ilPistone.com

da www.km77.com

La VW ha annunciato che dai primi di marzo tutte le Passat 2.0 TDI 140CV in produzione monterarnno il nuovo motore Common Rail al posto del vecchio PDE. Pian piano anche su tutto il resto della gamma VW succederà la stesso, il 2008 sarà quindi l'ultimo per il glorioso PDE?

Contemporaneamente è stato lanciato il nuovo allestimento R Line, nessuna modifica per i motori (1.8 e 2.0 TFSI e 2.0 TDI 170CV)

(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/001.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/002.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/003.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/004.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/005.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/006.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/007.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/008.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/009.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/010.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/030.jpg)
(http://www.km77.com/00/volkswagen/passat/r-line/gra/031.jpg)

Parecchio pesantina bianca... :-\ ::)

Un'ottima auto per qualità, abitabiltà, sicurezza! Una spanna sopra le concorrenti! E' vero anche che costa qualche € 1-2-3 mila euro in più delle altre!

quali per esempio? ;D

e il 1.9 tdi passa anche lui a c.r. da subito?

son curioso di vedere se montano i c.r. pure su golf v!

Quali sono le concorrenti della Passat berlina e SW che stanno sotto di un spanna? Tutte!

Croma, 407, Laguna, Accord, Avensis, la Mondeo non l'ho ancora vista da vicino quindi non la metto, se vogliamo mettiamo la 159.
Non me ne vengono in mente altre...  ::)

Dire che la 159 è inferiore alla Passat è una bestialità che può scaturire solo da due presupposti

1) pregiudizi

2) capirne poco quando ci si poggia le chiappe sopra...

ahahahah allora vedremo anche le WV con la scritta Mjet dietro  ;D ;D ;D ;D e con l'omino che orina sulla scritta TDI  ;D ;D ;D ;D
standing ovation ;) ;) ;)

a me la Passat piace...anche la SW.
molto di classe...può diventare cattiva...non dovevano realizzarne una versione R32, R36 o qualcosa del genere?
magari già esiste...non conosco più i listini come un tempo.
io mi ricordo il W8 della serie precedente...a benzina hanno un motore pompato o no???

si han già presentato la R36 col V6 da mi pare 300CV e la trazione integrale...non so quando la venderanno...

Parlavo di qualità, abitabilità, sicurezza, tecnologia, cura del dettaglio non di linea nè di sportività!

appunto... abitabilità a parte...

???

Che tecnologia in più ha la Passat? Ci arriva adesso al common rail, buona ultima nel panorama mondiale  ::)

E' pure una golf gonfiata! Se l'avessero fatto alla fiat di derivare una D da una C, immagino gli strali....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Potrei quotarti...

L'han fatto in BMW, tra Serie 1 e Serie 3 ... e la D dalla C l'han già fatto, in FIAT: la 155 cos'era? Qui si parla di telai modulari ... anche l'A4/A5 è così, con telaio ben diverso da quelli VW, ovviamente ... l'ovviamente riguarda il fatto che quello Audi è per motori longitudinali e VW trasversali ...

... colpa del nasone ....

Infatti grazie al cielo hanno capito l'antifona e 159 ha un telaio suo.
Da cui inizialmente dovevano derivarci la C, ma hanno deciso di cassare tutto e iniziare il balletto di telai e sospensioni >:(

Era riferito a tutte quelle bandelle colorate di bianco.
Dici comunque che soffra dello stesso male della 407...?? :P :-X ::)
(http://arti-design.ru/p407c/p407c_005r.jpg)

... bella la 407! Tre o quattro spanne sopra la Passat, IMHO ....

;D ;D ;D

La 407 è la più bella della sua categoria 8)

No, dai, è sproporzionata!!  :-X :-X
Decisamente meglio la futura C5, se non vuoi andare sulle Jappo...

Aiuto quanto è vero che il mondo è bello perchè vario! :P :D

I gusti sono personali, non vedo perchè continuare a dare giudizi trancianti e di valore universale. Personali e nel caso di Stella, sbagliati  :P

AH AH AH...

