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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Motesto su Aprile 07, 2008, 16:16:23 pm



Titolo: il diesel in Usa
Post di: Motesto su Aprile 07, 2008, 16:16:23 pm
siete pronti yankee??

Il diesel vi conquisterà con le sue ottime performance!!

Addio vecchi big block assetati, viva il cetano miscolato a piscia per essere ecologico!!

Vedrete che impennata nelle vendite!!!

Al chè io mi prenderò un bel benzina turbosoft!!  ;D ;D ;D


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Rudolf Diesel su Aprile 07, 2008, 16:53:37 pm
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D  sgraan sgraan


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 07, 2008, 19:52:46 pm

Scherzi a parte ci sono sempre piu' annunci di motorizzazioni Diesel sul mercato USA..

VW e MB hanno ampliato la gamma, GM pare vogla introdurre modelli a gasolio e nel 2010 Nissan proporra' versioni Diesel per Maxima e Murano


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Prozac87 su Aprile 07, 2008, 20:12:41 pm
quanto si paga la benza oltreoceano?


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Motesto su Aprile 07, 2008, 20:36:07 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 07, 2008, 19:52:46 pm
Scherzi a parte ci sono sempre piu' annunci di motorizzazioni Diesel sul mercato USA..

VW e MB hanno ampliato la gamma, GM pare vogla introdurre modelli a gasolio e nel 2010 Nissan proporra' versioni Diesel per Maxima e Murano


ma è fisiologico, e le case americane soffriranno parecchio.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: The Tramp su Aprile 07, 2008, 23:07:20 pm
Citato da: Prozac87 su Aprile 07, 2008, 20:12:41 pm
quanto si paga la benza oltreoceano?



$3,33 di media per la benzina (al gallone)
$3.95 di media per il gasolio.

Fonte:

http://tonto.eia.doe.gov/oog/info/gdu/gasdiesel.asp


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 08, 2008, 04:54:29 am
Ieri ho fatto il piano di "supreme" a 3,78 al gallone

Il gasolio da queste parti ha sfondato i 4 dollari


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: kaos su Aprile 08, 2008, 14:15:35 pm
beh se conti che qua un litro di gasolio ormai costa 1,36 euro, parenti di 2 dollari abbondanti....quindi un gallone da noi lo si pagherebbe 5 euro circa (3,9 litri) equivalenti a 7,70 dollari circa......fai tu


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Losna su Aprile 08, 2008, 14:26:32 pm
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Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: vatanen su Aprile 08, 2008, 14:28:52 pm
Citato da: Losna su Aprile 08, 2008, 14:26:32 pm
se poi aggiungi il fatto che gli stipendi medi usa sono più alti dei nostri...


a livello dipendente-operaio di medio livello come stanno messi?


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Losna su Aprile 08, 2008, 14:33:00 pm
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Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: baranzo su Aprile 08, 2008, 14:51:01 pm
Citato da: Losna su Aprile 08, 2008, 14:26:32 pm
se poi aggiungi il fatto che gli stipendi medi usa sono più alti dei nostri...


Non sarei così sicuro, sicuramente erano più alti con l'€ a 1.20 US$, ma col cambio a 1.60 forse le cose potrebbero anche essere cambiate.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Losna su Aprile 08, 2008, 14:53:29 pm
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Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: baranzo su Aprile 08, 2008, 15:02:53 pm
Citato da: Losna su Aprile 08, 2008, 14:53:29 pm
mah, certo in italia abbiamo stip medi più bassi che nel resto d'europa.


L'Italia effettivamente è un caso particolare, è il paese con il costo del lavoro più alto d'Europa e i salari più bassi.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 08, 2008, 16:10:42 pm
Dipende

E' difficile parlare di stipendi medi per operai.
Dipende dal tipo di azienda, stato, citta' etc...
Non esistono contratti di lavoro a meno che non lavori per una delle ormai poche aziende rimaste che hanno i sindacati o per alcune entita' statali o federali (non tutte).
La maggior parte degli stati ha una legislazione sul lavoro "at will" (letteralmente lavoro "a volonta"), ovvero non ci sono livelli retribuitivi garantiti dalla legge cosi' come non hai ferie o liquidazione stabilite per legge.
Libera contrattazione, oggi lavori, domani non stai simpatico al tuo manager e vai a casa per qualsiasi motivazione. Uniche discriminazioni non ammesse, sono eta', sesso, etnia, condizioni di salute (a meno che le detereorate condizioni di salute vanno ad impattare il tipo di lavoro svolto).
Qualche livello di "protezione" in piu' lo hanno aziende con i sindacati ma nulla a che vedere con il Bel Paese......una azienda come l'Alitalia l'avrebbero chiusa da anni  senza pensarci 2 volte.

