ilPistone.com

Per ora cerchiamo di capire quanto dura The Tramp prima di avere un esaurimento nervoso...  ;D

Da questo deduciamo che il priussista è un tamarro :P

;D ;D ;D

Se lo superava in continuazione, vuol dire che andavano alla stessa velocita' media, non ti pare ?  ;D

Si sorpassavano a vicenda, come e' giusto che sia, perche' se no quello dietro sfrutta la scia per consumare poco. E' questo quello che voleva il Priussista ?  ::)

Questo e' da dimostrare.
E sai che soddisfazione, contro un mastodonte come il bmw serie 5 senza tanti congegni elettronici.....  ::)

Ho paura che verrà prima a noi l'esaurimento... 8) 8)

Tranquilli, vado a casa !!!!  ;D

Infatti, mi chiedevo come mai le emissioni di anidride carbonica per tonnellata di merce trasportata erano più alte rispetto al trasporto su gomma. Vsto cosa bruciano (bunker oil) non mi meraviglio, praticamente quella roba deve essere carbonio purissimo.
Grazie per la spiegazione.

Non ti preoccupare. Fra vent'anni, quando noi saremo qui a discutere se comprare una BMW a idrogeno o una Mercedes elettrica, Mauring scriverà un post "Ho venduto la Touran TFSI, adesso cosa compro. Ah, ecco, ho trovato, Prius, 2008, uniproprietario, 60 mila km, tagliandata, 2000 Euro....". E' solo che lui ha bisogno di più tempo degli altri per adattarsi alle novità.

Veramente io non mi riferivo a Mauring ma al felice proprietario della Prius che ci inonda un giorno si' e l'altro pure di panegirici sui consumi del suo gioiello.... ;D ;D

Si, ma lo fa perchè trova Mau che gli da contro. Anche Mifune ha smesso di postare tutto sulla Mini, dopo che si è accorto che nessuno rispondeva ai suoi thread.

inoltre la Prius è alla fine l'unica vera novità in campo automobilistico.
Cambiano i modelli, ma più di forme diverse di vera innovazione non c'è...purtroppo

...e dopo aver trovato un biglietto sul parabrezza con la minaccia di far fare alla mini la stessa fine della bora  8) 8) 8)

Secondo me si sta struggendo alla notizia che la Fiat ha comprato l'azienda brasiliana che fabbricava i motori della Mini.

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Losna, probabilmente se tu usassi la macchina solo a Milano, e passassi quattro ore della tua giornata bloccato in mezzo al traffico, prenderesti in considerazione la Prius e terresti la tua altra macchina per il weekend.

ci mancherebbe altro , mi diverte dare informazioni sulla marineria mercantile

a proposito di bunker fuel seguendo questo link trovi le quotazioni attuali in dollari / tonnellata metrica ( misura di volume inglese pari a circa 1016 kg )

http://www.bunkerworld.com/markets/prices/nl/rtm/[/url]

qui invece il link ad un forum dove s discute di ingenieria petrolifera e nello specifico della composizione chimica del bunker fuel

[url]http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=133221&page=1

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Ma allora a che serve sto forum?  ;D

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Mi hai quasi commosso  :P ;D

Quoto al 300%  ;) ;)

Anche consumare poco e andare fluidi fluidi può essere gratificante, è solo questione di adattarsi. Altrimenti io la Panda l'avrei già buttata via, e invece ho fatto 56000 km con la Panda e 21000 con la S2000 (gomme ormai lisce, davanti e dietro allo stesso modo, è la prima volta che mi succede e sì che non è la mia prima TP).
E la S2000 ha un anno in più.
Si lo so, i maligni diranno che sono un tirchio tremendo, ma non mi cale  8)

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Bella forza quando si puo' scegliere...  :P

Il sorento lo lascio in box appena posso, trovo piu' gratificanti 0.48cv/kg piuttosto che 0.07cv/kg....  :P

