ilPistone.com

Un interessante articolo su Motonline.com, su come si stanno regolando le varie nazioni a proposito di limiti e incidenti.

http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=130091

Il 2007 è stato il primo anno al termine del quale non è stata registrata una diminuzione dei morti su strada in Europa. Un segnale preoccupante, soprattutto considerando che nel 2000, tutti gli Stati membri hanno preso l'impegno di ridurre entro il primo decennio del secolo i morti per incidente stradale del 50%.
La velocità resta il principale elemento sul banco degli accusati, insieme alla guida in stato d'ebbrezza e al mancato uso delle cinture. In particolare si è notato come, in media, il 15% delle infrazioni per eccesso di velocità siano compiute da veicoli con targa straniera. Gli stessi che, però, rappresentano solo il 5% della quota di traffico. Dunque chi va all'estero sente un senso di impunità, e dà più gas.
Per questo la Commissione Europea ha appena messo a punto una proposta di direttiva che mira a fornire agli Stati membri un sistema di scambio delle informazioni sui guidatori che compiono infrazioni al di fuori del loro Paese. Una proposta che mira a far sì che le multe arrivino e siano esigibili anche per infrazioni commesse all'estero.
Si muovono anche i singoli Stati, e a riguardo, grazie alla documentazione del Consiglio Europeo per la Sicurezza dei Trasporti (ETSC), siamo in grado di tracciare un panorama delle politiche e dei risultati dei principali Paesi europei.

Francia
I nostri cugini d'Oltralpe sono fra i primi ad essersi accorti che la diminuzione degli incidenti mortali si stava arrestando. Così la Commissione Interministeriale sulla Sicurezza Stradale, il 13 febbraio scorso ha proposto una serie di misure importanti:

a) Aumentare di 500 unità l'anno, fra il 2008 e il 2012, il numero delle apparecchiature automatiche di controllo della velocità;
b) annualmente un piano per la sicurezza e renderne noti i risultati a fine anno;
c) confiscare i veicoli dei guidatori (se ne sono anche proprietari) che superano i limiti di velocità di oltre 50 Km/h.
Per ora si tratta di proposte che dovranno passare il vaglio del Parlamento, ma di certo il nuovo Presidente Sarkozy ha già dimostrato di voler continuare nella linea repressiva avviata anni fa dal suo predecessore.

Germania
Il dibattito sull'imposizione di un limite massimo di velocità è aperto, anche se sembra che i tratti senza limite delle autostrade siano considerati tabù dalla maggior parte dei tedeschi.
In compenso l'Università di Dresda ha fatto uno studio, mettendo dei segnali a messaggio variabile in prossimità degli incroci e dei punti pericolosi sulle strade urbane. Su questi pannelli appaiono messaggi come "grazie" scritto in verde o "riduci la velocità" in rosso, accompagnati dal viso di un bambino sorridente, o da un'altra immagine coinvolgente.
È stato provato che i guidatori in corrispondenza di tali cartelli riducono la velocità, anche con un effetto duraturo, e non solo nella zona dove c'è la segnalazione responsabilizzante. A Francoforte, ad esempio, sono aumentate del 40% le vetture che viaggiano al di sotto dei 35 Km/h, mentre sono cresciuti del 130% gli automobilisti che si fermano in prossimità di un passaggio pedonale.

Irlanda e Svezia
Il Governo irlandese è convinto dell'utilità dei velox funzionanti in automatico che ridurrebbero la mortalità stradale di un quinto. Così ha varato un piano per 6000 ore mensili di monitoraggio del traffico in 600 punti, scelti fra quelli più incidentali. In più arriveranno anche nuove macchinette automatiche.

Dopo un lungo studio preparatorio, la Svezia ha varato una nuova suddivisione dei limiti di velocità e si appresta a lanciare una totale rivisitazione dei limiti imposti su tutte le strade. L'operazione si concluderà in un biennio. Facessero la stessa cosa anche da noi…

