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Al servizio degli utenti => Difendersi dalle multe ingiuste => Topic iniziato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 10:23:04 am



Titolo: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 10:23:04 am
Mio padre è stato fermato gli ultimi di dicembre, da una pattuglia posta un km dopo l'autovelox...
La constatazione c'è stata, il verbale è stato compilato, sul posto mio padre ha chiesto di vedere la foto perchè c'era traffico, e probabilmente era in sorpasso e non avrebbe potuto essere inquadrato nella fotografia, ma gli hanno detto che al momento non potevano visionarla.
Ho chiamato il comando di PS  metà gennaio, e mi hanno detto che ancora non avevano la foto, e che potevo fare comunque una raccomandata di richiesta e appena disponibile me l'avrebbero spedita al comando più vicino. Ho fatto la raccomandata il 29/01/08, ho chiamato oggi e ancora la foto non ce l'hanno disponibile, ne mi danno certezze sul fatto che la foto sarà disponibile entro fine febbraio (data in cui scadono i termini x un eventuale ricorso).
E' normale questo comportamento?
Non ho il diritto di vedere la foto prima di pagare la multa, o dobbiamo andare a fiducia?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: stella su Febbraio 12, 2008, 13:39:23 pm
Bella domanda... ::) 






P.S.: Che stronzi! >:(


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 13:49:43 pm
non posso mica fare il ricorso alla cieca, ipotizzando che nella foto non si evidenzi l'auto che supera il limite... :-X


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pg su Febbraio 12, 2008, 14:53:37 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 13:49:43 pm
non posso mica fare il ricorso alla cieca, ipotizzando che nella foto non si evidenzi l'auto che supera il limite... :-X


Domanda scema, ma se la foto non l'hanno disponibile, su che basi hanno dato la multa? Io farei ricorso proprio perchè la foto non è disponibile, e quindi non presentabile come prova ....

O no??


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:06:29 pm
Citato da: pg su Febbraio 12, 2008, 14:53:37 pm
Domanda scema, ma se la foto non l'hanno disponibile, su che basi hanno dato la multa? Io farei ricorso proprio perchè la foto non è disponibile, e quindi non presentabile come prova ....

O no??
c'era l'autovelox a più avanti la pattuglia che fermava quelli beccati...non so se in base al bip dell'autovelox che faceva apparire la velocità sul display dell'apparecchio o altro...
non so cosa dicano le norme in merito, sta di fatto che non danno nemmeno certezza su quando sarà visionabile la foto (e dicono che non la danno, ma la fanno solo visionare, volendo ad un comando più vicino)


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pg su Febbraio 12, 2008, 15:13:36 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:06:29 pm
c'era l'autovelox a più avanti la pattuglia che fermava quelli beccati...non so se in base al bip dell'autovelox che faceva apparire la velocità sul display dell'apparecchio o altro...
non so cosa dicano le norme in merito, sta di fatto che non danno nemmeno certezza su quando sarà visionabile la foto (e dicono che non la danno, ma la fanno solo visionare, volendo ad un comando più vicino)


.. ma se fai ricorso, sonoloro che devono presentare la prova della violazione, o no? Chiedo, eh ...

Niente foto, niente prova ....


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Tarvos su Febbraio 12, 2008, 15:23:15 pm
il modello di autovelox 104C ha un doppio display che visualizza la velocità rilevata: 1 è sull'apparecchio che scatta la foto e l'altro è in "possesso" della pattuglia che ti ferma.

Ovvio che la fotografia deve essere scattata e depositata agli atti. Se non ci fosse, penso che che la sanzione sia annullabile.


Nel verbale che si riceve a casa, quello nella busta verde, deve essere indicato dove è depositata.

Io proverei a fare ricorso, in questo caso, dato che sta foto sembra essere un fantasma.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:26:01 pm
ma loro non dicono che la foto non c'è...dicono che ancora non ce l'hanno, perchè gli arriva da Napoli ::) mi hanno detto di provare a chiamarli tra qualche gg...ma non mi assicurano che arrivi in tempo. Se dopo che faccio il ricorso la foto salta fuori? ???

sul verbale dice che l'autovelox si chiama c/2...


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pg su Febbraio 12, 2008, 15:31:43 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:26:01 pm
ma loro non dicono che la foto non c'è...dicono che ancora non ce l'hanno, perchè gli arriva da Napoli ::) mi hanno detto di provare a chiamarli tra qualche gg...ma non mi assicurano che arrivi in tempo. Se dopo che faccio il ricorso la foto salta fuori? ???

sul verbale dice che l'autovelox si chiama c/2...



... tu intanto fai ricorso e aspetta che la foto salti fuori. Perchè gli deve arrivare da Napoli??