Io amo la guida, non faccio altro che guidare da quando avevo 17 anni (si, la patente l'ho avuta a 17 anni) E ho guidato di tutto. Figlio di direttore Fiat tra le auto che portava a casa papà e quelle che ho guidato in 2 anni di "arrotondamento" come autista Europcar possono testimoniarlo. Come voi anche io ero amante dei rumori, del cambio, del carburatore (catalitico? Puah!). Per sfamare la mia fame di guida la unica risorsa, dopo una Panda 45 consumata in 6 anni (220000km), era il diesel. Dopo 18 anni, tre auto TD (di cui l'ultima ad iniezione diretta) e 700.000 km, gli EuroX che non sono han rovinato il feeling delle auto a benzina, ma rovinanavo pure il feeling delle auto diesel con L'Euro4, DPF e menate varie, ho dovuto fare una scelta per sostituire il TdId con 300.000 km e il divieto di entrare in città perché E1.

Le benzina erano parzialmente controllare dall'elettronica, col cut-off, limitatori, imballamenti in accelerate e incantate al rilascio.
Le diesel, ormai totalemente elettroniche, consumo maggiore, filtri per entrare in città e potenza esasperata ma di breve durata.

La scelta è caduta sulla prius, non per economia, ma per tecnologia. Se l'elettronica deve far parte della guida, tanto vale che lo faccia totalmente. Io dico che cosa voglio e lui ci pensa a darmelo nel migliore dei modi. Guidare una prius è un assaggio di cosa vuol dire guidare una vettura elettrica. Ed è molto gratificante, esalta il piacere di guida perché elimina tutte le noie e i fastidi, che voi prendete per scontato.

Si può paragonare il piacere come mangiare a volontà senza il difetto di ingrassare.

Ma se a voi da fastidio che uno è felice della sua scelta e lo esterna (come fan altri con le loro auto, ma essendo auto normali, nessuno soffre d'invidia) voi partite in quarta per trovare qualcosa per smontarlo, anche se la scelta non sta in cielo ne in nterra. Capisco la vostra invidia, e se vi da così tanto fastidio io levo il disturbo e vi lascio con i vostri problemi.

Mi prendo uno scooter a quel punto (cosa che farò tra l'altro).

Vabbe' adesso non esagerare... posso invidiare uno che si prende un GT-R (a caso tra le mie top ten del momento), non certo una prius... il 90% delle persone qui ha un auto che non e' una prius, ma per scelta non certo per impossibilità.

mi pare che con questa storia dell'invidia tu ti dia un pò troppa importanza....non è questione ti invidia, anzi..se fai uno sforzo per capire cosa è stato scritto, vedrai che molti hanno detto l'opposto: sono contenti che tu sia contento della tua scelta...ma non si capisce perchè tu appaia...(nota la differenza: "appaia" non "sia") ossessionato dal dover raccontare al mondo i benefici della tua scelta...
Però a questo punto...se ti piace pensare che gli altri "ti invidiano"...boh..non lo so..sarà mica che alla fine tutte ste emozioni la Prius non te le dà?

mi hai scoperto.

provo somma invidia sentire "vroaaaaammm...pam pam..." invece che "viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii....tin tin tin tin.....pciuf....prossima fermata porta nuova...prossima fermata porta nuova"

Dai Tramp, non prendertela  ;) Qui sul Pistone siamo tutti Bastian Contrari ...

Bastard Contrari, volevi dire ?  ;D

è che sentirsi invidiati per qualcosa che si possiede...dà la carica..... ;D ;D ;D ;D

Questo è un tuo punto di vista, ma sinceramente lo trovo adatto solamente a un tipo di guida da "turista". Noi sul forum, quando parliamo di "gusto della guida", normalmente ci riferiamo al guidare veloci, alla connessione tra pilota e auto, al divertimento provato sfruttando la meccanica e, se le condizioni lo consentono, alla soddisfazione nel cercare di tirare fuori dall'auto tutto il suo potenziale. Se tu consideri tutte queste cose delle noie e dei fastidi, il discorso non porta molto avanti a parer mio...

Il tuo discorso funzionava 40 anni fa, quando l'auto media era una 600 da 24 Cv e quindi guidare veloci, la connessione tra pilota e auto, sftuttare la meccanica e cercare di tirare fuori dall'auto tutto il suo potenziale  erano cose fattibili, considerato anche alla densità di traffico di allora.