Svizzera
Infine la Svizzera, la nazione più virtuosa quanto a risultati, con il 15% dei morti in meno per ogni anno, dal 2001 al 2006.
La più alta riduzione in Europa. Il metodo però è scioccante. Fra il 2002 e il 2006 i controlli di velocità sono raddoppiati. Nel 2006, in particolare, sono stati controllati 203 milioni di veicoli (188 con camere fisse e 14 con postazioni mobili). Questo significa semplicemente che ogni veicolo svizzero, nell'arco dell'anno è stato controllato nella velocità di marcia 37 volte.
Oltre la metà di tali controlli è stata fatta su strade urbane (108 milioni) e altri 88 milioni sulle autostrade. Il punto debole sono le strade extraurbane (3% dei controlli), dove infatti si stanno concentrando molti incidenti. Per questo il prossimo passo è proprio un incremento dei velox su queste strade.
A margine è interessante notare come la Confederazione Elvetica abbia lanciato già da tempo una raccolta dati completissima sugli incidenti. Chiunque può consultarli all'indirizzo: www.bfs.admin.ch/bfs/portal/de/index/themen/19/04/01/ind11.html.
E in chiusura segnaliamo anche la presenza di campagne di sensibilizzazione regionali e nazionali.

Vedo che più o meno tutti gli altri affrontano il problema in modo propositivo. Se da noi ci si continua a fare scudo della demagogia non si arriverà invece da nessuna parte. Limiti coerenti con la realtà oggettiva e controlli seri atti a prevenire realmente le situazioni di rschio sono il primo passo per educare gli automobilisti a non considerare solo "belle parole", avulse dalla realtà da disattendere sistematicamente, quelle auspicanti la sicurezza stradale.

quoto la Svizzera,anche se da noi il metodo è quasi impossibile..

beh non e' quasi impossibile, basterebbe concentrarsi sulle zone dove piu' frequentemente ci sono gli incidenti, invece che concentrarsi su dove e' piu' facile andar forte

Infatti, ma è così difficile? Invece di mettere l'autovelox sul rettilineo autostradale a 3 corsie, piazzatelo (e segnalatelo!!!) sulla provinciale prima della curva a gomito ammazzacristiani!

Ancora meglio potrebbero mettere a posto la curva ammazzacristiani.
Ma chiedo troppo, lo so.

Ti posso assicurare che in Svizzera, oltre che non essere segnalati, i velox si trovano sia sui rettilinei autrostradali a 3 corsie con limite a 80 km/h, sia sulle vie di scorrimento veloce in città, a 2 o 3 corsie con limite di 50 km/h, sia sui passi alpini, ma difficilmente nei punti realmente pericolosi; il fatto è che con una simile intensità di controlli si finiscono col rispettare i limiti un po' dappertutto.

Avevo capito che il sistema svizzero è  "totale". Una simile capillarità pero non credo sia possibile in grandi paesi come l'Italia o la Germania. Di conseguenza, dovendo cernire le soluzioni migliori, la scelta dovrebbe privilegiare la sicurezza piuttosto che la vessazione (come in Italia).

Qui in USA gli Autovelox sono considerati incostituzionali ma i controlli sono, nonostante tutto severi e capillari anche in zono a basso traffico (e qui ce ne sono parecchie)
Nel mio stato (Washington) dal primo gennaio e' ufficialmente vietato parlare al telefono a meno che non si abbia il viva voce...da questo punto di vista eravamo uno degli stati piu' permissivi.
Comunque fanno moltissimo da deterrente le punizioni molto severe...oltre 40 miglia fuori limite, multone stratosferico, arresto per guida pericolosa (reckless driving) e sospensione della patente per 6 mesi....

Oltre al fatto che il tuo "driving record" e' accessibile dalle compagnie di assicurazione che in caso di troppe multe non ti assicurano piu'.
Gia' se prendi piu' di una multa ogni 3 anni (escluse multe per parcheggio) il premio si alza considerevolmente.

bhè 40 miglia in più son mica poche...

è accetato l'uso degli auricolari per telefonini?

era quello che volevo dire io,mi ero spiegato male :)
purtroppo tanta gente capisce solo quando fai pagare gli errori

sono i metodi più semplici,andando tutti piano le morti calano sicuramente...

io sono per una diversa educazione,patenti difficili da ottenere,specie coi camion...che visto il camionista medio,dev'esserci qualcosa che non va alla base!
e inoltre,ritengo indispensabile alzare i limiti(imponendo e punendo chi non tiene un limite minimo)per molte strade,da verificare caso per caso dagli stessi comuni....abbassare invece la possibilità di sgarro....nel senso,limiti a 150,ma ti ritiro la patente già a 170-180.questo per aumentare la velocità media.la velocità assoluta non è un pericolo,è se questa è relativamente troppo alta rispetto a quella altrui che c'è rischio...inoltre sull'autostrada ci vorrebbero cartelli elettronici e tutor ogni tot km,che possano monitorare il traffico e aumentare o abbassare i limiti con aggiornamento veloce.


con un paese senza infrastrutture come il nostro,non si può pretendere che la gente rispetti i limiti attuali....milano-roma ai 130,con relativi 100-110 nella zona fiorentina,son da suicidio. :-X
in aereo si perde più tempo all'imbarco che di viaggio,del treno meglio non parlare!

