ilPistone.com

Articolo su km.77 con le solite foto in alta risoluzione:

http://www.km77.com/00/lancia/delta/t01.asp

So che dal vivo mi e' (abbastanza) piaciuta, l'ho toccata a Ginevra... a rivederla in foto mi chiedo come sia possibile  :P

Speriamo che facciano una brochure senza foto  ;D

ma quand'è la data precisa di uscita?

21 giugno, se non ricordo male

Ci sono anche i prezzi, per quel che può valere il listino spagnolo ... da 20'000 a 30'000 €

http://www.km77.com/00/lancia/delta/t01.asp

Povera Delta, non so proprio quante ne venderanno, fuori dall'Italia davvero poche di sicuro.

::)

... povera Lancia.  :-\

Garantisco che dal vivo fa un altra impressione. Non sarei cosi' sicuro del flop. Quello che a me davvero non piace e' la plancia...

... io l'ho vista a Ginevra e confermo che dal vivo fa un' altra impressione, ma, secondo me, non sarà un successo... la plancia non piace nemmeno a me semplicemente perchè non ha niente a che vedere con lo stlie Lancia.

ho detto che potrebbe non essere un flop, non che sarà un successo  ;D

A me non piace per niente e non credo che il mio giudizio cambierà moltissimo "dal vivo". Credo però che allo stato attuale il mio giudizio non collimi con ciò che chiede il mercato stante il successo che godono certe vetture. Nello specifico questa Delta mi sembra strizzi l'occhio a ciò che giudico il pacchiano esibizionismo oggi molto di moda, pertanto potrebbe anche avere successo... ::)

... in effetti.  ;D

A me piace invece...certo l'esame dal vivo è fondamentale...

In effetti gli interni dovevano essere diversi....

A me non piace x niente il posteriore, inoltre mi sembra troppo costosa.

magari chi va in un salone lancia non andrà in un salone Fiat, e quindi neanche si accorge che il cruscotto è uguale alla Bravo.

Ancora una volta Lancia ha giocato d'azzardo con lo stile, e ancora una volta in modo piuttosto chiassoso, e poco in sintonia con vetture che hanno fatto la storia della casa! Evidentemente la Thesis non è bastata...

^^^

Come non quotare? 

Aggiungo anche la "caduta di stile" degli interni... non brutti in se, ma inutilmente ed erratamente, imho, mutuati dalla bravo....

Gli interni, imho, sono proprio il vero problema della nuova delta.

(http://www.km77.com/00/lancia/delta/gra/100.jpg)

Mah :-\

dipende dai materiali. Gli interni della Bravo sono IMHO molto belli, ci sono alcune cadute di tono che se per una media "generica" posson anche esser passate su un modello così pretenzioso come la Delta non posson essere accettate. Il modello aperto esposto a Ginevra era un pre-pre-pre-preserie e aveva dei difetti di assemblaggio assurdi, ma era già tanto che ne avessero sistemata una alla bell'e meglio per farla vedere. Certo a livello di design han veramente personalizzato poco, cosa che ad esempio con MiTo non han fatto (non si riconosce un bullone uguale alla punto nè dentro nè fuori, non capisco perchè non l'abbian fatto anche qua), ma considerando l'enorme abitabilità e i plus tecnici e in termini di accessori potrebbe non essere questo flop di cui sono così certi gli esperti del Pistone...

Gli interni della bravo sono piu' belli e piu' personali e comunque adatti all'immagine e categoria della bravo.

(http://www.km77.com/00/fiat/bravo/gra/107.jpg)

sulla delta appaiono molto piu' plasticosi. Tutto sto finto alluminio satinato e' una bruttura. Il tutto imho.

A me il design non piace proprio, per di più ci trovo degli errori gravi di disposizione di alcuni comandi:

a) il city

b) la regolazione dell'assetto fari

c) l'asr


anche i fendinebbia avrei spostato da li... ma lo trovo meno grave...

dovevano far la fulvia quei cazzoni! poi con tutto il retròmania perchè non si sono ispirati alla prima serie? che di personalità ne aveva a tonnellate!

io non ho avuto modo di vederli dal vivo gli interni, quindi non saprei qual'è la percezione che si ha "respirandoli".
a prima vista non mi sembrano malaccio, i miei dubbi sono sulla linea, ma come già detto, anche per questa vale la regola della visione dal vivo.
certo che in un momento di difficoltà così grande, azzardare in questo modo è da coraggiosi....o da folli.

Oggi l'ho rivista e mi ci sono seduto dentro... abbasso le mie valutazioni rispetto ginevra sull'esterno. L'interno mi sembra ben rifinito, ma l'aver ereditato la plancia della bravo e' proprio una vaccata.

Flop, imho... spero di venir smentito...

IMHO, far floppare questa significa mettere un'ipoteca seria sul futuro del marchio... e non so quanto fiat possa reggere ad un colpo del genere...

imho cannibalizzera le vendite di bravo

non credo.
a naso credo verrà comprata da qualche nostalgico lancista e basta......

mmm qualche ditta la comprerà per i commericiali al posto di bravo è più stylosa e dovrebbe costare poco di più ( sbaglio??).

per me sarà un flop...venduta come flotte e/o autonoleggi.....una Croma, marchiata FIAT , ha già avuto difficoltà....una Delta..marchiata Lancia..ancora di più..

Io aspetterei un pò prima di cantare il requiem....
Vedete la Musa, che vende molto più dell'omologa Idea. Perchè "è una Lancia".
Idem può fare questa Delta.
Che dal vivo è MOLTO bella. L'unica concorrente, l'A3 sportback, scompare.
Speriamo solo che la assemblino come si deve, ma per fortuna Cassino lavora bene.

E' proprio il successo della Musa in Italia che mi fa prevedere il fiasco della Delta. Perchè la Musa è una auto dallo stile classico, rassicurante, disceto e borghese. La delta mi sembra come  la Thesis, tutto il contrario, una auto che o piacerà da impazzire, oppure sarà bocciata. Io per il rilancio Lancia avrei scelto altro esteticamente, e non penso che la sua sorte sarà decisa dagli interni Bravo.

anche a me non convince più di tanto ma ho letto su altri forum ( non italiani ) reazioni molto positivi cosa che mi sorprende soprattutto perchè si tratta nella maggior parte di forum francesi
per quelli che interessa
http://www.alfisti.ru/New_Models/Delta/844Delta%20INFORMATIVA%20PRODOTTO%20modificato%2029-02-2008.ppt

alfisti.ru?!? io non apro il link... un alfista russo?!? e chi si fida?!? ;D

è il ppt di presentazione interna (penso ai concessionari) della delta, molto interessante

Santa pace e quante cose inutili che possono rompersi...

