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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:37:17 pm



Titolo: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:37:17 pm
qualcuno può dirmi come si pone questo cambio rispetto all'analogo bmw ?
ho letto che sarà disponibile su a4 e a5 da questa estate ed è previsto su motori fino a 550 Nm.
Grazie.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Motesto su Marzo 18, 2008, 14:39:54 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:37:17 pm
qualcuno può dirmi come si pone questo cambio rispetto all'analogo bmw ?
ho letto che sarà disponibile su a4 e a5 da questa estate ed è previsto su motori fino a 550 Nm.
Grazie.


è una versione a 7marce e alleggerito nella struttura del dsg 6 marce.

questo ha lalimitazione di coppia più bassa.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:42:47 pm
piacevolezza nell'uso rispetto all'automatico bmw che ho sul mio 330 d ?


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2008, 14:45:29 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:42:47 pm
piacevolezza nell'uso rispetto all'automatico bmw che ho sul mio 330 d ?


Hai notevole fiducia nelle capacità divinatorie dei Pistoniani  ::) Già non sono d'accordo sulle cose già uscite e provate, figuriamoci su un cambio che deve ancora uscire  :o ;D
Presumo, dico presumo, che in manovra la mancanza del convertitore idraulico si faccia sentire.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Lupo su Marzo 18, 2008, 15:00:42 pm
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2008, 14:45:29 pm
Hai notevole fiducia nelle capacità divinatorie dei Pistoniani  ::) Già non sono d'accordo sulle cose già uscite e provate, figuriamoci su un cambio che deve ancora uscire  :o ;D
Presumo, dico presumo, che in manovra la mancanza del convertitore idraulico si faccia sentire.

Non troppo, specie se come nel DSG a 6 marce, hanno mantenuto il trascinamento tipico degli automatici con convertitore..
Per quanto riguarda l'utilizzo in modalità sequenziale, preferisco i doppia frizione agli automatici normali,  non saprei la logica del funzionamento automatico com'è!


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: lou su Marzo 18, 2008, 15:07:14 pm
Citato da: Dogui Sun su Marzo 18, 2008, 14:39:54 pm
è una versione a 7marce e alleggerito nella struttura del dsg 6 marce.

questo ha lalimitazione di coppia più bassa.


Si ma pare sia completamente diverso, con le frizioni a secco anzichè a bagno d'olio ed altre caratteristiche diverse: copio incollo un link che ho già messo nel post Mi.To.


"Tra l'altro il nuovo DST 7 marce pare che a leggere certi articoli sia ancora meglio di quello a 6 che ho su Altea. Non ha solo una marcia in più ma pare una cosa totalmente diversa con frizione a secco. Ma io non è che ne capisca molto di queste cose tecniche...

E' in spagnolo ma si capisce abbastanza bene."

http://www.km77.com/00/volkswagen/tecnica/dsg7/t01.asp


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: THE KAISER su Marzo 18, 2008, 15:11:45 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 14:37:17 pm
su motori fino a 550 Nm.

mmm...ci stanno giusto il 3.0tdi se non ricordo male  e il 4.2 della S....se uscità un tdi biturbo dovranno castrarlo? ::)


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Motesto su Marzo 18, 2008, 15:12:54 pm
Citato da: THE KAISER su Marzo 18, 2008, 15:11:45 pm
mmm...ci stanno giusto il 3.0tdi se non ricordo male  e il 4.2 della S....se uscità un tdi biturbo dovranno castrarlo? ::)


mi pare che verrà montato solo sui 4cil diesel


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: claudio53 su Marzo 18, 2008, 15:17:15 pm
Citato da: lou su Marzo 18, 2008, 15:07:14 pm
Si ma pare sia completamente diverso, con le frizioni a secco anzichè a bagno d'olio ed altre caratteristiche diverse: copio incollo un link che ho già messo nel post Mi.To.


"Tra l'altro il nuovo DST 7 marce pare che a leggere certi articoli sia ancora meglio di quello a 6 che ho su Altea. Non ha solo una marcia in più ma pare una cosa totalmente diversa con frizione a secco. Ma io non è che ne capisca molto di queste cose tecniche...

