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Passion => Auto d'epoca => Topic iniziato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:22:34 am



Titolo: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:22:34 am
Di codesto giocattolone??


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Emi su Marzo 12, 2008, 10:24:06 am
che è da sbavare....


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 10:24:34 am
È fantastica


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: claudio53 su Marzo 12, 2008, 10:28:15 am
Bellissima, e non dovrebbe neppure aver fatto la ruggine  ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: alura su Marzo 12, 2008, 10:36:05 am
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:22:34 am
Di codesto giocattolone??


Fantastica !!! :o


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Emi su Marzo 12, 2008, 10:46:55 am
Citato da: claudio53 su Marzo 12, 2008, 10:28:15 am
Bellissima, e non dovrebbe neppure aver fatto la ruggine ;D


rotfl!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:47:27 am
Su su , a parte il fatto ben visibile che è bella (a parte il culo gonfio) e l'interno con la plancia che mi fa veramente impazzire, che ne pensate come telaio, motore (è il v6 a carburatori, lo stesso della DMC12  :P ::) ma pesa solo 890 Kg ;)) assetto, guidabilità divertentistica ;D, distribuzione pesi...necessito pareri ;)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: pino su Marzo 12, 2008, 10:47:45 am
Ma ce l'hai gia??  :o


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: pino su Marzo 12, 2008, 10:48:48 am
Citato da: claudio53 su Marzo 12, 2008, 10:28:15 am
Bellissima, e non dovrebbe neppure aver fatto la ruggine  ;D



;D ;D ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 11:04:35 am
Stupenda, retrò quanto basta per evocare il periodo d'oro delle auto sportive ;)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Emi su Marzo 12, 2008, 11:07:13 am
io la comprerei solo per la plancia, all'epoca era una macchina per palati fini


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 11:09:50 am
Quella plancia piacerebbe a mio padre ;D :P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 12:04:16 pm
Bhè, che dire? Intanto è la V6 che è già un buon punto di partenza. Mi ricordo che all'epoca esisteva anche la 4 cilindri (non so più di che ciindrarta) che faceva tanto "vorrei ma non posso".

E' stata anche utilizzata nelle competizioni. Purtroppo non è riuscita ad essere all'altezza dell'eredità della ben più blasonata A110 (nele varie versioni e cilindrate). Secondo me sarebbe certamente da salvare. Non dovrebbe costare una follia e tutto sommato dovrebbe essere divertente magari per farci qualche raduno o qalche garetta per auto storiche. Se fosse stata la 4 cilindri avrei detto che era meglio lasciare perdere.

Direi che siamo a pieno diritto nelle auto d'epoca, cioè in quella categoria di vetture che quando erano nuove ci si voltava a guardarle, e da vecchie ci si volta ancora di più. Non quelle macchine che erano ciofeche da nuove e dopo vent'anni restano ciofeche, per di più vecchie! Insomma consentitemi lo sfogo: la fiat 850 non era una macchina ne' bella ne' performante negli anni '60 e non si può pretendere che dopo 40 anni sia migliorata!! Per di più ce ne sono talmente tante che non è riuscita nemmeno a essere rara. Però vedo gente che queste robe le considera auto d'epoca  ::)

Però lasciatemi dire che la A110 è sempre un'altra cosa.... ostriche vs. cozze, cioè champagne vs. prosecco!!  8)

... E il mio sogno resta sempre quello di avere un'alpine (a110) in garage. E se possibile anche una in soggiorno.....



Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 12:15:19 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 13:02:44 pm
Citato da: i-vtec su Marzo 12, 2008, 12:04:16 pm
Bhè, che dire? Intanto è la V6 che è già un buon punto di partenza. Mi ricordo che all'epoca esisteva anche la 4 cilindri (non so più di che ciindrarta) che faceva tanto "vorrei ma non posso".

E' stata anche utilizzata nelle competizioni. Purtroppo non è riuscita ad essere all'altezza dell'eredità della ben più blasonata A110 (nele varie versioni e cilindrate). Secondo me sarebbe certamente da salvare. Non dovrebbe costare una follia e tutto sommato dovrebbe essere divertente magari per farci qualche raduno o qalche garetta per auto storiche. Se fosse stata la 4 cilindri avrei detto che era meglio lasciare perdere.

Direi che siamo a pieno diritto nelle auto d'epoca, cioè in quella categoria di vetture che quando erano nuove ci si voltava a guardarle, e da vecchie ci si volta ancora di più. Non quelle macchine che erano ciofeche da nuove e dopo vent'anni restano ciofeche, per di più vecchie! Insomma consentitemi lo sfogo: la fiat 850 non era una macchina ne' bella ne' performante negli anni '60 e non si può pretendere che dopo 40 anni sia migliorata!! Per di più ce ne sono talmente tante che non è riuscita nemmeno a essere rara. Però vedo gente che queste robe le considera auto d'epoca  ::)

Però lasciatemi dire che la A110 è sempre un'altra cosa.... ostriche vs. cozze, cioè champagne vs. prosecco!!  8)

... E il mio sogno resta sempre quello di avere un'alpine (a110) in garage. E se possibile anche una in soggiorno.....