..per arrivare a grosseto da padova,in treno 6 ore con una di attesa cambi..in macchina 5..
poi..metti un colpo di sonno ai 150..o ti distrai un attimo..no,i limiti vanno bene,basta avere pazienza e mantenere la calma. :)
inoltre i consumi e le emissioni lievitano parecchio :(
poi..alla fin fine..in un'ora ai 150 fai 150km= un ora e un quarto ai 120...non vorrei che l'alzare i limiti fosse solo un pretesto per correre più veloce..

il prob non è per chi va al mare 2 volte l'anno..ma per chi in autostrada ci passa la giornata...poter tornare a casa 30 minuti prima certe volte è piacevole. ;) e bada bene che non è il mio caso,ma imho di tante persone sempre incendiate con le auto aziendali.se non si riesce a limitare loro(ed è tutto sommato ingiusto),tanto vale velocizzare gli altri,i tanti che intralciano il traffico.

il problema non sono tanto l evelocità imho , ma le code!

quando ci sono i turisti ad esempio passare bologna era improponibile (vedremo ora con le 3 corsie dinamiche) .

Il problema non è quando vai metti ai 110 per traffico intenso , ok perdi 10 minuti ma si sopportano , sono le code bibbliche da incidente/lavoro che ti distruggono!

ma tornare 30 minuti prima,vuol dire che comunque ti fai 150 km andando e 150 tornando..vedo di organizzarmi diversamente..
poi c'è tantissima gente che già a 90 all'ora è pericolosa,o non sta attenta,o non ha la concentrazione e riflessi pronti..pensiamo a 150..

A voi le statistiche europee.....

http://ec.europa.eu/transport/roadsafety/road_safety_observatory/care_reports_en.htm

Ora aspetto PG e Mariner a contraddirmi......

In presenza di dati chiari c'è poco da contraddire, l'italia nel '91 era sui livelli della Germania e su livelli nettamente inferiori alla Francia per numero di vittime, oggi è superiore del 50% alla Germania e del 30% alla Francia...

per dirvi il rigore che c'è in Francia..
fila di macchine parcheggiate sugli appositi spazi,sul bordo della carreggiata,una via dalle parti della Tour Eiffel.
Un vigile stava mettendo la multa su una bmw perchè questa aveva una ruota sterzata leggermente sopra la linea bianca..si è fermato 5 minuti,controllando minuziosamente se la ruota fosse proprio sopra la riga..
Guardiamo ora il comandante dei vigili urbani a Roma..ovvio che c'è già differenza di serietà..

quel vigile non è serio,è semplicemente un deficiente...a roma sarebbe giustamente linciato. ;)


io non invidio per niente il massimo rigore,se questo è applicato senza l'uso del buon senso.una legge non potrà mai definire ogni minuzioso particolare,l'applicazione alla lettera di ogni cosa,porta ad esagerare.tanto per dire,non invidio in nessun modo la svizzera,non ne concepisco la mentalità.

siam d'accordo che in italia ci sia troppa maleducazione,ma non è solo reprimendo che si cambiano le cose,specie in un paese dove si trova sempre una via di fuga.è cambiando alla base le leggi sull'ottenimento della patente,modalità e cultura della guida che si può lavorare....

sì,ma la cultura e il rispetto devono essere imposti. Sono poche le persone che ci arrivano da sole..per tutto il resto c'è la legge. l'esempio che ho fatto era un eccesso,hai ragione.
ma mi sembra che in Italia ci sia un sentimento tradizionale di "tirare indietro"

il problema è che deve essere "completo" il sistema: a Parigi e Londra si possono permettere di essere  severissimi in quanto , oggettivamente, usare l'auto è un pò un bischerata, dato che il sistema di metropolitana è estremamente efficiente e decisamente competitivo con l'auto.