è molto interessante stasera me lo leggo per bene.

E' quelloche danno a studià ai venditori!!

ma che ragionamento è? allora torniamo al 126... :-X :-X :-X :-X

Prezzi ufficiali ITALIA

È già possibile prenotare la nuova Lancia Delta, ma il suo arrivo nelle concesionarie è previsto dal weekend del 21-22 giugno, giornate dedicate al tradizionale porte aperte. Tre gli allestimenti disponibili: Argento, Oro e Platino. Il testimonial per la campagna pubblicitaria sarà l'attore americano Richard Geere.

I prezzi di listino ufficiali vanno dai 21.500 euro (Ipt esclusa) della 1.4 T-Jet da 120 CV in allestimento Argento ai 30.700 della Platino 1.9 MJT da 190 CV. Fra un allestimento e l'altro ci sono 1600 euro di differenza. A fronte di questa cifra, la versione Oro offre 2200 euro di accessori in più rispetto all'Argento (equivalenti a un risparmio del 27%), mentre la versione Platino mette a disposizione 3110 euro di optional in più della Oro (equivalenti un risparmio del 49%).

Tutta la gamma è dotata di serie di Esp, radio Cd/Mp3 con comandi al volante, sei airbag, luci diurne a led e fari di svolta. Il divano posteriore scorrevole consente di aumentare la capacità del bagagliaio da 400 a 440 litri; inoltre, gli schienali sono reclinabili anche all'indietro. A richiesta, infine, c'è il sistema di parcheggio semiautomatico.

Ecco i prezzi in dettaglio (Ipt esclusa)

Argento
1.4 T-Jet 120 CV, 21.500 euro
1.4 T-Jet 150 CV, 22.700 euro
1.6 MJT 120 CV, 23.900 euro
1.6 MJT 120 CV (cambio robotizzato, solo dopo l'estate), 25.100 euro
2.0 MJT 165 CV, 26.300 euro

Oro
Rispetto alle Argento, le versioni Oro hanno in più i cerchi di lega, la selleria di pelle e alcantara, il pack confort, le modanature cromate e la strumentazione multifunzione.

1.4 T-Jet 120 CV, 23.100 euro
1.4 T-Jet 150 CV, 24.300 euro
1.6 MJT 120 CV (cambio manuale), 25.500 euro
1.6 MJT 120 CV (cambio robotizzato, solo dopo l'estate), 26.700 euro
2.0 MJT 165 CV, 27.900 euro
1.9 MJET 190 CV, 29.100 euro

Platino
Rispetto alle Oro, le versioni Platino offrono in più i cerchi di lega da 17", il tetto apribile panoramico di cristallo, il climatizzatore bizona automatico e la verniciatura bicolore.

1.4 T-Jet 150 CV, 25.900 euro
1.6 MJET 120 CV (cambio manuale), 27.100 euro
1.6 MJET 120 CV (cambio robotizzato, solo dopo l'estate), 28.300 euro
2.0 MJET 165 CV, 29.500 euro
1.9 MJET 190 CV, 30.700 euro


da 4ruote

Inizia il pensionamento del 1.9 Mjet.

il "singola turbina" sì... però non ho capito perchè hanno tirato fuori un 1,9 doppia turbina e un 2.0 singola turbina... non potevano farli di uguale cilindrata?


mattomatto dove seiiiiii??

E il 2.0? È l'evoluzione del 1.9 o "cambia" completamente?

^^^

Mi pare che su quel pdf postato ci fosse scritto "evoluzione del 1.9", non so se per aumento dell'alesaggio o della corsa...

c'è scritto:

(http://digilander.libero.it/ar964kx/20mjet_165.jpg)

però continuo a non capire la coesistenza del 1,9 doppia turbina e del 2,0 singola turbina
alla fine per dare 1mm di alesaggio in più non basta cambiare solo le camicie? ???
quindi se è così non c'è nemmeno la scusante delle "rimanenze di deposito" :D

Ottimo... non lo ricordavo... ;)

forse usano il 1.9 per i 190 cv, perchè riducendo l'alesaggio c'è più spazio per i condotti di raffreddamento..mi pare che una soluzione simile fosse adottata sulla Posche 959...quella da 450 cv..si riduceva legegrmente la cilindrata, a scapito dell'alesaggio, per avere maggior robustezza del blocco e spazio per il raffreddamento..ma magari ricordo male..

quindi dici che danno meno alesaggio per dare più spessore alle camicie per aumentare la robustezza della camera di combustione... perchè se il basamento è lo stesso (e mamma fiat lo fa ;D ) i condotti di raffreddamento restano invariati

Ma non si era detto che i 1.9 fiat erano ormai al limite come spessori disponibili, cose che impediva un aumento della cilindrata?

Il 2.0 è completamente nuovo che io sappia, e userà il m-jet di III generazione.
Previsto con 135 e 165cv monoturbo, 220cv biturbo, quando riusciremo a tenerlo assieme (già col 180 è stata una faticaccia!)

???
problemi di vibrazioni o cosa? troppa pressione durante la combustione? ???

si erano dimenticati le viti della testa  ;)

ah bè...incoraggiante....scusa ma che senso ha un discorso del genere? allora io mi metto a vendere una macchina con un 1500 cc turbodiesel da 300 cv...."quando riuscirò a farlo durare "..

che problemi ha il 180 cv di specifico? e perchè? 

Appunto ... quali sono i problemi? I clienti Saab dovrebbero essere informati ... eventualmente ...

Personalmente, ho letto solo lodi e commenti positivi, riguardo il 1.9 TTiD ...