Ok, è esattamente il v6 2700 della prv, purtroppo non quello derivato volvo da 190 e rotti cv, ma neanche il 1300 4 cil da 120cv  :-X ::), sto gia elucubrando di vari upgrade motoristici, del tipo che cosa mi rappresenta un carburatore solex da 34 ::) ::) ??? ???, sulla giulia ci sono 2 doppio corpo da 40, sulla 205 2 doppio corpo da 42 :P...
A livello dinamico sai dirmi qualcosa, assetto, equilibrio, sotto/sovrasterza?? ho sentito dire che l'equilibrio è simile per  distribuzione dei pesi alla 911...quindi sottosterza ...o no??

Per la 850 cupè..il mondo è bello perchè è vario...o avariato ;) non mi sento di dire che non siano auto d'epoca perchè l'epoca sul groppone ce l'hanno, semplicemente dovrebbero costare molto molto molto meno di quello che la gente di solito vuole, ma più cretini sono quelli che quei soldi li sborsano alimentando un mercato malato ;)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: ChB su Marzo 12, 2008, 13:12:00 pm
Se cerchi un po' in giro, trovi dei siti dedicati alle Alpine ... in particolare: http://www.alpine-renault.net/

Potrei dare un occhio a casa, qualche rivista con articoli sulle Alpine potrei trovarlo ... non garantisco, però ... ;)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Homer su Marzo 12, 2008, 13:18:20 pm
e questa da dove salta fuori? ??? ??? ???


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 13:21:33 pm
Citato da: Homer su Marzo 12, 2008, 13:18:20 pm
e questa da dove salta fuori? ??? ??? ???

We! che adesso lavoriamo assieme ;D ;D va bene ...ma non siamo ancora sposati ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Homer su Marzo 12, 2008, 13:24:45 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 13:21:33 pm
We! che adesso lavoriamo assieme ;D ;D va bene ...ma non siamo ancora sposati ;D


pensa al 124, non ti distrarre :P
Dai ho sentito ieri il socio e non me ne ha parlato, ero solo curioso...sei sempre più una checca isterica mestruata  >:( >:( >:(


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Cordy su Marzo 12, 2008, 13:25:05 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 13:21:33 pm
We! che adesso lavoriamo assieme ;D ;D va bene ...ma non siamo ancora sposati ;D


no a quello ci ho pensato io  ;D

allora da dove salta fuori  ;D??


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Cordy su Marzo 12, 2008, 13:25:42 pm
Citato da: Homer su Marzo 12, 2008, 13:24:45 pm
pensa al 124, non ti distrarre :P
Dai ho sentito ieri il socio e non me ne ha parlato, ero solo curioso...sei sempre più una checca isterica mestruata  >:( >:( >:(


gli hai detto dell'altro 124 ??


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Homer su Marzo 12, 2008, 13:29:30 pm
Citato da: Cordy su Marzo 12, 2008, 13:25:42 pm
gli hai detto dell'altro 124 ??


inutile perder tempo con ciccio :P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Emi su Marzo 12, 2008, 14:13:44 pm
la mini l'ha finita?


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 15:07:28 pm
Citato da: Losna su Marzo 12, 2008, 12:15:19 pm
(anche se una 850 Coupè 903 rossa non mi dispiacerebbe...  ;D)


Attenzione a "non fare tanto gli stupidi" con le 850 coupè rosse 903..... Ho assitito di persona a una visita degli ispettori ASI che erano venuti ad esaminare una serie di auto papabili per ricevere l'ambita targhetta.

Dopo un'intera giornata passata a guardare auto più o meno belle e più o meno conservate (c'erano le Balilla berlina dipinte di rosa con il pennello, e arrivate lì nel cassone di un camion, con il proprietario che diceva che tanto la fa riverniciare del colore originale.... ??? ???).

Ad un tratto compare il meccanico del paese con l'850 coupè rossa: si trattava dell'ultima serie, quella con i doppi fari anteriori. Alla vista dell'oggeto tra il pubblico serpeggia il malumore:
- chi notava il roll-bar posticcio,
- chi diceva "che cazzo serve quel radiatore ficcato davanti tagliando la lamiera sotto il paraurti" (e con i tubi di rame a vista),
- chi faceva notare che i doppi fari non erano i suoi perchè erano tutti e quattro delllo stesso diametro mente l'utima serie aveva i proiettori centrali più piccoli (dicendo che sicuramente si trattava di un tarocco perchè <<...la gavevo anca mi...>>)

Morale dellla favola: gli ispettori:
- aprono il cofano,
- controllano il motore (903 cc. uno dei primissimi prodotti, poi diventato un cavallo di battaglia dellla fiat sulle 127/A112)
- controllano il libretto e vanno a cercare il numero di telaio e.... trasecolano.....