Un semplice operaio di linea alla Boeing puo' guadagnare anche 20-22 dollari l'ora. Figure ben piu' specializzate in aziende picole non arrivano a 20....

Un cassiere di banca appena assunto non va oltre i 12-15 dollari l'ora. E quando gli serve personale mettono un cartello sulla porta come farebbe una salumeria italiana... ;D ;D ;D

Qui a Seattle, una segretaria d'ufficio qualificata puo' arrivare a 30-35.000 l'anno...dipende sempre da quale azienda.
Per figure professionali molto tecniche (ad es. ingegneri) stiamo mediamente intorno a 80-100.000 e piu'.

La forbice retribuitiva per lavoro dipendente e' molto piu' accentuata, a seconda della professionalita', rispetto all'Italia

Il reddito medio annuale USA e' intorno ai 40-45.000 dollari, pero' considerate che nel paese ci sono forti diseguaglianze economiche rispetto all'Europa (escluso il Regno Unito) quindi questo numero va preso con le pinze.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: coccosiffredi su Aprile 08, 2008, 16:20:57 pm
Citato da: baranzo su Aprile 08, 2008, 14:51:01 pm
Non sarei così sicuro, sicuramente erano più alti con l'€ a 1.20 US$, ma col cambio a 1.60 forse le cose potrebbero anche essere cambiate.


beh il cambio euro/dollaro può andare a finire pure a 2,20 che però un dollaro in america rimane sempre un dollaro...(nel senso che in america di cose americane (ed anche non) con un dollaro ci compri le stesse cose che ci compravi un anno fa (salvo inflazione) )  se così non fosse anche il nostro stipendio in italia da "fame-europea". schizzerebbe alle stelle in confronto a quello dell'americano medio.

per questo per effettuare i calcoli del PIL si usa quello a Parità di Portere d'Acquisto (PPA) e non quello nominale.    :'( :'(...in sostanza....rimaniamo poveri!
se non altro l'euro cosi forte ci dovrebbe proteggere dall'aumento del petrolio, cosa che però non sembra accadere almeno in misura unitaria.

mentre invece è sciiiientificamente provato che un super-€uro ti permette di vincere a braccio di ferro se scontri un americano!!!!


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 08, 2008, 16:54:43 pm
I prezzi di alcuni generi (alimentari spoprattutto) sono schizzati verso l'alto. C'e' anche da dire che le "soft commodities" alimentari (grano, mais, latte, etc...) sono la nuova bolla speculativa dopo la crisi dei mutui...investimenti che '"cercano" una destinazione....

L'aumento della benzina lo noti giornalmente.

Tuttavia, alimentari e benzina sono esclusi dal calcolo della "core inflation" (come se queste cose alla fine non le compriamo  :( :( :()

Ed anche la core inflation e' stata abilmente manipolata dall'ufficio di statistica nazionale negli anni 90 su "consiglio" governativo.

Le 2 truffe pertetuate sono il calcolo "hedonics" (traduzione letterale "edonistico" ma non ha senso) e quello substitute.

Per farti un'esempio terra terra: Supponiamo di prendere un tizio che mangia a cena un bel filetto di primo taglio in un ristorante di alto livello.......poi lo stesso tizio lo ritroviamo da McDonald's a mangiare un hamburgher.....secondo le teste d'uovo dell'ufficio di statistica non e' cambiato nulla ...la persona in questione, mangia pur sempre carne e puo' permettersi una cena fuori....ha semplicemente "sostituito" un item con un altro....geniale no????

