò spessisimo ad arezzo ad alloggiare.
se vuoi ci facciamo un ape.

Ciò che da i nervi è proprio questa latitanza ad oltranza... Dicessero anche per finta che fra un paio d'anni ci sarà la nuova 169 (tanto poi chi si ricorda delle 'date' presunte)... O che la 149 è in via di progettazione/collaudo...
Insomma tenere la curiosità, la tensione ad un livello accettabile, e non far pensare ad Alfa come ad una fabbrica che sta per chiudere... :P Boh. ::)

Non vorrei dire ma la recente chiusura per "riqualificazione" di Pomigliano e il dirottmaneto a cassino della linea 149 li vedo come una sconfitta per il cuore ALfa.

Ma sei sicuro, face lift? Ma se è la parte più riuscita e bella dell'auto ...

Non intendo alzarerle la faccia.... hai intso bene un maquilage generale tipico di un restyling di mezz'età.

Dogui ti quoto in toto.

Di nuovo: sei sicuro? È praticamente appena uscita (neppure 3 anni) e vuoi già ristilizzarla? ... mah

a parte che guido solamente roba con 4 ruote, ma poi non sono mica sicuro che mi voglio far vedere in giro con te :P :P :P
Naturalmente se vieni con la lotus ti mando al volo il numero di cell, ma se devi venire con la glof...

dove alloggerai, ma sopratutto perchè?

sicuro di volerlo sapere? :o

147 avrebbe bisogno di  motori nuovi, e ci vuole il nuovo modello perchè è fuori da troppo tempo...ma resta ancora la + bella e divertente del mercato

159 ok x la cura dimagrante ma esteticamente è la numero uno della categoria

gt basterebbe pochissimo x rilanciarla...sono degli inetti a lasciarla morire

brera/spider un occasione supermancata , pesanti e neppure bellisime come il prototipo originale. qui ti quoto abbastanza...anche se belle lo sono parecchio.

8c : stratosferica! serve + negli usa che da noi

kamal : la vera assente

149 quando arriverà?
junior : aspettiamola e poi giudichiamo
169 : boooo

spero ci siano grandi cose anche x lancia!

E dire che basterebbe poco per rilanciare alla grande l'Alfa, che peccato :'( A me comunque, dieta o non dieta, piace moltissimo la 159 Sportwagon! Ne vedo spesso una 2.4, nera con interni crema e ruote a razze sottili da 18", bellissima, la comprerei volentieri!

Dogui ha ragione su tutta la linea, come marchio è praticamente morto, anche se penso che stia generando utili: 147 è ammortizzata e vende bene, i motori sono FIAT, tra poco esce la Junior che è una Punto ricarrozzata ma sembra proprio bella, le possibilità ci sono. Sono la 159 e la Brera/Spider ad essere proprio sbagliate.

La 159 secondo me non è un'auto totalmente sbagliata. Certo c'è la questione del peso, ma anche senza alleggerimenti credo potrebbe dare di più se solo la supportassero adeguatamente anche con il marketing. Ogni volta si comportano sempre alla stessa maniera: sembra che stiano morendo, lanciano in gran stile il nuovo modello, lo considerano per un mese e poi tanti saluti. Cosa hanno fatto da quando l'hanno presentata? Cavolo, le altre case ogni tanto lanciano una versione nuova, una top, una sportiva... qualcosa... ste GTA che fine hanno fatto? E dei diesel più cazzuti? Non è possibile che mentre la serie 3 ha quel portento di diesel biturbo, l'Alfa dal "cuore sportivo" debba accontentarsi di un 5 cilindri del piffero

La saab peraltro e' gia fuori con il 1.9 biturbo....

Purtroppo mi trovo sostanzialmente d'accordo,i prodotti attuali,per un motivo o per un altro,sono sempre un passo indietro...

Dissento però sul "morto"dato al marchio..il potenziale è altissimo...credo sia uno dei marchi meno sfruttati del panorama automobilistico...solo che nell'immediato futuro non vedo possibilità di riscatto "come si deve".
Junior e 149 sembrano venir su bene e probabilmente saranno ottimi prodotti,dato che derivano da due Fiat di successo.Paradossalmente però,credo che questo sarà il loro maggior limite (almeno al cospetto dei veri appassionati).
Niente SUV all'orizzonte,la 159 crosswagon sembra sparita,169 boh?