Uno di loro con la trocia elettrica, la testa infilata nel vano motore e il culo per aria grida da dentro le lamiere "il numero di telaio comincia per O". E tutti quelli intorno "...e chi se ne frega!!!". Finchè un ispettore in disparte, quasi sottovoce, dice che quelle che hanno il numero di telaio che comincia per O sono quelle prodotte direttamente dalla Abarth. Quindi questa non è una fiat ma è una delle ultime Abarth purosangue..... Risultato, giù il cappello, in ginocchio sui ceci in adorazione del reperto, e tutti a casa con la coda tra le gambe.

Detto ciò, resta il fatto che comunque, abarth per abarth, mi commuovo sempre di più di fronte ad una 1000 zagato e non alla 850 coupe!!



Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 15:18:07 pm
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Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 15:37:26 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:47:27 am
Su su , a parte il fatto ben visibile che è bella (a parte il culo gonfio) e l'interno con la plancia che mi fa veramente impazzire, che ne pensate come telaio, motore (è il v6 a carburatori, lo stesso della DMC12  :P ::) ma pesa solo 890 Kg ;)) assetto, guidabilità divertentistica ;D, distribuzione pesi...necessito pareri ;)


Attento a parlare di divertimento con le Alpine. Intanto erano trazioni posteriori con il motore a sbalzo. Quindi prendi come riferimento il comportamento in curva delle Porsche di annata e moltiplica per 10.

Se entri in curva allegro sottosterza e ti porta per margherite come la peggiore trazione anteriore :o. Se acceleri in curva, dopo avere accentuato il sottosterzo che già avevi, nel giro di un nano-secondo mette il culo al posto del muso e da li in poi devi solo decidere quale platano ti pare più adeguato per modificare la vetroresina che ti separe dal mondo esterno....  :o :o Considera poi che quando l'ho guidata io (ma parlo dell'A110), tra la cornice del finestrino e le mie "corna" ci passava si e no una cartolina (non so come facssero a starci con il casco, già così andavo in giro con il collo storto).

Chi l'ha guidata in gara sostiene che si deve entrare in curva in modo che il navigatore sia assolutamente certo che quella è la volta buona che ci lascia la pelle.... :-[ :-[ A quel punto l'ordigno si mette di traverso prima della curva e accelerando se ne esce alla grande....  tieni però presente che non è detto che così facendo vada di traverso dalla parte che ti interessa.... una piccola correzione di sterzo in entrata e i pendoli si sprecano  :-\.

Addirittura, un altro pilota, ora presidente di una scuderia, che ha "consumato" diverse alpine a100 in circuito, sostiene che ci ha messo un bel po' di tempo ad accettare che in rettilineo, in quinta piena, la macchina continuasse a serpeggiare e che lui fosse costretto a continnui controsterzi ben oltre i 200 all'ora!!!  :'( :'(

Forse ciò è dovuto al fatto che il telaio di quella macchina non esiste. E' tutta costruita attorno ad una trave centrale di alluminio scatolato a cui sono saldati i fondi e gli attacchi delle sospensioni. La rigidezza del telaio, in Renault, l'hanno inventata un po' di anni dopo.....

Stai attento agli impianti elettrici. La A110 non aveva un relè in tutta la macchina nemmeno a pagarlo oro. Accendevi i fari di profondità e facevi il barbeque!!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 15:41:30 pm
Però, non immaginavo una catastrofe del genere :o


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 15:45:18 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: alura su Marzo 12, 2008, 15:45:55 pm
Ah pero'... mica male  ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: pg su Marzo 12, 2008, 16:03:40 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:22:34 am
Di codesto giocattolone??


OT: cos'è quella roba che si intravede nell'angolo in basso a destra??

;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 16:06:58 pm
Citato da: &re@ su Marzo 12, 2008, 15:41:30 pm
Però, non immaginavo una catastrofe del genere :o


Bhè... catastrofe.... non è una macchina facile. Proprio per niente. Soprattutto la A110 era fatta per correre, e si correva con il coltello tra i denti e il fondo schiena sudato. Appena mi sono seduto dentro la scatoletta di tonno, io mi sono reso conto che ero seduto con i piedi più alti del culo e che gli stessi piedi erano più in avanti delle ruote anteriori (parlo sempre della A110, ma immagino che la A310 sia sua stretta parente, e se non parente sicuramente stretta  ;) ). Non è una macchina per andare a passeggio con la morosa... e anche i piloti dicevano che serviva tutto il manico possibile.