Problemi particolari no, una volta che sono sul mercato i motori FPT sono affidabili
Ma garantire l'affidabilità per minimo 400.000km per un diesel da oltre 110cv/l €5-6 non è roba che si fa dalla sera alla mattina (contrariamente a quanto fanno molti che snocciolano previsioni di cv e Nm come se fossero patate al mercato)........specialmente per parti delicate e complicate quali turbine, collettori (che stanno diventando problematici in quanto includono farfalle e relativi motorini per lo swirl), egr evoluti, iniettori, centraline.......

io continuo a chiedermi che senso abbia questa rincorsa alle potenze specifiche cosi' elevate per i diesel. Mi riferisco anche al 2000  Bmw da 204 cv, ma anche realizzazioni da 170/180 cv mi paiono già molto/troppo elevate.  Non sarebbe meglio aumentare la cilindrata, ottenendo tra l'altro un motore più gradevole da usare oltre che meno fragile? ???

Su questo argomento, con me sfondi una porta aperta......

Credo sia come i megapixel... ormai dire c'ho il camphone da 120megapixel equivale a dire "ce l'ho lungo 50 cm"... piuttosto che "riesco a trombare per 72h di seguito"... fa presa sulle donne... e uno si eccita...

è la politica del "down sizing" per limitare i consumi ... ma mi sa che riducono le cilindrate, fanno motori sempre più brutti da portare , ma i consumi restano quelli

^^^

Ma siamo sicuri che un 1.9/2.0 da 190cv consumi meno di un 2.5, magari opportunamente ottimizzato, pari potenza?


A me sa più che questa cosa sia fatta nell'ordine di idee di una riduzione dei costi industriali... Almeno, una serie di parti sono in comune...

No, avevo postato il confronto tra la 123d (2 litri biturbo 204cv) e la 330Cd E46 (3.0 monoturbo 204cv) e lo ripropongo:

123d- 330cd

statale (km/l) 14.5 18.1
autostrada (km/l) 13.7 15
città (km/l) 11.6 13.2

Ad onor di cronaca va detto che la 123d è €4 con DPF, che peggiora i consumi di poco meno il 10%.....ma alla fine siamo lì.....

E' appunto più come dicevi te un'ottimizzazione dei costi. Basamenti e teste uguali consentono fortissimi risparmi in progettazione (non devi partire ogni volta da zero, fai carry-over e adatti) e di produzione, perchè puoi usare fusioni simili, centri di lavorazioni simili ecc ecc......

mi son letto le prove di 4R della A4 SW 2.0 TDI e della A5 3.0 TDI: nei consumi d'uso in autostrada la A5 fa 11.3 km/l ...la A4 12 km/l.  La differenza è sensibile solo in statale...come dicevo prima...è vero che la A4 è SW..ma la A5 ha la TI e le gomme da 19"...e 240 cv!!!!

la A5 fa 0-100 in 6.4 sec.....la A4 in 10.7!!!! 


come diceva anche TonyH..alla fine tra Euro X, FAP, ICI peso in più..gommazze da 20" ec...forse avrebbe più senso il sistema tedesco: versione "base" scarna..con gomme da 16"..e motore normale per chi vuole spendere e consumare poco..e versione superextrapoderosa...ma che allora cammina davvero..cioè un bel 3000 cc con 6 cilindrazzi e 240-250 cv.. cv..

molto bella la nuova delta, se fosse arrivata prima l'avrei tenuta in considerazione.

Quesrti cerchi dovrebbero essere da 18"

(http://www.supercars.net/pitlane/pics/156933/1259415d.jpg)

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vista così mi pare notevole!!

ci ha un muso assurdo... bisogna vederla dal vivo.

sono i 18" di disegno sportivo (secondo loro). I passaruota son come quelli della Bravo e di tutte le medie recenti, se non hai i 17" come minimo sembrano appese sul nulla...

^^^

Il dramma è che con i 18 sembra appesa...

Continua a non piacermi proprio!  ::) Come ho già scritto, non è detto però che sia un flop annunciato. La trovo abbastanza "urlata" come macchina e nel panorama esteso di un pubblico "pacchiano" è probabile che ciò sia un pregio...

a me continua a non piacere..e continuo a pensare che avrebbero dovuto puntare su una carrozzeria/linea più tradizionali.
Devo però dare atto del fatto che i prezzi sono competitivi, per 30.000 euro portarsi a casa un mjet con 190 cv e tutti i vari accessori ed ammennicoli..non è da poco..

Spero di sbagliarmi e che tirino su abbastanza soldini da mettere su una gamma decente e consentirmi..quando sarò un allegro 60enne...di comprarmi una Lancia come quelle che mi piacevano da neopatentato...

Ma anche questa la lasceranno morire....grandi proclami.."la qualità tedesca è vicina" ..e poi, appena le vendite calano..via alle promozioni, serie speciali etc..

ma non si parlava di novità anche per i benzina con 1.8 e 2.0 turbo vari?

(http://www.italiaspeed.com/2008/cars/lancia/06/yacht_club_de_monaco/102.jpg)
Qui è ripresa allo yacht clud di Monaco con cerchi da 17" e non mi pare malvagia (fortuna che è stata eliminata la gogna pubblica! ::) :P)

Sinceramente vista così la trovo brutta a livelli raramente visti su queste pagine :-\ Mi auguro che dal vivo sia meglio e, soprattutto, che molti la pensino diversamente da me... altrimenti sai che bel casino per Lancia

ma di quale segmento fa parte questa delta con i suoi 4.50 mt  ???

Mi sa che lo sanno solo loro...  :-X :-X :-X

E' una C "lunga", d'altronde prima avevamo Mazda a 442cm....

Cmq, viste sabato due per strada senza camuffatura, una proprio bianca col tetto nero. Su strada l'effetto è notevole, di presenza senza essere balena (concediamoglielo, visto che si appiccica l'etichetta di coupè a un blocco di ghisa pieno malamente modellato)

spero di vederla dal vivo il piu presto possibile ;)

Ma sono proprio uno dei pochi a cui piace? Bianca o panna col tetto nero la trovo molto bella. Forse mi piace meno il cruscotto. Comunque come sempre va vista dal vivo per giudicare compiutamente.

piace anche a me.

Lou, questo dovrebbe farti preoccupare... rotfl...

1.8 JTS turbo in uscita per inizio 2009 con nuovo cambio automatico 6 marce

si conosce il peso?