Sei troppo simpatico.... ;D ;D

Aspetta che divenga effettivamente "sul mercato" e cambierò il giudizio :P ;) ;) ;)

anche a me piace la 407. la c5 si aspetta di vederla e la laguna pure non e' male.
ma niente batte una w123... 8)

quindi!?


;D ;D ;D


ALFA FOR EVER!!!!!

w123?

Assolutamente vero. E il 1.9 TDI 110 CV davvero non vedeva nessuno.

Ed io invece ti quoto al 100% ;)

???

Penso si riferisca a questa

(http://moto.money.pl/gallery/mercedes_w123/001.jpg)

... anche se personalmente preferisco la W124 ...

Quando dico che la Passat è una spanna sopra le concorrenti, non lo dico solo io ma anche tutte le riviste di auto e i dati di vendita!
Con questo non dico che le altre fanno schifo e non capisco perchè ve la prendiate!
Invece ditemi, spiegatemi perchè avrei detto una castroneria, fatemi cambiare idea!

Non mi sembra che i diesel VW, che tra l'altro sono stati usati anche da Audi, Seat e Skoda, in questi anni abbiano sfigurato davanti ai diesel avversari. Hanno seguito e portato avanti una tecnologia diversa, quando ne avevano una già pronta da poter sfruttare: per questo meritano un plauso penso. Sono stati tra i primi a commercializzare in modo importante i benzina a iniezione diretta, magari con l'aggiunta del turbo, il cambio DSG e Triptronic, 4motion, 5 stelle nei crash test! ditemi una delle concorrenti che ho citato che può vantare la stessa quantità di motori, versioni, optional, cura del dettaglio e possibilità di personalizzazione che offre la Passat!
E' ovvio, anche a me la 159 esteticamente piace molto di più ma...

appunto che c'entra? ??? (centra con o senza apostrofo? :-[ :-X :-\ )
forse perchè WV paga meglio...

8) 8) 8)
;D
:o :o :o tutto questo ha fatto la WV
;D
se facciamo l'elenco di quello che ha "scoperto" la fiat facciamo notte... e son già le 2.14  ::)
dai pensa che MB monta il sistema common-rail fiat e per contratto al salone di Ginevra(se non erro) dovettero prima pressentare il 1.9 jtd fiat e poi il cdi200 MB ... e penso che MB sia una spanna sopra WV in quanto a qualità  ;D ... quindi per la proprietà transitiva ...  :o :o ;D ;D

niente, giusto per rompere come al solito.
si scrive cientra.

;D ;D ;D

TDI è una tecnologia perdente, e si sono ostinati per anni, il tiptronic è un normale cambio automatico con convertitore idraulico, come 5 stelle nei crash test è dietro a Renault, che non è la Rolls Royce, insomma, VW è un costruttore generalista come tanti altri, non fa prodotti che siano migliori di altri, non sono tra i più affidabili, e inquanto alle spanne, agli altri pianeti e espressioni simili, sono cose da tifosi, ma ad una analisi tecnica non reggono. Ognuno ha le sue preferenze, e va tutto bene, quello che da un poco fastidio, almeno a me, è voler convincere gli altri che le proprie scelte sono quelle giuste, e gli altri sono fessi.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

mica aveva l'iniettopompa?

mi pare che questa "tecnologia ;D " l'hanno usata solo per i 4L e il W10 ... giusto? ???



cmq sempre ALFA FOR EVER!!!  :P :P :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Hai ragione, ma secondo me si sono ostinati perche era un pilastro commerciale... "Miiiiiinghia, c'hai il tiddiaiiii"  ;D

Beh, posso parlare a ragion veduta; il 2.4 jtd ha sicuramente maggior bisogno di essere tenuto in coppia, ma quando apri tutto da una sensazione diversa...come dire sembra più pieno e poi tira sino ai 4000 senza vistosi cali di coppia...ancora oggi mi da belle soddisfazioni, con 232000 km e consumi davvero contenuti.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Vabbè, ma con guidatori come voi, la 156 di pino arrivava ai 6500 e non oso pensare la mia S2000, mi vengono i sudori freddi  :o ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ma tu non fai testo ... riesci a far 2'000 km in 14 minuti scarsi ::) ;D ;D ;D ;D

Però i giri che prendevi tu, li prendevo pure io, con lo "stesso" motore ... :P

'stard dentro, proprio 8)

Parlavo di guida normale  :P. La sparata di II o III è un'altra cosa. In V (rapporto più alto) i 4300-4400 non li supera...