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:33:47 pm
Citato da: pg su Febbraio 12, 2008, 15:31:43 pm
... tu intanto fai ricorso e aspetta che la foto salti fuori. Perchè gli deve arrivare da Napoli??
dice che li le "sviluppano" e gli mandano il cd...ma che roba...che pubblica amministazione! :-X
se la foto salta fuori però mi raddoppia la multa :-X


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Tarvos su Febbraio 12, 2008, 15:38:00 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:33:47 pm
dice che li le "sviluppano" e gli mandano il cd...ma che roba...che pubblica amministazione! :-X
se la foto salta fuori però mi raddoppia la multa :-X
penso che puoi ritirarlo il ricorso, anche dopo che è stato presentato ...


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pg su Febbraio 12, 2008, 15:43:47 pm
Citato da: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 15:33:47 pm
dice che li le "sviluppano" e gli mandano il cd...ma che roba...che pubblica amministazione! :-X
se la foto salta fuori però mi raddoppia la multa :-X


secondo me è una palla, la foto l'hanno persa. Fai ricrso, al limite poi lo ritiri come dice Tarvos ....


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Tarvos su Febbraio 12, 2008, 15:44:56 pm
Citato da: pg su Febbraio 12, 2008, 15:43:47 pm
secondo me è una palla, la foto l'hanno persa. Fai ricrso, al limite poi lo ritiri come dice Tarvos ....
verifica se si può fare  ::)


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: stella su Febbraio 12, 2008, 15:48:24 pm
Citato da: pg su Febbraio 12, 2008, 15:43:47 pm
secondo me è una palla, la foto l'hanno persa. Fai ricrso, al limite poi lo ritiri come dice Tarvos ....


Era terminato il rullino?? :o ;D


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 12, 2008, 16:05:11 pm
trascorsi i 60gg dal verbale non credo che puoi ritirarlo...anche perchè diventerebbe esecutivo il pagamento della multa
comunque quasi quasi lo faccio!


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pasquale83 su Febbraio 12, 2008, 19:36:31 pm
Citato da: pg su Febbraio 12, 2008, 14:53:37 pm
Domanda scema, ma se la foto non l'hanno disponibile, su che basi hanno dato la multa? Io farei ricorso proprio perchè la foto non è disponibile, e quindi non presentabile come prova ....

O no??
8)


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 13, 2008, 10:25:48 am
Domanda ingenua? Ma tuo padre, l'infrazione l'ha commessa o no? Se si, perchè accanirsi e fare gli azzeccagarbugli  ::)


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: vatanen su Febbraio 13, 2008, 11:53:04 am
fare ricorso al giudice di pace non ha costi aggiuntivi,io lo farei comunque....e intanto,rimandi a di qualche mese l'eventuale sospensione della patente,che male non fa.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 13, 2008, 13:48:48 pm
Citato da: claudio53 su Febbraio 13, 2008, 10:25:48 am
Domanda ingenua? Ma tuo padre, l'infrazione l'ha commessa o no? Se si, perchè accanirsi e fare gli azzeccagarbugli  ::)
semplice, x risparmiare 5 punti della patente....e se non fanno vedere la foto inizia a diventare una questione di principio. Non so a che velocità andasse, ma era in sorpasso con buone probabilità coperto dal camion superato


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Homer su Febbraio 13, 2008, 20:32:13 pm
Citato da: claudio53 su Febbraio 13, 2008, 10:25:48 am
Domanda ingenua? Ma tuo padre, l'infrazione l'ha commessa o no? Se si, perchè accanirsi e fare gli azzeccagarbugli  ::)


perchè le regole le dobbiam rispettare solo noi e non le f.d.o.?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Ricorsi.net su Febbraio 15, 2008, 00:48:28 am
la questione della foto è una di quelle dove c'è maggiore mistificazione.

ci sono autovelox (omologati e tutt'ora in funzione, come lti 2020) che non rilasciano alcuna foto e in termini giuridici sono assolutamente legittimi.

La "foto è il verbale", cioè è quello che l'agente accertatore dichiara di aver visto, e non è quindi contestabile.





Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: pasquale83 su Febbraio 15, 2008, 01:20:18 am
si può sempre intervenire sulla precisione del mezzo di misura o no?

cioè se 'sti velox son tarati o no ::)


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 08:16:59 am
Citato da: Homer su Febbraio 13, 2008, 20:32:13 pm
perchè le regole le dobbiam rispettare solo noi e non le f.d.o.?


Mi sembra una scusa, francamente.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: flower su Febbraio 15, 2008, 08:22:07 am
Citato da: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 08:16:59 am
Mi sembra una scusa, francamente.