Il problema andrebbe affrontato dai due lati: rigore totale e massicci investimenti sul sistema pubblico, ma da noi per fare una nuova linea di metropolitana ci vogliono 30 anni..

Mariner,bravissimo hai centrato perfettamente il bersaglio.....e' facile legiferare ed imporre, programmare e realizzare infrastrutture un po' meno...

Le imposizioni si accettano un po' meglio quando il pubblico percepisce gli sforzi per fare investimenti di lungo termine..

In molte citta' Italiane, una mattina si sveglia l'assessore di turno e stravolge le regole della circolazione o impone limitazioni "ideologiche".....oddio realizzassero un parcheggio in piu' o migliorare in trasporto pubblico....

Lo stesso avviene su scala nazionale...sostituisci "l'assessore di turno" con "il ministro di turno".....

Tanto comunque chi legifera e' quasi sempre "esentato" dalle leggi stesse.... 

In belgio, se il piede del vigile passa tra la ruota e il marciapiede, sei passabile di multa.

Ovvio che la ruota NON deve salire sul marciapiede.

Ricordo un giorno, parcheggio la panda e la ruota è un mm sul marciapiede, stava su per miracolo. Il vigile mi guarda storto, io con un colpo col sedere sula gianco faccio cadere la Panda dal marciapiede. Il vigile era contento.


2) caso: Io e un gruppo di amici attraversiamo col rosso (non c;era nessuno). No, c'èra un vigile dall'altra poarte della strada. Ci ha visti. Ad alta voce dice: "Se arrivate fn qua io vi multo." Mutismo e dietrofront!

3) caso. Motorino. Rosso, mi fermo, con la ruota anteriore oltre la linea d'arresto. Multato per aver passato col rosso.

Ok il rigore, ma questi casi sfiorano ampiamente nell'ottusità

è per casi come questi,che io rischierei volentieri il carcere per lesioni personali aggravate. ::)

Azz non recarti neanche in visita da queste parti allora...sicuramente non sarai ansioso di conoscere Omar o Bubba... ;D ;D ;D ;D

E' mio pensiero che sulle strade italiane la gente guidi sempre più a membro di segugio, me ne rendo conto ricordando quante volte mi sono incazzato con qualcuno 10 anni fa e confrontandolo con quello che succede in questo periodo... ti tagliano la strada, stringono o cabiano corsia a cazzi loro senza curarsi che esisti anche tu e senza la gentilezza del chiedere il permesso con una cazzo di freccia, svoltano in corsie che non servono a questo soltanto per saltare una fila, notoriamente fanno quello che non si può fare nel luogo dove lo fanno e di regola  si fanno altamente i cazzi loro dovunque e sempre :P senza parlare degli utilizzatori di suv o simili, padroni incontrastati della strada...ogni tanto ne tirerei giu qualcuno per spiegargli 2 cosette...tanto prima o poi succede ::) In questo bel marasma di teste di minchia mi fa perlomeno sorridere che ci si faccia tanti problemi per 20 o 30 km/h in più in una strada con il limite magari a 30 deciso quando quella strada era utilizzata da 500 600 e maggiolini ::) ::)

parole sante

Il problema vero è che la politica della tolleranza discrezionale adottata in Italia faccia sì che ognuno adatti il proprio concetto di "ma cosa vuoi che sia" alle situazioni più disparate: c'è che ritiene che 20-30 km/h in più del limite non siano tanto gravi, chi ritiene che lasciare l'auto in doppia fila per 5 minuti non dia fastidio a nessuno, chi ritiene che passare col rosso se si è ben sicuri che nessuno stia arrivando non sia assolutamente un pericolo, chi ritiene che mettere la freccia sia solo un fastidio e tanto nessuno ci fa caso eccetera eccetera. Alla fine gli unici responsabili del caos regnante sulle strade italiane sono gli italiani stessi, evidentemente si preferisce questo caos rispetto a paesi dove ti danno la multa se parcheggi fuori dalle righe per pochi cm.

Sarà ottusismo, ma ci sono delle regole, se stai dentro nessuno ti tocca ma se esci ti stangano.

L'alternativa è quello ce ha indicato 2Bar, quello che ha portato alla situazione che l'Italia è.

Va bene il "che cosa vuoi che sia?" quando siamo in pochi, ma non va bene quando siamo in molti.