Per la merce importata la situazione e' piu' complessa. Alcune cose sono aumentate notevolmente, per altre l'importatore o il produttore si e' accollato differenza o parte di essa per non perdere quote di mercato.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 08, 2008, 17:04:17 pm

L"euro forte al momento e' sopportato molto meglio da Francia e Germania rispetto all'Italia perche' mediamente le esportazioni di questi 2 paesi sono a valore aggiunto assai superiore rispetto al Bel Paese.


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: coccosiffredi su Aprile 08, 2008, 19:50:37 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 08, 2008, 17:04:17 pm
L"euro forte al momento e' sopportato molto meglio da Francia e Germania rispetto all'Italia perche' mediamente le esportazioni di questi 2 paesi sono a valore aggiunto assai superiore rispetto al Bel Paese.


l'euro forte permette anche eccezzionali prestazioni sessuali!!! ormai si usa per tutto!!!

no ma come mai non mettono dentro benzina e alimentari, benzina posso anche capirlo per quanto sia completamente sbagliato, che si voglia vedere l'andamento dell'inflazione solo dal punto di vista monetario... ma degli alimentari, se non ci metti quello che te magni dentro il "paniere" che ti metti???

magari il paniere è composto tutto da beni tecnologici cosi sembra che in america siano in deflazione del 20%!!!!!!  ;D


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 08, 2008, 21:38:20 pm
Citato da: coccosiffredi su Aprile 08, 2008, 19:50:37 pm
magari il paniere è composto tutto da beni tecnologici cosi sembra che in america siano in deflazione del 20%!!!!!!  ;D


Vedo che hai afferrato il nocciolo della questione....prendere per il culo la gente  ;D ;D ;D ;D

Le statistiche ufficiali sull'inflazione sono 2: "nominal" che comprende tutto, comprese spese per energia e cibo e poi c'e' la"core" inflation che non prevede queste 2 cose perche', secondo la spiegazione ufficiale: "fluttuano parecchio nel corso dell'anno distorcendo statisticamente il trend".
L'enfasi, quando vengono comunicati i dati sull'inflazione, e' tutta sull'inflazione "core", quella nominale viene appena menzionata.
E su entrambi i valori vengono praticate le alchimie statistiche "hedonics" e "substitute" le quali deprimono parecchio il valore...

Allucinante ma vero..

Lo stesso sul tasso di disoccupazione...ti sei mai domandato perche' quello USA e' sempre inferiore a quallo Europeo?? Semplice, in USA basta lavorare da dipendente un'ora a settimana (caso limite ma ce ne sono parecchi....non ci sono regole, puoi lavorare quanto vuoi) e sei considerato occupato.....parecchie delle persone che esauriscono il sussidio di disoccupazione, dopo un certo tempo "spariscono" statisticamente dalle cifre ufficiali. Se non lavori piu' di un anno l'ufficio di statistica nazionale ti considera "scoraggiato" e quindi non non vieni calcolato...questa e' una chicca introdotta ll'epoca di Clinton.

Nel 2004 la Federal Reserve ha cessato di riportare il valore M3 cherappresenta la quantita' di denaro in circolazione per offuscare il fatto che creano liquidita' come matti pompando il sistema finanziario......poi la gente si domanda perche; c'e' inflazione cosi' alta???....no aspetta un'attimo...il governo ti dice che l'inflazione e' contenuta...guarda le cifre "ufficiali".....

Se creare soldi "all'impazzata" portasse a prosperita' vera, lo Zimbabwe sarebbe il paese piu' ricco del mondo....


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: vatanen su Aprile 09, 2008, 05:17:35 am
Citato da: saturn_v su Aprile 08, 2008, 16:10:42 pm
Dipende

E' difficile parlare di stipendi medi per operai.
Dipende dal tipo di azienda, stato, citta' etc...
Non esistono contratti di lavoro a meno che non lavori per una delle ormai poche aziende rimaste che hanno i sindacati o per alcune entita' statali o federali (non tutte).
La maggior parte degli stati ha una legislazione sul lavoro "at will" (letteralmente lavoro "a volonta"), ovvero non ci sono livelli retribuitivi garantiti dalla legge cosi' come non hai ferie o liquidazione stabilite per legge.
Libera contrattazione, oggi lavori, domani non stai simpatico al tuo manager e vai a casa per qualsiasi motivazione. Uniche discriminazioni non ammesse, sono eta', sesso, etnia, condizioni di salute (a meno che le detereorate condizioni di salute vanno ad impattare il tipo di lavoro svolto).
Qualche livello di "protezione" in piu' lo hanno aziende con i sindacati ma nulla a che vedere con il Bel Paese......una azienda come l'Alitalia l'avrebbero chiusa da anni  senza pensarci 2 volte.