E' in spagnolo ma si capisce abbastanza bene."

http://www.km77.com/00/volkswagen/tecnica/dsg7/t01.asp


Tu che hai provato a lungo entrambi i cambi auto, come va in manovra in salita il DSG? Certo, il tuo è aiutato dalla frizione mutidisco in bagno d'olio.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: lou su Marzo 18, 2008, 15:24:45 pm
Citato da: claudio53 su Marzo 18, 2008, 15:17:15 pm
Tu che hai provato a lungo entrambi i cambi auto, come va in manovra in salita il DSG? Certo, il tuo è aiutato dalla frizione mutidisco in bagno d'olio.


L'unica "salita" che ho fatto è la rampa del garage in retromarcia, tra l'altro neanche molto inclinata; comunque anche se mi fermo a metà poi riparte senza scossoni.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 15:47:51 pm
Citato da: Dogui Sun su Marzo 18, 2008, 15:12:54 pm
mi pare che verrà montato solo sui 4cil diesel


no no, parlavano anche del 3.0.
ve lo chiedo perchè è sicuramente il prossimo motore che andrò a prendere, anche se non so ancora con quale carrozzeria.
non avendo mai provato un dsg volevo rendermi un po' conto di che tipo di sensazioni desse rispetto ad un automatico come quello che ho adesso che non mi dispiace per nulla.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: lou su Marzo 18, 2008, 15:59:56 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 15:47:51 pm
no no, parlavano anche del 3.0.
ve lo chiedo perchè è sicuramente il prossimo motore che andrò a prendere, anche se non so ancora con quale carrozzeria.
non avendo mai provato un dsg volevo rendermi un po' conto di che tipo di sensazioni desse rispetto ad un automatico come quello che ho adesso che non mi dispiace per nulla.


Il DSG 7 marce nuovo che c'è su Wv per adesso è limitato a 250 nm. L'articolo di Km77 che ho citato in un post qui sopra e facilmente comprensibile ti darà molte risposte.  Io il 6 marce ce l'ho sull' Altea di mia moglie e lei ne è entusiasta e non vorrebbe più una macchina con un cambio manuale.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 16:49:48 pm
E’ da qualche tempo che si parla di una nuova versione Audi della trasmissione robotizzata a doppia frizione S-Tronic (il nome che Audì dà al cambio DSG). Secondo Auto Motor und Sport, questa nuova trasmissione sarà disponibile nel corso del 2008 e, finalmente, potrà essere utilizzata per motori in posizione longitudinale (tutte le Audi dalla A4/A5 in su).

Rispetto al classico DSG con frizioni multidisco in bagno d’olio, il nuovo S-tronic sarà dotato di un 7°rapporto finale e di dischi frizione a secco che, insieme ad altri perfezionamenti tecnici, permetteranno di migliorare sensibilmente il rendimento, dissipando meno energia (e garantendone quindi di più alle ruote) ed abbassando sensibilmente i valori di emissioni e di consumo. Inoltre, la nuova trasmissione sarà perfettamente compatibile con la trazione integrale Quattro a differenziale Torsen centrale e con il nuovo differenziale posteriore sportivo QVT.

La coppia massima tollerabile dal nuovo S-Tronic sarà di 550 Nm (quindi anche per il 3.0 V6 TDI). Considerando che l’attuale V8 4.2FSI, montato sulla RS4 e sulla R8, sviluppa 430NM e calcolando un generoso incremento di 100/120NM per le prossime generazioni di tali modelli, si può ipotizzare che anche le nuove versioni “pepate” di Audi avranno un cambio a doppia frizione da contrapporre all’M-DCT della nuova BMW M3.

Il debutto del nuovo cambio S-Tronic è previsto sulla nuova Audi Q5, ma il suo uso dovrebbe rapidamente diffondersi anche alla A5 e alla A4.

Fonte: autoblog


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Motesto su Marzo 18, 2008, 16:56:55 pm
allora son due cose diferse, ora è uscito il 7marce per i trasversali.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: lou su Marzo 18, 2008, 17:03:12 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 16:49:48 pm
Rispetto al classico DSG con frizioni multidisco in bagno d’olio, il nuovo S-tronic sarà dotato di un 7°rapporto finale e di dischi frizione a secco che, insieme ad altri perfezionamenti tecnici, permetteranno di migliorare sensibilmente il rendimento, dissipando meno energia (e garantendone quindi di più alle ruote) ed abbassando sensibilmente i valori di emissioni e di consumo. Fonte: autoblog


Probabilmente è un irrobustimento del nuovo 7 marce Vw già disponibile che ho citato prima, che è già anche lui con frizioni a secco e che dovrebbe consumare meno del manuale.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 17:20:41 pm
si prevede un'ottima cosa allora....