Spero che il marketing Fiat venga applicato come si deve anche alle Alfa,perchè mi sembra proprio che sia uno dei maggiori problemi del biscione (e fino a poco tempo fa di tutto il gruppo).
In casa siamo alla ricerca di un'auto nuova/usata e oggi sono rimasto dieci minuti ad ammirare una splendida (passatemi il termine) Lybra SW in versione Intensa e mi sono fermato a riflettere su come,con un po' di attenzione e passione,il prodotto Lybra poteva avere ben altro successo..Invece no,la Lybra era inguardabile in versione berlina,non ha mai beneficiato di un restyling,non ha conosciuto i multijet e non è mai andata oltre i 150 cv del 2.0 benzina/2.4 JTD.Come hammo deciso di produrla se l'hanno lasciata morire così?
(non so se avete presente la Lybra intensa,quella con i cerchi da 16 bruniti a stella,interni pelle alcantara neri e finiture scure.Se non fosse ormai vecchia di 6 anni,è del 2002,ci farei un pensierino)

evidentemente , se gli sforzi del nuovo management , sono stati riversati sul marchio fiat -iveco e non su lancia ed alfa esiste un motivo preciso .
con i mezzi pesanti e con la produzione fiat il gruppo si sta ripagando i debiti , con alfa e lancia ne genera  .
Passerò per eretico ma una vendita dei marchi ad un gruppo straniero , mantendendone una piccola quota per " facciata " potrebbe rappresentare una buona alternativa alla lenta morte cerebrale a cui alfa e lancia paiono destinate .

In questo caso sono meno pessimista di altri per il Gruppo Fiat, nel senso che Alfa Romeo ha davvero un alto potenziale che a mio avviso non sarà pienamente sfrtuttato sino a che il biscione non avrà un alto di gamma adeguata.
Un marchio come Alfa non potrà nei prossimi anni vivere sul successo (eventuale) di Junior e di 149: deve avere almeno altri due modelli di categoria superiore di successo.
E qui purtroppo le cose non sono andate bene: io sia per 159, sia per Brera che per Spider mi aspettavo maggiori vendite. I limiti tecnici di queste vetture li conosciamo tutti, e sono notevoli, eppure le estetiche non sono da buttare. Vero è che i prezzzi di queste Alfa oggi non sono tanto inferiori alla triade tedesca come  nel passato, ma è anche vero che Alfa giustamente ha scelto di puntare in alto, e non può svendere le proprie vetture.
Insomma: Alfa deve correre efficacemente ai ripari per 159, Brera e Spyder, senza trascurare la prossima 169, necessaria per sbarcare negli USa e per immagine. Junior e 149 possono dare una mano, ma per me non saranno determinanti per sfruttare le potenzialità del marchio.
Guai se la Fiat vendesse oggi il marchio Alfa, essendo quello che ha più potenziale, credo.

Non ho conoscenze tecniche in merito, ma io confido molto in Alfa. Credo sarà un "parto" lungo per De Meo e compagnia bella, ma credo che ce la farà.
Come molti dicono, ha un grosso potenziale. Chiaramente non ci sarà un'esplosione nel breve termine.  Credo che l'anno alfa sarà il 2010 se non il 2011. ;)
Ps. c'è un servizio su 4r febbraio, sull'alfa.

mi hanno sempre detto di fare fiducia a l' istinto femminile ...... spero che tu abbia ragione  ;)

l'alfa è persa,non è come fiat che deve ricercare la massa e la razionalità,è un marchio che deve ricercare di distiunguere sportivamente i suoi mezzi....son 20 anni che non succede,che viene riciclata con pezzi di fiat e lancia.non nutro speranze per il futuro,e spero che venga venduta a chi ha soldi e voglia di rilanciarla.

Non succede perchè là dentro non c'è ancora nessuno che abbia capito anche solo lontanamente come cazzo debba essere un'Alfa Romeo.
Poi ci sono quelli che non capiscono un cazzo e basta......e sono ancora un bel numero ::)

ci sono uomini del marketing,ma anche ingegneri,che non conosco la differenza tra il vendere un folletto e un'auto....figuriamoci se distiunguono diverse tipologie di auto.

c'è chi ci crede...e chi no.
Io sono una di quelle che ci crede. :)

com'era il detto,chi vive sperando,muore.... :P :P

attenzione, io ci credo ma non ci vado a lavorare ;D illusa si, scema no ;D

Ma puoi anche non saperla così a bruciapelo, il problema è che non c'è nemmeno uno sforzo in quella direzione, e le persone che provano a metterci un pò di passione vengono prontamente emarginate e allontanate..

ma io per questo mi fido di de meo.
competente e appassionato.
In my humble opinion :)

Sperando che lo lascino lavorare.
A mio avviso come competenza era meglio KHK (specie in campo qualità), De Meo però ha più "peso" all'interno dell'azienda.....