... bhe... in parte hai ragione,ma a vedere foto di vigili che piazzano il velox e dormono,vanno a fare la costinata con gli amici,lasciano il rilevatore incustodito,ecc.
A sentire che i semafori sono stati sabotati con il solo scopo di fare più verbali possibili... qualche dubbio potrebbe venire.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 08:26:07 am
Citato da: flower su Febbraio 15, 2008, 08:22:07 am
... bhe... in parte hai ragione,ma a vedere foto di vigili che piazzano il velox e dormono,vanno a fare la costinata con gli amici,lasciano il rilevatore incustodito,ecc.
A sentire che i semafori sono stati sabotati con il solo scopo di fare più verbali possibili... qualche dubbio potrebbe venire.


Sui gialli troppo corti invece sono d'accordo con chi vuole fare causa a chi li regola in questo modo: è soprattutto una questione di sicurezza, ci vorrebbero sanzioni molto pesanti a chi adotta questi trucchetti.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Homer su Febbraio 15, 2008, 08:35:08 am
Citato da: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 08:16:59 am
Mi sembra una scusa, francamente.

A me no...non vedo perché se c'è una norma che prevede di metter a disposizione la foto loro possano non rispettarla impunemente mentre se io violo un'altra norma debba pagare...


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 10:11:10 am
Citato da: Homer su Febbraio 15, 2008, 08:35:08 am

A me no...non vedo perché se c'è una norma che prevede di metter a disposizione la foto loro possano non rispettarla impunemente mentre se io violo un'altra norma debba pagare...


La cosa giusta è che paghino entrambi, non che non paghi nessuno, per questo lo considero un pretesto.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Homer su Febbraio 15, 2008, 11:27:27 am
e come potresti far pagare l'ente pubblico se non annullando la multa?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 11:36:14 am
Citato da: Homer su Febbraio 15, 2008, 11:27:27 am
e come potresti far pagare l'ente pubblico se non annullando la multa?


Fai pagare i funzionari che non hanno fatto il loro dovere, secondo i termini di legge, con sanzioni o sospensioni.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Losna su Febbraio 15, 2008, 11:40:36 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: Homer su Febbraio 16, 2008, 09:43:01 am
Citato da: claudio53 su Febbraio 15, 2008, 11:36:14 am
Fai pagare i funzionari che non hanno fatto il loro dovere, secondo i termini di legge, con sanzioni o sospensioni.


ahahahahahahahah bella battuta ;D ;D


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 18, 2008, 09:53:24 am
ho richiamato il comando, mi hanno detto che ancora la foto non è arrivata, ma di non preoccuparmi. Visto che l'auto è intestata a mia madre, se non viene pagata la multa, arriverà la notifica anche a lei, e da li scatteranno altri 60gg x fare ricorso...è vero o diventa invece esecutiva nei confronti di mio padre?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 18, 2008, 10:08:27 am
Citato da: Homer su Febbraio 16, 2008, 09:43:01 am
ahahahahahahahah bella battuta ;D ;D


Hai mai provato a fare una denuncia per dire che è una buffonata  ???
A volte le cose funzionano, basta provarci invece di trovare per forza scappatoie che fanno comodo.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: baranzo su Febbraio 18, 2008, 10:10:26 am
Ma se c'è contestazione immediata la foto è obbligatoria o no?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: claudio53 su Febbraio 18, 2008, 10:20:56 am
Citato da: baranzo su Febbraio 18, 2008, 10:10:26 am
Ma se c'è contestazione immediata la foto è obbligatoria o no?


Se c'è la pattuglia, credo di no.


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Febbraio 19, 2008, 08:55:55 am
Citato da: THE KAISER su Febbraio 18, 2008, 09:53:24 am
ho richiamato il comando, mi hanno detto che ancora la foto non è arrivata, ma di non preoccuparmi. Visto che l'auto è intestata a mia madre, se non viene pagata la multa, arriverà la notifica anche a lei, e da li scatteranno altri 60gg x fare ricorso...è vero o diventa invece esecutiva nei confronti di mio padre?
nessuno può confermare?


Titolo: Re: autovelox: la foto?
Post di: THE KAISER su Marzo 25, 2008, 12:53:26 pm
allora...i termini del ricordo da parte del guidatore sono scaduti, ma può fare ricorso, come mi hanno confermato gli sbirri, il proprietario che è coobbligato solidale, quando gli arriverà la notifica.
La foto finalmente l'abbiamo visionata, ed è venuta mossa..non si legge la targa, la stessa macchina non è nitida (pur distinguendosi abbastanza)...forse era troppo veloce :P
Secondo voi ci possono essere gli estremi per un ricorso da parte del proprietario del veicolo, tenendo conto che è stato comunque fermato sul momento (dove però non gli hanno fatto vedere nessuna foto) o il fatto stesso che l'abbiano identificato fa venir meno ogni possibilità?
C'è stata l'identificazione del conducente...ma come dimostrano che ha passato il limite se la foto è venuta male? basta la loro testimonianza?


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