No, ma indiscrezioni parlano di bisarche piegate durante il trasporto dei primi esemplari ;D

ma 'sta delta dove viene prodotta?
sapete com'è prima di sbandierare il made in italy ... ::)


;D :P

Cassino...quindi hai ragione...all'estero  :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

:P :P :P :P :P :P :P

allora VIVA IL MADE IN ITALY! ;D

open OT
ma tua adesso dove lavori? (10€ di cazzi tuoi)
closed OT 8)

Alla fine non mi dispiace nemmeno troppo questa delta, in fondo offre l'abitabilità di una berlina di classe medio-superiore (Classe C per intenderci) ma su un corpo vettura a 2 volumi. Lo spazio interno deve essere enorme, visto che i 10 cm di passo in più rispetto alla Bravo saranno concentrati nell'abitacolo, e pure il bagagliaio è più da berlinona che da utilitaria. La linea potrà piacere o non piacere, ma sicuramente non è un irrazionale esercizio di stile che sacrifica la logica. Da vedere e da toccare.

volevi dire a 2, no?

Ovviamente, correggo subito...

... continuo a pensare che faccia la fine della volvo C30.

in questa foto non è poi cosi malvagia
http://www.quattroruote.it/auto_novita/immaginebig_articolo.cfm?codiceimg=137345&codedicola=171314&codice=137284&codarticolo=137284&tornaa=/auto_novita/articolo.cfm

Ecco il listino ufficiale

http://www.lanciapress.com/download/GRUPPO01~LISTINI_LANCIA/080603_L_Delta.pdf

si parte da 21500 per la Argento 1.4 Tjet 120CV
+1200 euro per il 150CV TJet
altri 1200 euro per il 1.6 MJ 120CV con DPF
altri 1200 euro per il cambio automatico sul 1.6
altri 1200 euro per il 2.0 MJ 165CV con DPF (+2400 euro sul 1.6 MJ 120CV e addirittura +3600 euro sul 1.4 TJet 150CV)
altri 1200 euro per il 1.9 MJ 190CV con DPF (a sto punto + interessante rispetto al 2.0 MJ IMHO)

Per gli allestimenti +1600 euro per passare all'Oro e ulteriori 2800 euro per il Platino a parità di motorizzazione...

eh, dal 1.4 120cv al 1.6 a gasolio pari potenza, 2400 euro. quindi uno che pensa di tenerla a lungo e farci tanti km forse può optare per la diesel.
ma se uno vuole qualcosa sui 150cv, con 3600 euro di differnza dal 1.4 al 2mila diesel, ci penserei ben bene.
indicativo il fatto che la macchina più pepata vada a gasolio...  ::)

come tutte le fiat degli ultimi anni...cmq da inizio 2009 non sarà finalmente più così...

La C30 ha qualche altro problema, che ostacola le vendite, a cominciare dalla campagna di lancio con prezzi superiori a quelli Audi, che (di fatto) ha impedito di creare il fattore moda, indispensabile per assicurare il successo di una vettura emozionale.
Io ero andato a vederla, ma ho rinunciato.

non essere razzista se no ti sospendono ::) ::)

Tranquilli...era solo per canzonare Pasquale visto che ci abita vicino. ;)
Per par condicio dico che Cassino lavora ottimamente........


Ancora per un mesetto in FPT...poi boh......dipende

Presentata oggi alla stampa sarà in vendita nel weekend del 21/22 giugno.

Ecco il listino degli optional con gli equipaggiamenti

http://www.fiatautopress.com/download/GRUPPO01%7E08_ALLESTIMENTI_L/080604_L_Delta_All_ITA.pdf

Un po' di altre fotine (da quattroruote):

(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/138400_3549_big_040608_delta_10.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/138400_8833_big_040608_delta_27.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/138400_7294_big_040608_delta_28.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/138400_4845_big_040608_delta_20.jpg)
(http://put.edidomus.it/auto/mondoauto/attualita/foto/138400_6176_big_040608_delta_08.jpg)

A me, me piaCe... :P

boh! s'à da vedè dal vivo s'à...

la seconda foto da sx merita, il resto mi lascia interdetto...

La macchina meno fotogenica della storia...tanto mi era piaciuta a Ginevra, tanto mi fa schifo in queste foto...vedremo una volta in strada quale sensazione prevarrà!

l'ho rivista recentemente e' mi ha entusiasmato decisamente meno che a Ginevra, magari non ero dell'umore giusto :P ;D

pero' pero'... c'e' da dire che e' interessante... 2.7m di passo, lunga 4.5, a meta' tra una 3 volumi e una station, pur non essendo un vero e proprio furgoncino. m'intriga!
voglio proprio vederla dal vivo.

L'idea di fare una vettura a cavallo tra i segmenti C e D è valida. Si tratterà di capire come reagirà il mercato, soprattutto all'estero, dove il marchio Lancia è ormai semisconosciuto. Per l'estetica, aspetto di vederla dal vivo.

no, no, qui da me e' ben conosciuto per la cronica inaffidabilita' ;D

Dalle tue parti, direi che è normale. :)

Dando una scorsa alle opzioni ho l'impressione che stiano anche loro prendendo la deprecabile abitudine delle tedesche (senza ancora raggiungerle ...!!!) quanto alla politica delle opzioni a pagamento.

Trovo cioè illogico che, anche sulla versione più lussuosa "Platino", siano a pagamento i seguenti equipaggiamenti:

Pack Tecno (comprende cruise control, sensore rilevazione pioggia,
sensore crepuscolare, specchio retrovisore interno elettrocromico)      550,00

Sedili anteriori regolabili elettricamente e riscaldabili                          1200,00

Allarme elettronico                                                                       380,00

Predisposizione CD Changer                                                            60,00

Ruotino di scorta                                                                          30,00

Seconda chiave con telecomando                                                   50,00

Pienamente d'accordo con lou...

Tutto sommato, non è una cattiva idea. Mercedes e Audi insegnano che su un prodotto premium va lasciata al cliente una buona possibilità di personalizzazione. Sono i francesi che ti infarciscono le macchine di accessori di serie di cui faresti a meno, anzi a volte ti creano problemi, e il troppo di serie crea il risultato opposto, quello di prodotto "cheap", infarcito di accessori per far dimenticare le mancate qualità del prodotto di base.