De Meo è giovane, ha i controcaz*i (anche se usa i pantaloni del completo stretti in fondo...ma va beh, nessuno è perfetto  ;D )e speriamo si affianchi a persone competenti.

E' tamarro-inside.....che ci vuoi fare? ;D

p.s. anche io odio i pantaloni stretti in fondo, se non altro perchè mi fanno esplodere i polpacci :-X

Mah, se parliamo di look, ai vertici Fiat c'è chi ha fatto ben di peggio ed è stato addirittura lodato per il suo anticonformismo, direi che De Meo ne abbia da fare di strada ;D

meglio del suo esperto di comunicazione, il Dott. Pelosino(già il nome la dice lunga), che si è presentato ad una premiazione con completo e sotto la giacca la camicia sbottonata e il pettino di pollo villoso in bella vista :-X :-X :-X
Rccapricciante. Rimasi lì solo per ammirare i suoi gemelli a forma di 500 :o
;D

che tra l'altro con la camicia aperta e senza cravatta sono un altro indice di classe innata!!! (almeno per me ...)

sisi, concordo  ;D
io li esulavo dal contesto, chiaramente ;D
babba bia :-X

Nell'Alfa sono stati investiti tantissimi soldi, e i prodotti ci sono, tutto sommato. Purtroppo il marchio si vuole collocare come premium, ma viene da un passato piuttosto oscuro, sia l'ultimo periodo IRI, sia il primo periodo di gestione Fiat.
Bisogna contuare a investire, anche Audi è cresciuta poco a poco dopo un periodo di oblio e degli inizi nel periodo più recente tutt'altro che esaltanti.

Ecco, è questo il punto.
Lassù non ci si arriva da un giorno all'altro, ma una costante e lenta evoluzione del prodotto. Vedi Audi, vedi Lexus.
Mentre in Italia se una cosa non è renumerativa fra....ieri.......non è considerata degna.
Ed è purtroppo un morbo che coinvolge tutti i settori.

Concordo con Claudio. Nel 1976 mio suocero stava per comprare una Audi 50, ovvero il modello Audi più venduto al tempo e per il quale era stato inizialmente ventilata l'idea di venderla come NSU "Prinz V". E non mi sembra che fosse un prodotto premium, tant'è che poi mio suocero cambiò l'ordine e decise di comprare l'identica VW Polo, che era uscita nel frattempo e, avendo un motore di cilindrata più piccola, pagava meno di bollo ed assicurazione. Se Audi, con VW che ci metteva i capitali, ci ha messo 25 anni per passare da produttore di utilitarie a miscela (ve le ricordate, le DKW) a marchio premium, non si può pretendere che Alfa ce la faccia in meno tempo e con meno soldi.

alfa ha un altro nome ed un altro blasone....sino agli anni 80 qualcosa di buono è stato fatto...audi non ha una storia di successo nemmeno paragonabile.

Come semplice Audi, potresti forse aver ragione ... come Auto Union, beh ... ci sarebbe da ridire, o no? ;)

Dipende che fettina di storia vuoi considerare ...

parlo di storia paragonabile alla attuale....autounion è roba anteguerra,direi che all'audi non è rimasto nulla,nemmeno l'idea,forse a causa del vuoto di 40 anni.


alfa e lancia,erano invece tra le più desiderate,per motivi diversi,da italiani e non negli anni dello sviluppo...sono state uccise,quando audi ha iniziato a farsi strada....ma una strada veramente poco interessante,escludendo la parentesi felice QUATTRO... ;)

Direi anni '70....sono riusciti a tirare fino agli '80 (e oltre per la piccola) solo grazie al fatto che avevano tirato fuori cose fantascientifiche che hanno permesso di vivere di rendita (pur con qualche peggioramento)
La morte dell'Alfa è iniziata quando la politica (e solo quella) è entrata nelle stanze dei bottoni

Qual è secondo voi l'auto che rappresenta meglio la "caduta" alfa?
Io sono indeciso tra 164 e 155.
La prima perchè è lei che ha iniziato la storia a TA sulle grosse taglie alfa,togliendo di mezzo ogni speranza per il futuro a TP.C'è da dire però che la 164 ha avuto grande successo e possiamo considerarla in modo positivo nella storia Alfa.
La 155 invece ha la colpa,secondo me,di aver abbassato troppo la qualità (chi si ricorda i poggiatesta delle versioni base degni nemmeno di una Punto 55 S?) e se non fosse stato per le mitiche GTA,chissà che fine avrebbe fatto..