Ora raddrizzare l'Italia perversa e viziata sarà molto dura.

Se non impossibile.

Si, ok, ma ci può essere sempre una via di mezzo tra il "faccio quello che cazzo di pare" e il "al minimissimo sgarro ti inculo a sangue".

Che poi è il secondo esempio da te postato.......basta fare un'ammonizione verbale per il 99% delle persone per sanzionare un comportamento. Senza passare subito alle maniere forti che sanno molto di "Rosco P. Coltrane"

Forti... ;D ;D ;D ;D
Io intanto sulla T.S. ho fissato gli specchietti e ho gia fatto un cadavere ;) un bellissimo specchietto di una focus che sorpassava da destra e...stringeva pure :P CRACK opps... si è rotto... la prossima volta (grandissima faccia di cazzo) evita di sorpassare a destra nei parcheggi per poi infilarti di prepotenza.

In italia non si sente il bisogno di ulteriori limiti e regole (direi che divieti e limiti assurdi ne abbiamo gia a iosa :P) secondo me con l'andare avanti del tempo si ha bisogno sempre di più di maggiore educazione...che in fondo si traduce anche come rispetto delle regole esistenti e del prossimo nonchè di buon giudizio, l'incidente con il morto non lo fa chi va a 70 dove c'è il limite dei 40, lo fa il cretino ai 90 dove c'è il limite dei 90 senza rispettare le distanze di sicurezza tamponando un poveraccio che magari inchioda perchè un'altro cretino davanti si inserisce a razzo dicendo "ma si tanto si ferma chissenefrega...si sono sempre fermati tutti..."

io in paesi dove vige la regola del "se fai il minimo sgarro ti inculo a sangue" (leggi Svizzera, Austria, Svezia, UK, USA) ci ho guidato parecchio...e ci si trova benissimo...si viaggia molto più rilassati e veramente alla fine la differenza di tempo di percorrenza è risibile...perchè siccome la percentuale di "furbi" è comunque molto più bassa che in Italia...le cose funzionano come si deve..

chi dice "eh ma come si fa è da paranoia.." di solito parla senza avere reale esperienza di queste realtà..se non l'aneddoto dell'amico al bar...

Quoto!anche se il morto o le lesioni gravi,le fa anche il deficiente che va ai 70 in centro..ma il circolo è vizioso..mi spiego:vedo che qui dentro il forum c'è rispetto e una buona dose di buon senso..ma..prendete la mia ex,che appena vede un rettilineo spinge la punto ai 110...prendete i camionisti che sbandano,che bevono prima di mettersi alla guida..o quei dementi che sorpassano ai 120 in tangenziale quando c'è pioggia fissa...l'educazione,agli adulti la si trasmette solo con la forza (galera,multe) o con l'impressione: una bella macchina incidentata fuori dalla discoteca...simulatori di guida in stato di ebrezza..servono idee..e applicarle

mi propongo come cavia,datemi una bottiglia di oban e ve lo fondo il simulatore!

tu scherzi...ho provato un need for speed con volante dopo aver bevuto 3-5 spritz...non c'era verso di andar dritto... ;D

se non son cascato in scooter,quando si prendevano le base organizzate,non mi spaventa un giochino. ;D

(http://www.kartcafe.it/image.php?u=11&type=sigpic&dateline=1196262425)



;D ;D ;D ;D ;D

Mi fa piacere che questa gente abbia sete (quando ero pischello il divertirsi con gli amici non era assolutamente proporzionale all'alcool ingerito...anzi, forse questa gentaglia ha problemi molto seri ::) ::)) ma se ti becco alla guida finisci in galera...per comportamento socialmente pericoloso...ma le leggi non le faccio io :P  qua si riesce a far uscire uno che oltre ad essere pieno come un barile, ne ammazza 3 o 4  :-X :-X :-X :-X :-X :-X ::)

base=balle,stecche,ubriacature?

anch'io a volte organizzo feste,e mi stendo.ma poi non mi metto  in macchina. l'unica volta che ho bevuto e poi guidato è stato il mio compleanno,dopo un bicchiere di spumante.
poi alla fine è un caso di coscienza e buon senso..se non per se stessi,per gli altri pori cristi che non c'entrano nulla,vedi i due coniugi di torino a Pasqua (frontale con un ubriaco).
poi il limite dell'alcol è soggettivo,gli etilometri sono spesso fallaci.
non dovrebbe esserci un limite:non si dovrebbe bere se poi si guida;tanto un astemio ogni 5 persone c'è sempre..