Sinceramente non vedo il problema...i sedili elettrici sono assolutametne superflui, il cd changer ormai non lo mette più nessuno con MP3 e prese USB sparse per l'auto, il ruotino ruba spazio al bagagliaio (io non l'ho messo e al suo posto ho i vani attrezzati, comodissimi). Il secondo telecomando è invece una barbonata assurda...il pack tecno potrebbero almeno sulla platino metterlo di serie, così come il clima automatico (assurdo avere pelle e tetto apribile e il clima a rotelle). Anche il Blue&Me potevan metterlo di serie... interessante invece il prezzo dell'instant NAV, solo 990 euro per avere un navigatore a mappe con schermo da 6"5 con ingresso SD, USB, bluetooth, radio con doppio sintonizzatore...

si pero' se poi alla fine per avere una macchina con un po' di accessori decenti arrivi a spendere 5000euro in piu' del prezzo di listino pur avedno preso la versione top, ti girano un po' i maroni...
la versione top dovrebbe essere top, eccheccazzo!

dipende quanto costa più della versione cheap...se ci son 2000 euro di differenza non puoi pretendere di avere 10mila euro di accessori inclusi...

Prova a farlo con la versione top di una tedesca blasonata e arrivi tranquillamente non a spendere 5000 Euro ma a raddoppiare il prezzo di listino... inoltre (e anche qui i tedeschi insegnano) se le vendite non sono eccelse e si è sbagliato il posizionamento del prezzo, anzichè abbassare il prezzo o fare sconti, si incrementa la dotazione di accessori.

in foto mi lascia inorridito, magari dal vivo migliora un pò.

concirdo con emi , in foto è abominevole , spero che dal vivo sia un pò migliore .
di primo acchito ipotizzo un destino tipo thesis ...

... e giapponesi ... tutto di serie.

Però ci sono delle aberrazioni: la fascia colorata e il bullone antifurto A PAGAMENTO sulle tre tedesche (dovrei vedere se lo fa anche VW) ...

a me piace insomma... il frontale non lo digerisco piu' di tanto, ma s'a' da vede' viva.
dietro e tre quarti non mi dispiace, almeno in foto... e poi mi piace l'idea della vettura a cavallo tra 2 segmenti e tra 2 carrozzerie (tralasicare battute su suv-coupe!)

Schede techiche delle varie versioni

http://download.repubblica.it/pdf/motori/2008/080604_L_Delta_ST_ITA.pdf

Quanti anni sono che esiste la parola Fire nei benzina fiat ? Non e' il caso di eliminarla ? Sa tanto di obsoleto ormai...

Sai com'è, a chiamarla "water" si cade in cattive interpretazioni... ;D

Secondo me la sigla fire esiste ancora perchè la gente è rimasta molto contenta di questa generazione di motori...un marchio nel marchio che identifica la cosa più importante dell'auto,il motore..

... per forza... se la gente si ricordasse altro delle fiat... con il cavolo che ne venderebbero.  ;D

A parte la guarnizione della testa della versione 1.2, il FIRE (che se non ricordo male è un acronimo) è uno dei motori più affidabili che ci siano, e uno dei pochi che non pianta le valvole se cede la cinghia di distribuzione. Il progetto originario prevedeva un limite di cilindrata massimo di 1100 cc (1000 +/- 10%), il fatto che adesso lo facciano 1.4 da 180 cavalli la dice lunga sulla bontà del progetto.

;)

Visto la marea di critiche devo nuovamente ribadire che (in foto) continua a piacermi non poco, con una riserva per la plancia.
Direi poi ottima cosa che esca anche un 1800 benzina certamente più adatto che non un 1400 alla mole e classe della macchina, che tra l'altro sarà dotato di cambio automatico (che farebbero bene a mettere anche sui due diesel più potenti).

Frizione e pompa benzina sono accessori. Se sono scadenti, creano problemi su qualsiasi motore. Io mi riferisco al motore in sè.

il problema è che la frizione con il 1.2 dura 50-60mila km (se va bene) mentre con gli altri motori non succede

Probabilmente è come per il New Beetle, è dimensionata al limite. Ma non è colpa del motore in sè, quanto del fatto che non hanno voluto sviluppare una trasmissione adeguata a sopportare quella coppia.

mi pare bella , sarebbe stata la macchina giusta per me full optional colnavi con scontone agenti.


ma esiste diesel automatica? se si monta l'aisin?

per ora c'è solo la 1.6 MJ 120CV con il Selespeed. L'Aisin arriverà più avanti e dovrebbe essere montato sul 2.0 MJ e sul 1.9 TT

no, fermi, adesso cos'e' sto aisn?!?!!"?

Aisin è una delle marche più importanti che producono cambi. Già quello montato su Thesis e 166 JTD era un Aisin..

ah! grazie!

Vero...anche se riparare il tutto,che io sappia,è operazione semplice e relativamente economica...

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Fastest Invincible Racing Engine

http://it.wikipedia.org/wiki/Motore_FIRE

Pare che il Losnacchione abbia ragione...

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... era una joint venture con la Peugeot, che però non lo volle e si fece i suoi motori col basamento in alluminio.

no, sono stati progettati in jv con la peugeot che però in crisi finanziaria preferì rinunciare al progetto per continuare coi vecchi motori....

ciao mattomatto sono contento di rivederti come stai
allora cosa ci puoi dire su questa delta ( spero cose positive)

vista oggi davanti a mirafiori. Ce ne sono 4 esposte all'interno del cancello, bianca col tetto nero è veramente bella IMHO

da noi la presentano il 22 giugno son curioso di vederla

è prevista una versione più cavallata?

beh, ma di sicuro per giocare col nome delta ne presentano una più cavallata!

i piani cosa prevedono? una delta da 300cv turbo, con trazione integrale, interni in pelle integrale non sarebbe brutta ;D

Infatti, ricordavo anch'io così. Almeno questo è quello che lessi su 4R.

da infomotori leggo che:
Successivamente la gamma sarà completata con un altro innovativo propulsore: il 1.8 Di Turbojet da 200 CV (motore “ad iniezione diretta di benzina” abbinato a un moderno cambio automatico a 6 marce).
ma spero -come te- che abbiano ben altro nel cilindro.

io avevo sentito di una versione da 265cv

ah, ho pescato una foto della futura versione pompata della delta!!!!!!!!!!!!!!!!