Chi me l'ha fatta provare, a suo tempo, prima di lasciarmi mettere in moto l'attrezzo, mi ha fatto attaccare per una decina di secondi la ventola del radiatore. Alla mia domanda sul perchè di tale esorcismo mi ha detto che l'inerruttore manuale sulla ventola ce l'ha messo lui in caso l'elettro-ventola facesse i capricci. E, visti i due doppio corpo ciclopici che albergavano sotto il cofano, sosteneva che fare girare un po' d'aria per eliminare i vapori di benzina poteva evitare di  mandare tutto arrosto (occupanti compresi) alla prima scintilla delle spazzole del motorino di avviamento :-[


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 16:08:22 pm
Sì sì, che non fosse una macchina per le passeggiate in centro si capiva, ma da come la descrivi sembra un vero manicomio anche per correrci! ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 16:16:39 pm
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Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 16:20:07 pm
Citato da: Losna su Marzo 12, 2008, 16:16:39 pm
Io sono arciconvinto di una cosa:

a) guidare all'80% delle possibilità un'auto è fondamentalmente uguale per un'auto di 30 anni fa ed una odierna;

b) guidare fra il 90 ed il 98% delle possibilità è molto più facile con un'auto moderna che con un'auto di trent'anni fa;

c) guidare al 100% è sempre e comunque difficile.

Concordo, in generale, ma dal discorso sembrerebbe che l'alpine A110 (o anche la 310) renda le cose un po' più difficili...


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: J. C. su Marzo 12, 2008, 16:23:13 pm
Citato da: &re@ su Marzo 12, 2008, 16:20:07 pm
Concordo, in generale, ma dal discorso sembrerebbe che l'alpine A110 (o anche la 310) renda le cose un po' più difficili...


Beh, la A110 era un'auto a dir poco ostica, ma efficacissima se guidata nel modo "giusto" in gara. Dipende tutto dal metro che si usa per giudicarla. In pstrada, penso, la A110 farebbe un po' sorridere. Un po' come la Fulvia coupe' HF, che andava guidata a modo tutto suo. O la 300SL (la Gullwing, per intenderci), dalle prestazioni spaventose ma dai freni (sulla versione stradale - a tamburo!) da barzelletta...


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 16:23:30 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 12, 2008, 16:26:02 pm
Citato da: Losna su Marzo 12, 2008, 16:23:30 pm
certo non sono una golf gti di oggi... 

Una macchina da finocchio, l'ho sempre detto io a Kaos ;D :P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 17:35:38 pm
Citato da: &re@ su Marzo 12, 2008, 16:20:07 pm
Concordo, in generale, ma dal discorso sembrerebbe che l'alpine A110 (o anche la 310) renda le cose un po' più difficili...


In effetti sembra che la storia ti/ci abbia dato ragione. Le fulvia hanno quasi sempre bastonato le Alpine. Un mio amico che ha in garage nell'ordine:
- fulvia 1,3
- Fulvia 1,6 rallie (fanalone)
- Alpine A110 1,3
- Alpine A110 1600 S
e che ha corso in salita con tutte e quattro, mi conferma che giudare la fulvia era mooooolto più facile ed intuitivo. In effetti anche lui i risultati migliori li ha avuti con la fulvia. Io vorrei che lui mettesse a posto tutte e quattro e le rimettesse in circolazione, perchè messe sui cavalletti mi sembrano aquile nella gabbietta di titti.

Però tra fulvia e alpine c'è poco da fare... l'alpine è una bestia da domare e mi piace per quello. Sarò accecato dall'amore viscerale ma scusatemi, non c'è porsche dell'epoca che tenga... nemmeno il carrera rs (ve lo ricordate?)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: baranzo su Marzo 12, 2008, 17:39:19 pm
Citato da: i-vtec su Marzo 12, 2008, 17:35:38 pm
il carrera rs (ve lo ricordate?)


Non esagerare...


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 12, 2008, 17:48:15 pm
Citato da: Losna su Marzo 12, 2008, 16:23:30 pm
Non so.   Il motore a sbalzo non è uno scherzo.   Ce l'avevano però molte auto dell'epoca (vado a memoria: Maggiolino, simca 1000, prinz......).    Quanto al telaio a trave centrale, l'aveva anche la Lotus Europa, il motore però mi pare fosse centrale.  Forse la combinazione delle due cose la rendeva più difficle....  però su Evo (o era Top Gear?) ho letto di recente una prova della Stratos, ed anche quella pare non scherzasse affatto...   piccole, tanti cavalli, gomme limitate, certo non sono una golf gti di oggi... 


Si però la Stratos è di un'altra generazione. Soprattutto, rispetto alle altre, aveva il motore centrale e trasversale. Sinonimo di estrema compattezza e di bassisima inerzia polare. Nel misto stretto penso che abbia avuto l'agilità di un gatto. Sui curvoni lunghi e veloci penso che abbia avuto lo stesso carattere dello stesso gatto di prima ma dopo che lo hai passato in lavatrice. Infatti in pista hanno corso con diverse versioni prototipo (Gr. 5) con il passo allungato.