Un semplice operaio di linea alla Boeing puo' guadagnare anche 20-22 dollari l'ora. Figure ben piu' specializzate in aziende picole non arrivano a 20....

Un cassiere di banca appena assunto non va oltre i 12-15 dollari l'ora. E quando gli serve personale mettono un cartello sulla porta come farebbe una salumeria italiana... ;D ;D ;D

Qui a Seattle, una segretaria d'ufficio qualificata puo' arrivare a 30-35.000 l'anno...dipende sempre da quale azienda.
Per figure professionali molto tecniche (ad es. ingegneri) stiamo mediamente intorno a 80-100.000 e piu'.

La forbice retribuitiva per lavoro dipendente e' molto piu' accentuata, a seconda della professionalita', rispetto all'Italia

Il reddito medio annuale USA e' intorno ai 40-45.000 dollari, pero' considerate che nel paese ci sono forti diseguaglianze economiche rispetto all'Europa (escluso il Regno Unito) quindi questo numero va preso con le pinze.


io dei sindacati italiani potrei dire cattiverie sino ad intasare il forum....ma piuttosto della precarietà e insicurezza americana,preferisco tenermi la cgil. ;D


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 09, 2008, 08:03:12 am
Citato da: vatanen su Aprile 09, 2008, 05:17:35 am
io dei sindacati italiani potrei dire cattiverie sino ad intasare il forum....ma piuttosto della precarietà e insicurezza americana,preferisco tenermi la cgil. ;D


La filosofia e' che qui la "sicurezza" te la crei tu con la tua professionalita' e capacita'....
Anche io all'iniziio mi sono trovato spaesato, ma alla fine guarda che il sistema non e' proprio malaccio....

La situazione Americana e' forse un po' estremista ma quella Italiana e' l'estremo dal lato opposto...entrambi non sono ottimali....e tra le due preferisco il dinamiso Americano....alla fine in Italia i sindacati ormai proteggono eccessivamente e ad oltranza ormai solo una piccola parte del mondo del lavoro....moltissima gente subisce piu' flessibilita' che in USA...

Il mio ideale e' un impianto socio-economico di stampo Britannico (presente anche in Canada e Nuova Zelanda) assenza di eccessi da entrambe le parti...


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: jimb0 su Aprile 09, 2008, 08:10:52 am
Citato da: saturn_v su Aprile 09, 2008, 08:03:12 am
Il mio ideale e' un impianto socio-economico di stampo Britannico (presente anche in Canada e Nuova Zelanda) assenza di eccessi da entrambe le parti...


allora direi nuova zelanda: cribbio tutte le neo zelandesi conosciute sono arcifighe!
poi mi piace che girano tutti in flipflop!
;D


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: saturn_v su Aprile 09, 2008, 08:44:02 am
Citato da: jimb0 su Aprile 09, 2008, 08:10:52 am
allora direi nuova zelanda: cribbio tutte le neo zelandesi conosciute sono arcifighe!
poi mi piace che girano tutti in flipflop!
;D



Si ma per viverci in Nuoza Zelanda ti fai 2 palle cosi (ci sono stato 5 volte)
Molto meglio l'Australia, socialmente, economicamente e climaticamente


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Mister Sandman su Aprile 16, 2008, 14:50:22 pm
Citato da: Prozac87 su Aprile 07, 2008, 20:12:41 pm
quanto si paga la benza oltreoceano?



da me $3,89 il gallone la super e $4,29 il diesel


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Mister Sandman su Aprile 16, 2008, 14:54:35 pm
Citato da: vatanen su Aprile 08, 2008, 14:28:52 pm
a livello dipendente-operaio di medio livello come stanno messi?


non e' facile fare un confronto. potrei citarti circa 25 dollari lordi all'ora parenti di circa 3200 dollari al mese ma devi tenere conto di tutta un'altra serie di costi piu elevati che da noi. Inoltre non puoi fare un confronto dei costi benza tenendo conto dell'effetto cambio. Anni fa quando l'euro era a 0,8 sul $ la benza era a 1.89 al gallone adesso e' quaso triplicato ma gli stipendi no. In Italia la benzina non e' aumentata in % nella stessa maniera. E non dimenticate che il riscaldamento nel 95% dei casi qui va a gasolio....