;D ;D ;D

è la fiat antò!! tuttalpiù potrebbero montare le versioni pompate del 1.8 (che si dice dovrebbe arrivare vicino alla soglia dei 250CV con il multiair.)

mi spiegate un po' cos'è il multiair? da quello che sapevo io dovrebbe essere il nome fiat per il sistema di fasatura variabile delle valvole. solo che multiair dovrebbe essere il nome per i motori a gasolio, mentre uniair dovrebbe essere il nome per i motori a benza. oppure?

Non proprio... è una sorta del sistema che usa bmw per la regolazione non solo dei tempi (fasatura), ma anche della quantità dell'alza delle valvole, basata, se non ricordo male, su una serie di attuatori e non più sull'albero a camme...

eh, pensavo anch'io fosse in una delle varianti elettronica/magnetica/a pressione (insomma, non basata sull'albero a camme), ma solo relativa a fasatura (e infatti mi chiedevo perchè non venisse variata pure l'alzata).
e dei nomi uniair/multiair?

Vista oggi a TG2 motori ... beh, non è malvagia ... però Volvo è stat la prima a far auto a cavallo dei segmenti ...

qui un interessante articolo, con tante foto

http://www.worldcarfans.com/9080606.016/lancia-delta-in-depth

Il problema, IMHO, non è che qualcuno possa trovarla bella o brutta... il fatto è che lancia per il suo riLANCIo avrebbe bisogno di una vettura che più o meno TUTTI trovino bella... Insomma come Alfa ha avuto le sue 147/156/159, Lancia avrebbe bisogno di qualcosa di analogo... Insomma una roba come avrebbe potuto essere la Fulvietta... per intenderci.... (naturalmente lo so che Fulvietta non era una media da fmaiglia, ma un coupè 2 posti)

A parte che la sostanza è quella che ho detto io, non ci vedo contraddizioni, la Peugeot poco dopo fece una serie di nuovi motori, e da allora a livello motori a benzina è stata molto più prolifica di Fiat.

Infatti, poco dopo Romiti fece far fuori Ghidella e iniziò la parabola discendente...e pensare che a metà degli anni '80 il gruppo Fiat aveva la leadership delle vendite in Europa... ::)

ecco un altro video con la delta in azione
http://motorionline.crosscast-system.com/WiTV.aspx?id_video=b6250c07-0240-4b8a-bb93-4dcdd82113db&isOneOfChannel=true

L'ho vista e toccata, anzi due: si trovano parcheggiate al Pantheon con targa dello Stato città del Vaticano. Due esemplari neri: certamente dal vero è molto molto meglio che in foto. Insomma, non arrivo a dire che è bella, ma certo è armoniosa, potrebbe piacere. Lo spazio dietro è davvero notevole. L'interno fa una buona impressione.

L'ho vista solo in foto e mi sto convincendo che la verniciatura bicolore non le doni particolarmente e che anzi le nuoccia. Nelle colorazioni totalmente scure pare molto più elegante e civettuola.

magari tutta nera... 8)
che scassamaroni che sono!

vista ieri in autostrada, color violetto, il muso mi fa schifo, dietro la trovo orripilante, per me è bocciata.

non essere così diplomatico ;D

la mascherina davanti è inguardabile, mi è stata dietro per un paio di km dato che per lavori in corso si viaggiava su una sola corsia a 60km/h, l'ho guardata per bene, davanti orendo, poi l'ho fatta passare, la fiancata per me è senza infamia e senza lode, dietroè peggio che davanti...

che colore era? x me va presa in colori da gangster quella macchina (se si vuole prendere) ;D

come detto violetto...

se ti aspetti un commento obiettivo su una Fiat da parte di Emi puoi diventare vecchio ;)

ah mi era sfuggito... ma in violetto credo ci stia bene solo la Diablo ;D
come quella di jay kay
http://inlinethumb35.webshots.com/3106/2148041790098905886S425x425Q85.jpg

mica sapevo che l'aveva ridotta così!!
http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2006/10/Joest_O/Lambo_diablo_jamiroquai.bmp
http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2006/10/Joest_O/lambo_diablo_jota_jamiroquai.jpg

dai giò sembra un panettone con la calandra alluminio....

dietro è molto strana e capisco che o piace o disgusti, ma davanti è abbastanza tradizionale il design, e pure parecchio aggressivo... poi per una volta che fiat fa una macchina con dei motori seri... vabbè che tu ti esalti per la Megane o la Clio 3  ::) ::) ::)

Ma non è una Lancia? ;D

Homer arrivo io a sostegno...non ti preoccupare...qui è un mondo difficile con questi due..ahahahahahah ;D ;D

Oh, calma ... prima lo spieghi a Dolce o a Gabbana, insomma, quello che scuoia una Appia (se non sbaglio) e poi via di "e very Lancia di qui" "e very Lancia di là" ... mica parlan di FIAT :P :P :P ;D ;D ;D

Era un' Ardea o un' Aprilia, non ricordo bene... ;)

Io sono sicuro che non è l'Appia ;D ;D ;D

Dico la mia...

Davanti: è la parte più riuscita, decisamente guardabile. ;)
Di lato: il musone 1 metro avanti le ruote è da criminali! :P :-X E non mi venite a dire le boiate dei pedoni perchè nessuna altra auto ha uno sbalzo del genere (eccezion fatta per la abominevole 406). :P :P  Il parafango posteriore con quella nervatura-bombatura... Mah. :P ::)
Dietro: da vedere per strada... Ma prevedo brutto tempo. ::)

2 errori nella stessa frase: ti dò un "aiutino" sono un numero e un aggettivo ... entrambi sbagliati 8)

407! ;)  E l'aggettivo è perfetto! :P ;D

Accidenti che peccato! Mi auguro che non faccia fare la stessa fine alla F40 e alla Miura SV ;D

p.s. Era una Diablo SE30, chissà se l'ha fatta riparare

Ardea, l'Aprilia era molto più lunga.