A proposito dei tanti cavalli ma ci rendiamo conto che un "mostro" come la Stratos (con motore Dino Ferrari, mica pizza e fichi!!) di serie aveva circa 230 Cv. Adesso quei cavalli li ha una A6 diesel e la sua coppia si spreca..... Detto questo adesso chiunque su questo forum ha capito di che era geologica sono..... :'(


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 17:56:05 pm
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Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Losna su Marzo 12, 2008, 17:58:27 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: . su Marzo 12, 2008, 21:01:59 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 10:47:27 am
motore (è il v6 a carburatori, lo stesso della DMC12  :P ::)

Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 13:02:44 pm
Ok, è esattamente il v6 2700 della prv


Allora non è lo stesso perchè la dmc-12 aveva il 2849! :P
Forse è quello della renault 30!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 12, 2008, 23:50:55 pm
Citato da: iudexmaximus su Marzo 12, 2008, 21:01:59 pm
Allora non è lo stesso perchè la dmc-12 aveva il 2849! :P
Forse è quello della renault 30!

Da quello che ho letto è sempre lo stesso, il PRV nasce nel 74 con cilindrata 2640 o giu di li, lo stesso progetto venne portato a 2849 nei primi 80 infatti nell'81 esce la dmc 12 e parallelamente la a310 da 193 cv.
Quella che mi hanno offerto è dell'80 quindi ancora 2640 o giu di li.
Il prv è stato montato da
    * Alpine A610 (1991)
    * Alpine GT (1984)
    * Citroën CX (1980)
    * Citroën XM (1988)
    * De Lorean DMC-12 (1981)
    * Dodge Monaco
    * Lancia Thema (1984)  mai sentita la thema v6 ??? ??? ???
    * Peugeot 504 coupé (1974/1975)
    * Peugeot 505 (Luglio 1986)
    * Peugeot 604 (Marzo 1975)
    * Peugeot 605 (1990)
    * Peugeot 607
    * Renault 25 (1984)
    * Renault 30 (Marzo 1975)
    * Renault Espace
    * Renault Laguna
    * Renault Safrane
    * Volvo 264 (1974)
    * Volvo 760 GLE (Febbraio 1982)
    * Volvo 780 (1985)



Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Homer su Marzo 12, 2008, 23:54:46 pm
come mai sentita la thema V6?! ne han fatte pure 3 allungate per l'Avvocato, suo fratello Umberto e Boniperti...mi pare che la facessero anche della seconda serie, 150-155CV...

(http://mitolancia.altervista.org/images/themalimo.jpg)



Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: ChB su Marzo 13, 2008, 08:13:28 am
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 23:50:55 pm
    * Citroën CX (1980)



Questa non credo proprio: la CX non mai avuto motori a 6 cilindri ...

Qui qualche notizia su questo motore ... http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_PRV

Anche se manca la Lancia Thema ... ma si può correggere la pagina ...


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 13, 2008, 11:00:54 am
Citato da: i-vtec su Marzo 12, 2008, 15:37:26 pm
Attento a parlare di divertimento con le Alpine. Intanto erano trazioni posteriori con il motore a sbalzo. Quindi prendi come riferimento il comportamento in curva delle Porsche di annata e moltiplica per 10.

Se entri in curva allegro sottosterza e ti porta per margherite come la peggiore trazione anteriore :o. Se acceleri in curva, dopo avere accentuato il sottosterzo che già avevi, nel giro di un nano-secondo mette il culo al posto del muso e da li in poi devi solo decidere quale platano ti pare più adeguato per modificare la vetroresina che ti separe dal mondo esterno....  :o :o Considera poi che quando l'ho guidata io (ma parlo dell'A110), tra la cornice del finestrino e le mie "corna" ci passava si e no una cartolina (non so come facssero a starci con il casco, già così andavo in giro con il collo storto).

Chi l'ha guidata in gara sostiene che si deve entrare in curva in modo che il navigatore sia assolutamente certo che quella è la volta buona che ci lascia la pelle.... :-[ :-[ A quel punto l'ordigno si mette di traverso prima della curva e accelerando se ne esce alla grande....  tieni però presente che non è detto che così facendo vada di traverso dalla parte che ti interessa.... una piccola correzione di sterzo in entrata e i pendoli si sprecano  :-\.

Addirittura, un altro pilota, ora presidente di una scuderia, che ha "consumato" diverse alpine a100 in circuito, sostiene che ci ha messo un bel po' di tempo ad accettare che in rettilineo, in quinta piena, la macchina continuasse a serpeggiare e che lui fosse costretto a continnui controsterzi ben oltre i 200 all'ora!!!  :'( :'(

Forse ciò è dovuto al fatto che il telaio di quella macchina non esiste. E' tutta costruita attorno ad una trave centrale di alluminio scatolato a cui sono saldati i fondi e gli attacchi delle sospensioni. La rigidezza del telaio, in Renault, l'hanno inventata un po' di anni dopo.....