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: stella su Marzo 18, 2008, 17:36:30 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 17:20:41 pm
si prevede un'ottima cosa allora....


Come sempre... 8) ;D


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 19:56:12 pm
Citato da: stella su Marzo 18, 2008, 17:36:30 pm
Come sempre... 8) ;D


come mai ti stavo aspettando ?!!!!!

;D


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Patarix su Marzo 18, 2008, 20:03:54 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 17:20:41 pm
si prevede un'ottima cosa allora....


Speriamo di si... :) E speriamo che venga adottato sul 3.0Tdi... Anche se ho paura che questo cambio non verrà adottato sul 3.0 Tdi...

Sull'S5 è appena stato presentato il Tip Tronic completamente nuovo e credo che sarà proprio questo il cambio che andrà a finire in futuro sui 3.0Tdi. Probabilmente il DSG verrà accoppiato ai motori "Sportivi" a benzina e sui 4 cilindri Diesel. Questo cambio lo vedrei molto bene sui futuri 2.0T (per questo motore è previsto un sostanziale aggiornamento nei prossimi mesi)...


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 20:07:45 pm
dimmi di più del tiptronic dell'a5 sul 3.0 tdi !!!!
domani vado in conce.
non ne avevo notizia.


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: Patarix su Marzo 18, 2008, 21:12:47 pm
Citato da: superpyno su Marzo 18, 2008, 20:07:45 pm
dimmi di più del tiptronic dell'a5 sul 3.0 tdi !!!!
domani vado in conce.
non ne avevo notizia.


Il Tiptronic aggiornato è appena uscito sull'S5. Ancora non si sa dove questo nuovo cambio verrà adottato, visto l'arrivo del nuovo DSG. Con grande probabilità il Tip Tronic verrà adottato anche sul 3.0 Tdi, ma non ci sono notizie sicure al momento. Quel che è certo è che sul 3.0 Tdi molto presto arriverà un cambio automatico; bisogna solo capire se sarà il Tip Tronic o il nuovo DSG :)


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 18, 2008, 22:17:39 pm
Citato da: Patarix su Marzo 18, 2008, 21:12:47 pm
Il Tiptronic aggiornato è appena uscito sull'S5. Ancora non si sa dove questo nuovo cambio verrà adottato, visto l'arrivo del nuovo DSG. Con grande probabilità il Tip Tronic verrà adottato anche sul 3.0 Tdi, ma non ci sono notizie sicure al momento. Quel che è certo è che sul 3.0 Tdi molto presto arriverà un cambio automatico; bisogna solo capire se sarà il Tip Tronic o il nuovo DSG :)


è il nuovo dsg allora, come da notizie tedesche.
non vedo l'ora di provarlo !


Titolo: Re: dsg 7 marce audi
Post di: superpyno su Marzo 19, 2008, 12:16:40 pm
" Audi ha ufficialmente rilasciato le informazioni relative al nuovo cambio 7 marce S-Tronic, una soluzione a doppia frizione che permetterà di equipaggiare vetture con motore longitudinale e trazione Quattro. Dopo la ottima esperienza del primo DSG, che ha già equipaggiato quasi 200.000 Audi dal 2003, il gruppo VAG fa quindi un ulteriore passo avanti debuttando sul marchio dei quattro anelli con un prodotto che sopporterà fino a 550Nm di coppia e 9000 giri.

I numeri fanno subito pensare alle supersportive come RS4 ed S5 ed i motori 4 e 6 cilindri TDI ma anche a tutte le vetture della galassia VAG, compreso il restyling della Porsche 911 per la quale si attende, tra le tante novità tecniche ed estetiche, proprio un rinnovamento dell’ormai obsoleto Tiptronic. Nonostante le sue caratteristiche estreme, la sportiva R8 rimarrà invece fedele alla trasmissione R-Tronic a 6 marce. Il debutto dell’S-Tronic 7 marce sarà comunque sulla nuova SUV compatta Q5, attesa al salone di Pechino. "

fonte autoblog.it


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