lo so perfettamente,per carità.qualche bravata l'ho fatta,è bello riderci sopra perchè nessuno si è mai fatto niente.

sono anni che ormai lascio guidare la mia donna dopo le cene serie.mi capita però ogni tanto di guidare a livelli sicuramente al di sopra dei limiti,ma con padronanza del mezzo totale,sono coscienzioso abbastanza da sapere quando posso e non posso guidare,e quando devo andar piano.infatti,vado piano solo se ho bevuto. ;D

io ti credo, anch'io mi porto spesso dietro la morosa (quando ce l'ho) solo per quel motivo ;D e anche ho pieno rispetto delle tue capacità di controllo e del fatto che riesci a capire il tuo livello etilico..però..capisci che se lasciamo guidare te , pur quando hai bevuto poco, pur se vai piano, giustifichiamo così tutti quelli che bevono abbastanza e poi guidano,magari credendo di avere ancora la padronanza del mezzo..e purtroppo nel nostro paese di queste giustificazioni se ne fan tante  :'(

son d'accordo...io sono per innalzamento dei limiti,con studi ben fatti su ogni tipo di corporatura ed inasprimento delle pene.

Balle, non si capisce assolutamente il degrado delle capacità psicofisico quando si è sotto l'effetto dell'alccol. Vata, tu hai avuto solo culo, non sei diverso dagli altri, i supermen non esistono. Sono solo scuse, se si guida, non si bevono alcoolici.
A meno di accettare un incremento di incidenti e relative conseguenze.

Aggiungo a non si beve anche non si fuma...quello, non si tira...l'altro, non si buca...qualsiasi cosa.  Per tutti gli altri che non sono drogati ma hanno soltanto la colpa di essere stronzi e maleducati prescrivo l'incontro con qualcuno che a testate gli modifichi la fisionomia della fazzazza.

quoto...

e poi è sempre lo stesso piagnisteo da bambini:

1) se posteggio 2 cm sulla riga e mi multano allora "UEEEE UEEEEE mi perseguitano"

2) se mi dicono "non bere qundo guidi, ma ti lascio un limite ragionevole di 0.3 o 0.5 cosi, se proprio ti devi mangiare un babà al rum o fare un brindisi non ti blindo " allora "VOGLIO PENE PIU' SEVERE"...

la verità è che l'italiota medio si crede superman e vuol sempre fare come cazzo gli pare...

E i risultati si vedono...

non sono superman,ma scommettiamo che con 0.4 sono perfettamente in grado di guidare?e magario pure bene,visto che ogni tanto ci scappa la birretta al kartdromo e i tempi non si alzano. ;D



io non voglio fare come cazzo mi pare,sono una persona sensata e penso di capire quando una cosa è giusta o sbagliata.non sono uno che accetta le regole sempre e comunque,non sono una pecora,ho capacità di valutazione!!e una ruota fuori dalla riga,o guidare dopo una birra media,non ritengo che sia un crimine.


il prob dell'italia è che si colpiscono in misura maggiore quelli che commettono infrazioni futili,di quelli che commettono reati!a momenti si rischia di più ad essere beccati a 0.6 dall'etilometro,che non investendo un pedone.

Sto col vata, le regole dicono che fino a 0.5 permille si può guidare, quindi se decido di bermi 3 birre in una serata nessuno può dirmi di non guidare, visto che con questo quantitativo di alcool in corpo non supero il limite (ho detto 3 birre in una serata, non 3 birre in un quarto d'ora...). A chi afferma che in queste condizioni non avrei i riflessi di quando sono completamente sobrio rispondo che forse è vero, ma la stessa situazione si presenterebbe anche quando la notte prima ho dirmito bene, quando ho il raffreddore, quando ci sono i pollini nell'aria e ho attacchi allergici, quando per prevenire questi attacchi prendo pasticche antiallergiche che provocano sonnolenza, quando sono andato in piscina a nuotare un'ora, quando sono stato in spiaggia a prendere il sole tutto il giorno e in mille altre occasioni.