Penso 155, la 164 ha avuto un buon successo a suo tempo. Trovo però che anch'essa sia invecchiata piuttosto male, quelle che vedo in giro non mi fanno un bel effetto

No, bisogna andare più a monte, la 90, la 33 che era una versione impoverita dell'alfasud, le stesse 75 non erano una evoluzione significativa (esteticamente per me erano una involuzione), insomma la malattia viene da lontano IMHO.

Direi 155...........motori non sviluppati a dovere per il kat, qualità oscena, guidabilità inferiore alla precedente e persino brutta........oltretutto in un'epoca dove i tedeschi hanno iniziato seriamente a decollare

Decisamente la 155, ha mandato in pensione l'ultima Alfa a trazione posteriore (escludendo l'SZ), per gli alfisti fu un brutto colpo.
All'inizio vedevano male anche la 164 "made in Fiat", ma fu metabolizzata meglio secondo me.

Comunque a me non dispiaceva la 155 (Q4 ;D )

Esatto........la malattia è iniziata con le dimissioni di Satta e l'arrivo di A.D. "politici" :-\

La 90 era oscena, ma 33 e 75 vendettero bene. Forse non rappresentarono nulla di "storico" dal punto di vista tecnico, ma almeno ne vendevano... di 155 no...

Io vedo in quelle auto la mancanza di sviluppo progettuale, insomma la crisi di creatività alla base del crollo commerciale.

Io parto più da lontano e cioè dalla Giuletta del '77 (scusa Blaze  ;)). La ripresa  è iniziata a metà degli anni '90 anche se coerentemente con l'incoerenza (vi piace questa?  ;D) dei vertici aziendali si va avanti tra alti e bassi...

La vedo anch'io così...sarà che ero troppo innamorato delle Giulia, 1750/2000 e Alfette  ;)

la 155 è stato l'errore! basta guardarla...brutta, anonima...un parallelepipedo sgraziato senza personalità ne appeal.

E dire che di progetti ce ne erano.....ma la mancanza di un vertice con le palle ha mandato tutto a ramengo.

Ma non vorrete mica dirmi che è colpa della gestione IRI... ::)
OOppss... post politico, mi autocensuro :P

E L'Arna dove la mettiamo???

in discarica!  ;)

L'unica giapponese costruita col didietro :-\
Avesse avuto un'altra linea avrebbe venduto....perchè meccanicamente era un'Alfasud in piccolo, una spanna sopra a una Uno o Fiesta coeva.....

Ah ecco ... se specifichi la fetta temporale, si può ragionare ... ma globalmente ...

Solo rallies? DTM, le V8 del DTM, i modelli LeMans series, ancora Turismo e DTM con le A4 ... chiaro, se ti riferisci solo alla F1, per essere interessante ::)

ieri sono stato in una conce alfa per curiosare...ebbene macchine cosi belle secondo me se ne vedono poche..la 159 mi piace più di qualsiasi altra auto della categoria, mi sembra poi ben fatta e abbastanza curata, la spyder toglie il fiato! la cosa che però manca all'alfa per farla entrare dignitosamente nell olimpo delle premium è la traz post e dei bei motori ...l'attuali sogno spentini rispetto all blasone e alla massa, la 1.9 mj da 120 cv è ridicolo per la 159, mancano dei v6 benza e diesel, un bel 2.5v6  benza e diesel , un bel 3.0v6 diesel..il 1.9jts ci metterei un bel turbo il 2.2 lo manderei a fanculo....

;D ;D ;D ;D ;D

avere 2.5 V6 e 3.0V6 sono solo costi inutili.......lo fanno più in pochi, meglio un basamento e poi declinarlo benza, diesel, turbo, bi-turbo.......

1.9 e 2.2 sono in via di pensionamento, sostituiti dal 1.8 jtb e da un fantomatico 2.0 turbo di origine GM

e questo da dove esce?  :o :o :o

Ah boh........so solo che non è FPT ma è previsto a Settembre su Brera.
Forse è una piccola fornitura del 2.0 Turbo della Opel GT...