Stai attento agli impianti elettrici. La A110 non aveva un relè in tutta la macchina nemmeno a pagarlo oro. Accendevi i fari di profondità e facevi il barbeque!!


Da quel che leggo l'equilibrio generale è abbastanza un rutto :P cribbio!!! :-\
di configurazioni "a sbalzo" ho guidato :maggiolone, simca 1000, ovviamente il cinquino (che però non fa testo) , 600 abarth (che tutto sommato è molto divertente) e un 911 sc del 78', naturalmente una goduria se vai allegro ma non troppo, ma... l'unica auto che ho guidato che se vuoi spingere devi fare cose "non consone" al normale comportamento, tipo impostare le curve pestando sui freni altrimenti vai dritto ::) a parte questo "piccolo"inconveniente il sovrasterzo è controllabile e dosabile abbastanza come si vuole, quello che non mi è mai piaciuto è la tendenza a fare lo squalo in accelerazione, con assetto originale.
Sono mmolto combattuto, mi è stata offerta la 310 , quella della foto ad un prezzo buono,perfetta, e una nera preparata per la verniciatura e con particolari da rimontare (da lavorarci un po insomma, cosa che non mi spaventa assolutamente, anzi preferisco cosi lavorandoci imparo l'auto) ad un prezzo che non troverò mai più :-\ :-\


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Motesto su Marzo 13, 2008, 11:16:01 am
Citato da: Homer su Marzo 12, 2008, 23:54:46 pm
come mai sentita la thema V6?! ne han fatte pure 3 allungate per l'Avvocato, suo fratello Umberto e Boniperti...mi pare che la facessero anche della seconda serie, 150-155CV...

(http://mitolancia.altervista.org/images/themalimo.jpg)




la thema limousine!!

e le ricordo, ne hanno fatte più di tre , le aveva anche il presidente della repubblica.

poi usci pure la k limousine !


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 13, 2008, 14:38:17 pm
Citato da: 2bar su Marzo 13, 2008, 11:00:54 am
Da quel che leggo l'equilibrio generale è abbastanza un rutto :P cribbio!!! :-\
di configurazioni "a sbalzo" ho guidato :maggiolone, simca 1000, ovviamente il cinquino (che però non fa testo) , 600 abarth (che tutto sommato è molto divertente) e un 911 sc del 78', naturalmente una goduria se vai allegro ma non troppo, ma... l'unica auto che ho guidato che se vuoi spingere devi fare cose "non consone" al normale comportamento, tipo impostare le curve pestando sui freni altrimenti vai dritto ::) a parte questo "piccolo"inconveniente il sovrasterzo è controllabile e dosabile abbastanza come si vuole, quello che non mi è mai piaciuto è la tendenza a fare lo squalo in accelerazione, con assetto originale.
Sono mmolto combattuto, mi è stata offerta la 310 , quella della foto ad un prezzo buono,perfetta, e una nera preparata per la verniciatura e con particolari da rimontare (da lavorarci un po insomma, cosa che non mi spaventa assolutamente, anzi preferisco cosi lavorandoci imparo l'auto) ad un prezzo che non troverò mai più :-\ :-\


Tieni presente che io "estendo" le sensazioni della A110 (che ho guidato tranquillo ma sulla quale ho ampia documentazione di ex-utenti) alla A310! Sullla A310 non ho nemmeno mai posato le terga. Può darsi che la A310 sia stata resa un po' meno scorbutica. Del resto oggi sono diventate meno scorbutiche anche le Porsche rispetto a quelle del '70.

Io, avendo soldi, spazio, tempo, voglia, palle, ecc... direi che sarebbe da portare a casa. Infine tieni presente che per i miei gusti una macchina scorbutica è una bella macchina, nel senso che ha carattere e che è fatta per chi se ne intende. Nella mia filosofia il cambio sincronizzato serve a chi usa la macchina per spostarsi, non per divertirsi.... 8), e chi non scala con il punta-tacco peste lo colga!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 13, 2008, 17:53:10 pm
Citato da: i-vtec su Marzo 13, 2008, 14:38:17 pm
Tieni presente che io "estendo" le sensazioni della A110 (che ho guidato tranquillo ma sulla quale ho ampia documentazione di ex-utenti) alla A310! Sullla A310 non ho nemmeno mai posato le terga. Può darsi che la A310 sia stata resa un po' meno scorbutica. Del resto oggi sono diventate meno scorbutiche anche le Porsche rispetto a quelle del '70.

Io, avendo soldi, spazio, tempo, voglia, palle, ecc... direi che sarebbe da portare a casa. Infine tieni presente che per i miei gusti una macchina scorbutica è una bella macchina, nel senso che ha carattere e che è fatta per chi se ne intende. Nella mia filosofia il cambio sincronizzato serve a chi usa la macchina per spostarsi, non per divertirsi.... 8), e chi non scala con il punta-tacco peste lo colga!