Ho una serie infinita di foto di S.Secondo e San Nazario, ma ne farei volentieri altre con la macchina a corpi mobili 4x5", peccato che non ci stia sulla S2000  ::) ;D

;D ;D Comunque non sparo puttanate, parlo di dati reali.


Di certo non oso gareggiare con Losna...la mia 156 a maggio fa 9 anni, vedi un po' tu...  ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

La mia Linhof a rischio intemperie  :o Giammai  8)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

No, diciamo che avrei delle remore a tirare ogni giorno oltre i 4200 (fino a, si però  ;)). In ogni caso io mi riferivo al fatto di non avvertire il vistoso calo di coppia dopo i 3500 tipico dei diesel

lLosna calmati un po'!!!  :P era una domanda innocente!!!!  ;D

mica aveva l'iniettopompa?

poi il tuo 4L era antecedente all'uscita dell'ignettopompa....  :P
e cmq IMHO il 110cv è il miglior motore che hanno fatto in casa WV... l'ho provato... si guidava quasi come un benzina (per fluidità)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

come?!  ;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

;D

in effetti il 2.5tdi era a pompa rotativa se non ricordo male...e comunque il mio jtd vede i 4500 ed oltre praticamente ogni volta che viene acceso, da 220mila km a questa parte...secondo me apprezza pure ;D magari è + slegato degli altri ;D
il calo si avverte dopo i 4500...che io sappia i tdi pde si siedono prima

Non voglio polemizzare ma mi pare che questo sia un forum e questa in particolare è una discussione.
Io ho solo espresso la mia opinione, di certo non ho cercato di convincere nessuno nè ho dato del fesso a chi non la pensa come me.

è un forum, se affermi una cosa devi aspettarti che venga discussa... magari con argomentazioni tecniche che hanno basi più "solide" rispetto alle semplici convinzioni non argomentate di una persona...

AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH  ::)

Tutti filosofi ... 8)

io quoto Losnin, il TDI con la VP44 era/è un motore speciale. Adesso spero che con il C.R. VW ricuperi, però potevano forse osare qualcosa di più dei 143 cv..certo..all'inizio era più facile essere superiori alla concorrenza...

Ma penso sia l'entrata ... è come con il PDE 2.0, 140 e 170 CV ... penso che con giugno, alla presentazione dei nuovi motori diesel praticamente in linea con i valori di emissione Euro6 (i limiti sono già stati enunciati, nda) qualcosa si muoverà ...

Ellapeppa!Ancora sembra nuova..
Certo che sta macchina non ha assolutamente sentito il peso degli anni....sono ben 11 anni che esiste...

come ho già detto ALFA FOR EVER


8) 8) 8)

Le mie basi "solide" sono i dati delle vendite negli ultimi anni e in particolare...  ;)

Europa + vendute nel 2007

  1. Peugeot 207 437.505
  2. VW Golf 435.055
  3. Ford Focus 406.557
  4. Opel Corsa 402.173
  5. Opel Astra 402.044
  6. Renault Clio II/III 382.041
  7. Fiat Punto/Grande Punto 377.989
  8. Ford Fiesta 355.933
  9. VW Passat 300.566
  10. BMW Serie 3 295.312

Spagna 2007:
  1. VW Passat 23.670
  2. BMW Serie3 22.847
  3. Peugeot 407 22.357
  4. Audi A4 19.387
  5. Ford Mondeo 16.671
  6. Mercedes Clase E 15.002
  7. Skoda Octavia 13.062
  8. Renault Laguna 12.674
  9. Toyota Avensis 10.289
  10. Opel Vectra 9.210
  11. Citroën C5 8.724
  12. Honda Accord 6.184
  13. Volvo S40/V50 5.483
  14. Saab 9.3 5.031
  15. Hyundai Sonata 4.103
  16. Alfa Romeo 159 4.061
  17. Mazda6 3.559
  18. Chevrolet Epica 3.066
  19. SEAT Toledo 2.529
  20. Lexus IS 2.443
  21. Volvo S60 5.483
  22. Jaguar X-Type 956
  23. Fiat Croma 914
  24. Chrysler Sebring 843
  25. Kia Magentis 670
  26. Subaru Legacy 395
  27. Dodge Avenger 183
  28. Cadillac BLS 152
  29. Nissan Primera 141
  30. MG-Rover ZS/45 7