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: Mister Sandman su Aprile 16, 2008, 14:57:41 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 09, 2008, 08:03:12 am
La filosofia e' che qui la "sicurezza" te la crei tu con la tua professionalita' e capacita'....
Anche io all'iniziio mi sono trovato spaesato, ma alla fine guarda che il sistema non e' proprio malaccio....

La situazione Americana e' forse un po' estremista ma quella Italiana e' l'estremo dal lato opposto...entrambi non sono ottimali....e tra le due preferisco il dinamiso Americano....alla fine in Italia i sindacati ormai proteggono eccessivamente e ad oltranza ormai solo una piccola parte del mondo del lavoro....moltissima gente subisce piu' flessibilita' che in USA...

Il mio ideale e' un impianto socio-economico di stampo Britannico (presente anche in Canada e Nuova Zelanda) assenza di eccessi da entrambe le parti...


Ti diro'.... mi sto muovendo per rientrare... mi sono un po' rotto dell'ipocrisia di questo popolo....


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: mariner su Aprile 17, 2008, 14:51:48 pm
Citato da: saturn_v su Aprile 09, 2008, 08:03:12 am
La filosofia e' che qui la "sicurezza" te la crei tu con la tua professionalita' e capacita'....
Anche io all'iniziio mi sono trovato spaesato, ma alla fine guarda che il sistema non e' proprio malaccio....

La situazione Americana e' forse un po' estremista ma quella Italiana e' l'estremo dal lato opposto...entrambi non sono ottimali....e tra le due preferisco il dinamiso Americano....alla fine in Italia i sindacati ormai proteggono eccessivamente e ad oltranza ormai solo una piccola parte del mondo del lavoro....moltissima gente subisce piu' flessibilita' che in USA...

Il mio ideale e' un impianto socio-economico di stampo Britannico (presente anche in Canada e Nuova Zelanda) assenza di eccessi da entrambe le parti...


infatti....sono d'accordo al 100%......

se vogliamo..è un pò come il famoso discorso dell'assistenza sanitaria gratuita...ci sono cose e servizi in italia asolutamente fantastici...ma , per fare un'esempio, quanti di noi vanno dal dentista dell'ASL e quanti dal privato? al quale telefoni e ti dà l'appuntamento per il giorno dopo, anzichè di li a 3 mesi?


Titolo: Re: il diesel in Usa
Post di: vatanen su Aprile 17, 2008, 19:19:44 pm
Citato da: Mister Sandman su Aprile 16, 2008, 14:54:35 pm
non e' facile fare un confronto. potrei citarti circa 25 dollari lordi all'ora parenti di circa 3200 dollari al mese ma devi tenere conto di tutta un'altra serie di costi piu elevati che da noi. Inoltre non puoi fare un confronto dei costi benza tenendo conto dell'effetto cambio. Anni fa quando l'euro era a 0,8 sul $ la benza era a 1.89 al gallone adesso e' quaso triplicato ma gli stipendi no. In Italia la benzina non e' aumentata in % nella stessa maniera. E non dimenticate che il riscaldamento nel 95% dei casi qui va a gasolio....


grazie per la risposta,possiamo dire che con quella cifra,in provincia si vive più che dignitosamente?lo stipendio è quasi il doppio di quello italiano,e alcune cose ho letto che costano molto meno di qua.non credo che un affitto possa costare il 30-40% dello stipendio(ribadisco in provincia,o città piccola),le auto costano molto meno e pure i generi alimentari(anche se di dubbio gusto. ;D ),e non solo,ricordo molti prodotti tecnologici a buon mercato per le abitudini italiane....gli italiani si fanno infinocchiare(io m ici metto dentro) spesso e volentieri. :-\


la benzina da noi è aumentata del 40% in 6-7 anni,direi poco rispetto agli states...


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