Siamo sulla stessa linea di pensiero, infatti nella mia mente bacata stavo gia pensando come fare a tirare fuori un po di cattiveria da quel v6 con la puzza sotto al naso :P :P  Desideravo farmi (da qui la preferenza nel prendere quella da sistemare) un giocattolino per divertirmi , piccolo , leggero ,2 o al massimo 2+2, trazione posteriore con una potenza tale che permetta un facile sovrasterzo e un buon controllo dello stesso e... naturalmente ventennale o più. Dalla mia descrizione sembra quadrare e mi piace anche molto (la plancia in primis ;))ma quel che mi perplime è il comportamento dinamico anomalo/singolare che hai descritto e che essendo 2 auto costruite sullo stesso progetto (praticamente) credo sia passato da madre a figlia :-\ :-\ C'è qualcuno che ha una A310 da farmi provare??????  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: . su Marzo 13, 2008, 19:00:29 pm
Citato da: 2bar su Marzo 12, 2008, 23:50:55 pm
Da quello che ho letto è sempre lo stesso


Ma come si fa a dire che un 2700 scarso a carburatori è lo stesso di un 2850 ad iniezione meccanica? :P
Al massimo, se proprio, saranno parenti! ;)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: fataturbina su Marzo 13, 2008, 19:06:56 pm
che bella!
l'Alpine..vista dal vivo forse 2 volte, e guidata in GT4 virtualmente.
compra, compra!!!!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 13, 2008, 20:34:06 pm
Citato da: fataturbina su Marzo 13, 2008, 19:06:56 pm
che bella!
l'Alpine..vista dal vivo forse 2 volte, e guidata in GT4 virtualmente.
compra, compra!!!!

;D ;D  e su GT4 com'è ?? si guida bene????  casso come siamo ridotti...... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Lupo su Marzo 13, 2008, 20:37:52 pm
Citato da: 2bar su Marzo 13, 2008, 20:34:06 pm
;D ;D  e su GT4 com'è ?? si guida bene????  casso come siamo ridotti...... ;D ;D ;D ;D

Su GT4 è uno spasso assoluto!!
Divertentissima, leggera, in frenata si scompone che è un piacere, non c'è verso di fare una curva dritti, sia in ingresso che in uscita! Il fatto che sia leggera poi la rende molto controllabile...Molto più della 911 Ruf  Yellowbird che ha lo stesso comportamento ma amplificato di molto. C'è da dire però che a GT4 quando mi scatramo sui rail schiaccio reset e riparto!! :P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: claudio53 su Marzo 14, 2008, 08:15:40 am
Il V6 PRV è un motoraccio che  non gira mai bello tondo, infatti era nato come v8 e del v8 ha mantenuto l'angolo tra le bancate. Nonostante tutti gli artifici (es. gli alberi a camme delle due bancate hanno diagrammi differenti in  certe versioni), non hai dato soddisfazioni. Tantìè che Volvo ha poi fatto un eccellente 6L per le sue ammiraglie, tutto un altro motore.
Gli ultimi (renault) avevano l'albero motore con i supporti delle bielle sfalsati e erano un pò più regolari come rotazione, ma come prestazioni  sempre scarsini.
Non è una macchina da comprare per quel motore.


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 09:12:46 am
Citato da: Lupo su Marzo 13, 2008, 20:37:52 pm
Su GT4 è uno spasso assoluto!!
Divertentissima, leggera, in frenata si scompone che è un piacere, non c'è verso di fare una curva dritti, sia in ingresso che in uscita! Il fatto che sia leggera poi la rende molto controllabile...Molto più della 911 Ruf  Yellowbird che ha lo stesso comportamento ma amplificato di molto. C'è da dire però che a GT4 quando mi scatramo sui rail schiaccio reset e riparto!! :P


però credo che, a differenza della A110 che era leggerissima, la 310 pesi un bel po' di più, con tutte le conseguenze del caso....ma ora non ho i dati sotto mano


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Lupo su Marzo 14, 2008, 09:18:25 am
Citato da: kaos su Marzo 14, 2008, 09:12:46 am
però credo che, a differenza della A110 che era leggerissima, la 310 pesi un bel po' di più, con tutte le conseguenze del caso....ma ora non ho i dati sotto mano


Nemmeno tanto in più... se non ricordo male stava sui 980kg di serie..  che è ovviamente di più della A110, ma in senso assoluto è comunque poco, anche per un auto di quell'epoca!