In effetti. Io pensavo invece fossero praticamente grandi uguali..
Ecco un raffronto dimensionale delle due tratto da Wikipedia:

"Questo il quadro riepilogativo delle misure di costruzione e di ingombro dell’Ardea poste a confronto con quelle della contemporanea Aprilia seconda serie: passo cm 244,0 (Aprilia 275,0), carreggiata anteriore cm 116,2 (126,2 ), carreggiata posteriore cm 118,0 (128,7), lunghezza vettura cm 361,5 (393), larghezza cm 138,0 (150,0), altezza cm 151,0 (153,0). "

Praticamente l'Ardea era lunga poco più dell'attuale 500, eppure quando ero bambino l'Ardea mi sembrava un macchinone... :o :o

Viista dal vivo su strada...è bellissima!! Non sembra più una balena come in foto...anzi pare grintosa, elegante, hi tech e chic!! Strapromossa!

Si, vista dal concessionario, almeno è un'auto originale, non la solita minestrfa riscaldata. Noin è il mio genere, ma mi piace. E poi non piace a Stella, qiondi è un'auto bella  :P

Concordo su tutta la linea...mi piace..

vista dal vivo , binaca  , abominevole , tra questa balena stitica ed un Kyron preferisco il secondo , per lo meno è brutto come un manga disegnato male ma non si sforza di nasconderlo .
manco se me la regalano .
straorza giudizio : cesso immondo.

bà...io l'ho vista scura comunque

Esistono anche gli apparecchi sanitari scuri :P

(http://img.archiexpo.it/images_ae/photo-p/127195.jpg)

Sia chiaro: il mio non è assolutamente un giudizio sull'auto ...

Ne ho viste diverse in strada......

e devo dire che la trovo molto bella....

Il frontale è stupendo.... il culo.... fatto un po' l'occhio non è male.... è bello "cicciotto" ma tutto sommato stà bene.....

Secondo me riuscita.... sulla categoria una spanna sopra le varie Bravo/308/Astra/Golf..... dal mio punto di vista seconda solo all'audi A3 5p...

ho visto lo spot in tv con Richard Gere

"nu lancìa delta, da'ppaua ciu bi gifferent"

ah ah ah
gurgle

Ma poi te lo vedi Richard che va veramente in giro con la delta...  ::)

quello spot dice "gnù..."

avrai visto il tarocco napoletano

vista ieri dal vivo bellissima ma sopratutto differente da cosa c'è in circolazione  !!!!!! oggi la vado a provare  :D

Ehi... non starai perdendo di vista l'obiettivo "159 Sportwagon nera, interni champagne e ruote da 18"? :P :)

ti dirò che anch'io oggi l'ho vista dal vivo in strada ed anzichè "bleah" mi sono detto "ah, però..."

no non starai ........ lo persa di vista e basta sono in una fase instabile non so piu cosa voglio  :-[
ed in piu c'è sempre la mia compagna che vuole un audi  >:( comunque quando sono andato a prendere la delta e sono ritornato a casa a mostragliela mi ha detto vabbè o questa o l'audi  :D
quella che ho provata era bordeaux con interni neri pelle alcantara e con cerchi da 18 ( 1.4tjet 150cv ) veramente bella  :o

ecco cosa ne pensanno i nostri vicini francesi
http://video.eurosport.fr/conso/automoto/2008/lancia-delta_vid75804/video.shtml

Incredibile, non sono sciovinisti, invidiosi, tignosi eccetera eccetera ... parlan bene del prodotto italiano :o :o :o 8)

Cambia il mondo, vengono sentiti e guardati i commenti francesi, adesso ... incredibile amisci 8)

certo, quando hanno un senso e una obiettività....come tutti gli altri si intende
::)

Quando ve lo dicevo io, e pininfarina per primo, tutto un "ma valà ... sei solo un francofilo e basta" ... mah ... cambia proprio, u' munnu 8) :P

Anche su questo sono stato un precursore, ma i pregiudizi sono duri a morire.

ma tu SEI un francofilo allucinante  ;D :P
noi siamo più obiettivi verso i loro giudizi
8)

il faut pas mettre tous dans le même sac  ;)
non è la prima volta che posto commenti positivi fatti dai francesi  ;)
quello che non riesco a capire e perché tu sia contro tutto i prodotti italiani ( AUTO )  visto che se non mi sbaglio sei italiano

è solo un bluff
;D

questi sono i tuoi interventi a favore del italia

e questa è la prova che non e la prima volta che posto cose positive sui francesi  ;)

Ma io non sono contro i prodotti automobilistici italiani, mi sa che confondi ... sono l'unico su questo forum -penso di esserlo, almeno- a cui:

piace la Multipla, soprattutto la prima serie

piace la Croma attuale

il nuovo corso delle auto FIAT

... che dopo acquisterei altro, è un altro discorso, poiché si spende per quel che aggrada completamente o che, in un ragionamento razionale, totalizza il miglior punteggio in una scelta multicriteri ... e ognuno, soprattutto, ha i propri gusti personali ... ;)

Ah, poi penso di conoscere altre realtà un po' di più che con i semplici luoghi comuni ;)

^^^

sulle prime due non sei l'unico, mi pare... ;)

Cambia compagna :P

minchia vero a questo non ci avevo pensato  :P ;D

Occhio che poi ti si offre volontario Miki come nuova compagna  :o :P

;D ;D ;D

:o non credo che miki faccia parte di quella specie li o sbaglio :-\

Ahahahah ;D ;D ;D


No grazie, preferisco le donne, senza offesa Pininfa :)

no non mi offendo  :P

;D ;D ;D

Orco, è solo questione di preferenza??

;D ;D ;D

??? ??? ???

No è che visto il nuovo orientamento "politically correct" del forum, ho preferito non esser troppo brusco ;D Ma vai tranquillo che sono di gusti ben definiti e, sospetto, pure simili ai tuoi iihihih ;D

Su di me non ho nessun sospetto ...


;D

;D ;D ;D

Secondo me è il Tony che, a furia di destar sospetti sugli altri, sotto sotto...  ;D

su di me a volte c' è qualcuna ma dipende magari quella volta li sono un po stanco allora lascio fare  ;D

Anche se su di me ci fosse qualcuna, lascerei fare ....

8)

8)  :P

Che galantuomini :D

grazie grazie  8) :P

Oggi sono riuscito a vederne una di sfuggita, amaranto e piena di strisce nere adesive....devo dire che l'unica parte che sono riuscito a vedere chiaramente, il frontale, mi ha fatto un'ottima impressione, molto diversa da quella che avevo guardando le foto, è veramente aggressivo...del resto non ho viso granchè, se non di sfuggita la fiancata e parte del posteriore che non mi sono sembrati malaccio, credo che sia più filante di come appare in foto...il colore cmq le dona moltissimo, imho...