Scommettiamo che se c'è un imprevisto ti incarti  ??? Le tue capacità di valutazione vengono addormentate dall'alcool, non ci si rende conto del degrado, ma credo sia inutile insistere. Ti auguro solo che non ti succeda nulla, ma credimi, con 0,5 non guidi come da sobrio. Di test ne hanno fatti tanti, e nessuno riesce a non peggiorare le proprie capacità di reazione.
In ogni caso, lo stato non ammette che sia tu a decidere cosa è lecito o meno, liberissimo di non accettarlo, ma le conseguenze sì che le devi accettare.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

2.0 era, ovviamente, la percentuale di sangue in circolo...  :P ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E' una questione statistica, ci sono tante cause per gli incidenti, una è legata al tasso alcoolico nel sangue, e non è, a leggere le cronache e gli studi, una componenete trascurabile. Magari se uno ha l'influenza, è pure peggio e non bisogna guidare se non si sta bene, ma in ogni caso la componente legata al tasso alcoolico è facile da eliminare ed è giusto eliminarla. Come è giusto cercare di ridurre le altre, velocità, stato delle strade, segnaletica etc. Può essere fastidioso, ma credo che ridurre le tragedie che accadono sulla strada sia veramente una cosa auspicabile. Per cui sto con il Losna.
Magari sarebbe interessante che qualcuno proponesse un gioco di abilità legata alla percezione e ai riflessi, così che tutti potessimo renderci conto di quanto il bere alteri le nostre capacità. Nessuno sa se esiste qualcosa del genere?

come dice baranzo,tante cose peggiorano i riflessi...guido meglio io con 0,5 di alcool dell'80% degli italiani sobri....è per questo motivo,che ritengo che i valori dovrebbe essere quasi personalizzati....visto che è obbligatoria una visita medica per la patente,che non si faccia solo una minchiata di controllo visivo!ma anche un test per udito,per i riflessi e quant'altro possa essere utile ai fini della sicurezza.così magari togliamo pure un fottio di dementi dalla strada.



se uno ti stende la famiglia con 0.5 di alcool,o è totalmente astemio,oppure avrebbe fatto lo stesso da sobrio.

io come metro di paragone ho la playstation,quando son bevuto davvero non riesco a giocare praticamente. ;D

Guarda, concordo... io le cagate le ho sempre fatte da sobrio... e come hai dichiarato tu, quando si andava a bere con gli amici, non ho mai fatto il pirla poi, anzi...

Il problema e' che non possono fare un limite per me e per te... c'e' gente che con 0.5 ha difficoltà... il limite per tutti allora e' quello. Se questo equivale a non bere quando si guida, lo accetto e se capita di bere (ormai sono praticamente astemio) o faccio guidare un altro o se sono solo vado piano e cerco di stare il piu' attento possibile perche' mai vorrei rovinare la vita di un altro, il tutto sapendo che se mi fermano mi aprono in due.

è quanto faccio io,ma mi scoccia molto l'idea di farmi ritirare la patente per niente...ed è inevitabile che si esca tra amici,e si beva qualcosa di alcolico.anche senza esagerare per carità!purtroppo di gente che beve per il gusto di bere e poi fan pure i deficienti,ne conosco anche troppa...non la frequento però. ;)

Chiaro... l'alternativa potrebbe essere, quando ti fermano con un valore superiore allo 0.5, a tue spese, facciano un indagine scientifica dei riflessi a quella soglia..  ;D

... potrebbe avere amare sorprese  ::)

Poi pero' non ci sono piu' scuse...

i limiti non possono essere personalizzati..moltissime persone riescono a metabolizzare bene l'alcol,ma altre,tipo mia sorella o gli astemi,già con 0,3 son sbalconati...e magari se ne accorgono troppo tardi. E poi non si devono guardare gli altri:c'è tanta gente che al volante è bravetta e lo sa. Però non si accorge che con l'alcol i tempi di reazione aumentano,anche se non sembra.
poi chissà quanta gente che non è altrettanto capace al volante,che beve un bicchiere e crede ancora di essere inn grado di guidare..

una cosa e' certa, io mi fido di piu' del vata ubriaco che del 90% delle donne sobrie.
per non parlare dei guidatori del sabato pomeriggio. sembrano una tribu' di handicappati che hanno paura di guidare

e adesso via col flame

imho, non parte  ;D

dannata condizione di peace & love  ;D ;D ;D ;D ;D