Francia 07:
  1. Peugeot 407 41.710
  2. VW Passat 22.100
  3. BMW Serie 3 18.381
  4. Renault Laguna II 17.088
  5. Citroën C5 15.887
  6. Audi A4 14.862
  7. Mercedes ClaseC 14.641
  8. Renault Laguna III 12.849
  9. Ford Mondeo 8.272
  10. Skoda Octavia 7.801
  11. Toyota Avensis 6.586
  12. Alfa 159 5.931
  13. Toyota Prius 5.069
  14. Saab 9.3 2.987
  15. Mazda6 2.898

Italia 07:
  1. BMW Serie 3 35.654
  2. Alfa Romeo 159 32.076
  3. VW Passat 24.426
  4. Fiat Croma 19.007
  5. Audi A4 17.709
  6. Mercedes Clase C 13.923
  7. Ford Mondeo 6.326
  8. Volvo V50 6.135
  9. Skoda Octavia 5.723
  10. Peugeot 407 5.168

Germania 07:
  1.
      VW Passat 105.308
  2.
      BMW Serie3 100.559
  3.
      Audi A4 84.092
  4.
      Mercedes Clase C 78.253
  5.
      Skoda Octavia 47.711
  6.
      Ford Mondeo 29.067
  7.
      Opel Vectra 18.087
  8.
      Mazda6 17.772
  9.
      Toyota Avensis 15.460
  10.
      Volvo S40/V50 8.370
  11.
      Peugeot 407 8.058
  12.
      Alfa 159 7.392
  13.
      Renault Laguna 6.765
  14.
      Opel Signum 6.212
  15.
      Honda Accord 3.975

quindi sulle tue "basi" solide la 407 in francia è meglio della passat?

Ma la 407 è meglio a prescindere ... ;D

Comunque, un dato di vendita non mi sembra, onestamente, un dato tecnico ... siam sempre nel campo delle mosche che han ragione ...

Invece, che venga fuori bene nei confronti, è già più "tecnico" ...

guarda che sia al top per molte qualità nessuno l'ha mai messo in dubbio... probabilmente è il miglior compromesso e uno fra i migliori rapporti costo/contenuti del segmento... ma è ben diverso da quello che dice gufo...

D'accordo ... il fatto che "vinci" i confronti, come dici, è la somma di tutti gli aspetti, se sei buono in tutto farai sicuramente meglio di chi è ottimo in un campo e discreto negli altri ... però se "vinci" i confronti qualcosa vorrà dire ... adesso, enfaticamente superiore magari no, però ... altrimenti, non vale più la pena postare e/o citare quella o questa auto che in un confronto esce con il miglior risultato ... o no?

Che cesso di paese... ;D

.... sa, dai Stellassa, vienimi a trovare ....


;D ;D ;D

Quello che volevo far vedere è che vende bene in tutti i Paesi, anche in Francia nota per il suo nazionalismo! Il dato delle vendite penso rispecchi la bontà di una vettura e del progetto da cui è nata!
Ma qualcuno mi può spiegare cosa si intende per dato "tecnico"?
E' forse lo 0-100 km/h oppure il giro di pista o la frenata da 100 km/h!

Per voi quand'è che una vettura è "superiore" ad un'altra, o perchè ne comprate una piuttosto di un'altra, quali sono le caratteristiche che guardate in un'automobile e che vi fanno prendere una decisione al momento dell'acquisto?

Cosa vuol dire superiore? Io no lo so, so solo che la Passat non mi piace, non parlo solo di estetica ma in generale, e nel suo segmento ci sono molte auto che preferisco. Spanne o non spanne ...

Difficile che un'auto che vende bene sul mercato europeo sia una spanna sopra le altre. Vedi per esempio Lexus vs. Mercedes in Europa. 

Superiore era virgolettato, suvvia!!!