Io ancora non sono andato a vederla, ma ho parlato con alcune persone che l'hanno fatto e ho sentito solo commenti molto positivi, meglio così!

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Io spero proprio che questa Lancia ce la faccia,perchè a mio parere unisce a meraviglia sportività ed eleganza...
Ripeto,l'unico "difetto",se così si può chiamare,che ho trovato sono gli interni simili a quelli della Bravo...ma non perchè non siano belli (anzi,mi piacciono un sacco,ancora di più in quelli della Delta) ma perchè appunto non "originali",ma derivati...
Comunque a giudicare dal successo di Musa,questo non sembra sarà un grosso problema..

Sportività non direi, nè di aspetto nè come prestazioni. E' una macchina molto abitabile e elegante, una tipica Lancia classica.

molto bella, anni luce dalla bravo.

Interessante, andrò in concessionaria a visionarla e per parlare un pò di prezzi-sconti.

Ma prima di gennaio 09 non penso di muovermi.

L'altra sera passando davanti ad un concessionario Fiat/Lancia ho visto in vetrina una nuova Delta color panna e una stupenda Delta Evoluzione bianca, affiancate...beh, considerato che questa nuova Delta comunque mi piace, il confronto resta impietoso, sarebbe stato quasi meglio se non l'avessero fatto... :-\

Continuo a non capire perchè ci si ostina a soffrire del confronto con l'Evoluzione, non andand a capire che c'entra ben poco con cosa era la vera Delta. E che soprattutto le Integrali hanno incominciato ad uscire 7 anni dopo il primo modello.
Quindi mi pare un pò prematuro auto-flagellarsi......

Io dico solo che sta nuova Delta mi piace davvero tanto...

Sono d'accordo...e proprio per questo non capisco perchè il concessionario (su richiesta Fiat o di testa propria, non so) abbia affiancato queste 2 auto come a voler trovare un collegamento fra le 2 che di fatto non c'è, a parte il nome...

Perchè attira più gente ad entrare.....è come mettere una 695 SS in vetrina accanto a una 500 Abarth odierna.....

Tu le hai viste? Sono esposte in viale Regina Margherita...l'Evoluzione tirata a lucido fa veramente una porca figura... :D

Altrochè!Certo che l'ho vista....E' bellissima quell'auto,poi in quella configurazione ancora di più.
Un classico che ha fermato il tempo.Un fenomeno di costume lo definirei...

Non è proprio la stessa cosa, in questo caso la nuova 500, pur essendo un'auto totalmete diversa (com'è ovvio), si ispira comunque molto alla vecchia, e poi sono entrambe le versioni sportive delle rispettive auto di serie...il collegamento comunque c'è...
Nel caso della Delta si tratta di 2 auto che non hanno niente da spartire in nessun campo, sono loro stessi che hanno voluto cercare il confronto impossibile...sarebbe stato più giusto mettere una Delta normale, ma a quel punto la gente non sarebbe proprio entrata... ;D

L'ultima frase indica chiaramente che è la delta integrale ad essere mito,non quella normale e che quindi la nuova Delta non è poi così lontana dall'obiettivo.
Avrebbero dovuto mettere ,insieme alla nuova delta,una delta normale e la integrale ... ;D

vista ed esaminata bene. mi domando come sia stato possibile deliberare un accrocchio del genere . ok la linea strana , benissimo lo spazio interno ( dietro sembra una Mybach tanto è comoda ) ma dico io , la parte destra della plancia è esattamente quella della mia bravo cassettino portaoggetti incluso . la strumentazione è decisamente penosa e la consolle centrale è sempre quella della bravo ( il display del controllo della temperatura )
sola , anzi , laciansola

fuori mi piace, sarebbe l'auto del segmento che valuterei con più attenzione.

da valutare la meccanica e l'interno , quela plancia è troppo bravosa..

Si ma una vettura all'epoca rimaneva in listino anche 15 anni... oggi se ne dura 6 (147 a parte) è un miracolo...

All'epoca, detto da "responsabili" Lancia, la serie di vittorie della HF 4WD fece sì che si rilanciò tutto ... esplodendo di nuovo con le prime Integrali ... eran pronti a cambiar la Delta di lì a pochissimo, ma le vittorie prolungarono la vita commerciale ... letto su varia stampa di allora ...

Anche io lessi una cosa del genere..

Si, non è mistero che Delta II sarebbe dovuta uscire nel 1988......e avrebbe avuto ben altra sorte commerciale...

^^^

Quoto, ma non è neanche un mistero che le auto avevano vita circa doppia, rispetto alle attuali...

Alberto ... sì, ma negli anni '60-'70 ... se guardi, la Delta dall'uscita -1979- alla presunta sostituzione della II.a seria -1988- avrebbe fatto 9 anni ... invece ne ha fatti effettivamente 15 per via delle vittorie ...

Le macchine son durate parecchio anche dopo l'inizio dei 90...

Anche perchè si era in piena fine della vita delle auto "longeve"...

PEr il resto che la Delta sia durata molto per via delle vittorie è solo una cosa buona fatta dal marketing... Quello che eventualmente è stato sbagliato, è stato ciò che è venuto dopo... Delta 2... delta 2 restyling (un vomito assurdo)... non avere una Delta... vedremo questa come va...

vista su strada in sicilia durante le vacanze veramente bella !!!!

E' così: prima delle vittorie Rallye la piccola Lancia era stata un fiasco commerciale, dopo tutto cambiò.

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Sono abbastanza sicuro di questo. Forse ho esagerato a parlare di flop, in Italia ne avevano vendute, la linea di giugiaro all'inizio piaceva, ma invecchiò in fretta, subì la concorrenza della Prisma che a metà degli anni 80 vendeva discretamente...insomma, nell'85 nessuno avrebbe più scommesso nulla sulla vita commerciale della Delta, poi tutto cambiò in poco tempo.

aaa la prisma,mio padre la prese nell 84,la versione 1.5,quanti ricordi,quella si che è durata tanto,è stata rottamata nel 2002 o 3 non ricordo con esattezza.So che poi mio padre l aveva regalata a mio zio,e se non era per la ruggine su tutta la carrozzeria,di motore era un gioiello

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