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 09:48:39 am
Citato da: Lupo su Marzo 14, 2008, 09:18:25 am
Nemmeno tanto in più... se non ricordo male stava sui 980kg di serie..  che è ovviamente di più della A110, ma in senso assoluto è comunque poco, anche per un auto di quell'epoca!


così poco?sicuro?Basta andare a vedere nelle foto auto di GT4, c'è anche quella e nella scheda trovi anche il peso


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 14, 2008, 09:53:53 am
Qui:
http://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/a310v6.php

Dice 1018kg per la V6


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 14, 2008, 09:58:05 am
Citato da: kaos su Marzo 14, 2008, 09:48:39 am
così poco?sicuro?Basta andare a vedere nelle foto auto di GT4, c'è anche quella e nella scheda trovi anche il peso

Ho trovato una scheda dove dice 980 con il pieno (62l)


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 10:00:53 am
perfetto allora ha ragione Lupo


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: &re@ su Marzo 14, 2008, 10:08:37 am
Mi sembrano pochi circa 930kg a secco considerando che monta un V6 e non è una macchina con finiture scarne
(http://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/a310v6/a310v6-interieur2.jpg)
(http://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/a310v6/a310v6-interieur3.jpg)

Vabbè che ha la carrozzeria in vetroresina... non è che quel peso è riferito al 4 cilindri? ???


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: 2bar su Marzo 14, 2008, 10:34:21 am
Citato da: &re@ su Marzo 14, 2008, 10:08:37 am
Mi sembrano pochi circa 930kg a secco considerando che monta un V6 e non è una macchina con finiture scarne
(http://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/a310v6/a310v6-interieur2.jpg)
(http://www.automobile-sportive.com/guide/alpine/a310v6/a310v6-interieur3.jpg)

Vabbè che ha la carrozzeria in vetroresina... non è che quel peso è riferito al 4 cilindri? ???

Su una rivista dell'epoca ho trovato che il peso di quella con il 4 cil è 920 sempre a pieno, e il v6 è 980, questo sino alla 3 serie mi sembra, quelle successive( dall'82 all'85) pesavano qualcosa di più per l'aggiunta di spoiler vari e finiture più elaborate, c'è anche il peso dei singoli propulsori ;D ;D il 4 cil 1300  e 1600 pesano 92 kg il v6 pesa 152 kg. sulla a110 non c'è nulla ,è troppo vecchia.
Resta il fatto che mi serve provarne una :P :P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 10:51:14 am
vabè, facciamo anche che pesi 1100 kg, è poco lo stesso


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Lupo su Marzo 14, 2008, 12:45:26 pm
Citato da: Lupo su Marzo 14, 2008, 09:18:25 am
Nemmeno tanto in più... se non ricordo male stava sui 980kg di serie..  che è ovviamente di più della A110, ma in senso assoluto è comunque poco, anche per un auto di quell'epoca!
Citato da: 2bar su Marzo 14, 2008, 09:58:05 am
Ho trovato una scheda dove dice 980 con il pieno (62l)


Ma quante ne so!!  :o :o
;D ;D


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: Emi su Marzo 14, 2008, 12:48:50 pm
Citato da: Lupo su Marzo 14, 2008, 12:45:26 pm
Ma quante ne so!! :o :o
;D ;D


si ma la cosa grave è che non lo sappia kaos che ha tradotto in italiano gt4 per la polyphony


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: VTI su Marzo 14, 2008, 12:49:15 pm
Se vedete come sono fatte quelle macchine capite che i 900 kg sono anche tanti.... ::)

Mi spiego in soldoni: prendi uno scatolato (vuoto) di alluminio delle dinensioni del tunnel centrale. Salda, davanti e dietro, un paio di traverse per attaccarci le sospensioni. In mezzo alle traverse mettici delle piastre (non so se anche quelle in alluminio) in modo da poterci fissare sopra un paio di sedili. A questo punto hai tutta la struttura portante della macchina!!

Tutto il resto, dico tutto, è in vetroresina. La A110 pesava 750 kg e in configurazione gara gr.4 aveva 160 CV (da un 1600 cc aspirato 8 valvole :o).

Queste macchine per venire preparate NON venivano alleggerite. non si riusciva a togliere niente. Le A110 avevano gli interni delle porte assolutamente uguali alla serie. Le Fulvia al contrario venivano sventrate completamente. Mi ricordo che nelle Apline il divanetto posteriore non veniva nemmeno toccato, correvano con il loro bel rivestimento trapuntato  ::).


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 14:57:58 pm
tipo che senza roll bar interno si accartocciano come una lattina se le si porta in pista....


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: kaos su Marzo 14, 2008, 14:58:33 pm
Citato da: Emi su Marzo 14, 2008, 12:48:50 pm
si ma la cosa grave è che non lo sappia kaos che ha tradotto in italiano gt4 per la polyphony


vada a fare in culazzo
:P


Titolo: Re: Che ne pensate??
Post di: THE KAISER su Marzo 14, 2008, 15:06:38 pm
Citato da: Emi su Marzo 14, 2008, 12:48:50 pm
si ma la cosa grave è che non lo sappia kaos che ha tradotto in italiano gt4 per la polyphony
;D ;D ;D ;D


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