Ora, con 2 litri turbo da 200 Cv (benzina) o 170 Cv diesel non si possono più fare queste cose qua: da una parte è vietato, dall'altra è pericoloso. La strada non è più una pista come poteva esserlo una volta, c'è troppa gente e il 99,9% dell'uso che si fa dell'auto è 100% su strade pubbliche, tra casa e ufficio, casa e shopping. Con limiti che vanno dai 30 ai 90 con i 130 su autostrada, che te ne fai dei mostri che si trovano ora? Per girare in seconda a 50? Ma dai... ;)

Io non ho mai parlato ne di potenze elevate ne di velocità smodate... hai fatto tutto tu. Il fatto di sfruttare la meccanica e del sentirsi connessi con la guida prescinde dalla potenza della macchina. Detto ciò, un bel misto di montagna non è detto che ti porti a dover arrivare a 220 all'ora...

Per me è bello anche fare un bel punta-tacco all'ingresso di una rotonda ed uscirne brillante, mica si deve necessariamente guidare al limite. Inoltre non ho mai considerato noiose e fastidiose le normali "operazioni" che riguardano la guida, anche quando mi sono trovato nel traffico a velocità ridotta. Se per te lo sono, magari è semplicemente perchè non sei abbastanza appassionato di guida. Io, quando trovo due curve, mi diverto anche con un Ducato scarico... se tu provi gratificazione solo dal basso consumo evidentemente abbiamo semplicemente gusti un attimino differenti.

Esistono anche le piste però.... ::)

Cmq, quoto in toto Miki.
"Piacere" è anche tirare una seconda entrando in autostrada e sentire un bel motore e un bel rumore......e anche "sentire" uno sterzo preciso e sensibile....un'auto che quando giri il volante, gira (cosa non scontata :P)

Tutte cose che puoi fare a velocità legali

Io mi diverto come un matto con la mia vecchia mini che non ha prestazioni incredibili ma che rispetto alla media delle utilitarie (anche moderne) ha una tenuta molto migliore,uno sterzo 1000 volte più comunicativo e un bell'assettino..

Tramp, mi sembri una persona inteligente.... perche' non riesci ad intuire che che questi post continui sulla SUPER PRIUS alla lunga stancano? La Prius e' un'ottima vettura, fa bene il proprio lavoro, molto meglio di tante altre vetture. Ma essere cosi' insistenti, quasi cercando con tanta insistenza di far credere che sia l'auto migliore che esista, alla fine porta chiunque ad innnervosirsi, anche chi da sempre ha sempre cercato di essere moderato nei propri giudizi....

Frasi come "Capisco la vostra invidia" non generano certamente simpatia....

Saludos,
Alessandro

qui tocca darti ragione!

Su un vecchio 4R ho trovato la prova della mitica minidiesel.

A 60 all'ora faceva 37,5 con un litro.

Anche altri diesel piu' grandi, comunque, arrivavano ai 30 Km/l a quella velocita' costante.

Sono convinto che se nella Prius ci mettessero un diesel parco, sfruttando l'arerodinamica e i bassi attriti di quella macchina, consumerebbe meno del marchingegno atomico ibrido. Non dimentichiamo che li' non e' solo il sistema di propulsione che e' studiato per consumare poco, ma tutta la macchina.

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Io no.

Il benzina a ciclo Atkinson ha un rendimento maggiore rispetto al diesel. Inoltre il diesel necessita filtri che la strozzano per renderla eco-compatibile. Infine avere un diesel che si spegne e si accende continuamente non è così inavvertibile come il benzina.

Faccio presente che la mercedes ha studiato l'ibrido sia sul diesel che sul benzina e ha dischiarato che sul diesel non conviene.

se è per questo la Croma 1.9 iniezione diretta, con il 1929 cc , a 60 kmh faceva 40 km/litro...se trovo la prova di 4r...ma è la solita storia...se ti mettono le gommette sottili ..la carrozzeria ultraleggera etc etc..e te le fan pagare uno proposito su una certa vettura .."è alta tecnologia"...su un altra è " braccino corto" ...

Su questo, ho serissimi dubbi, visto che il rapporto di compressione del diesel è ancora di parecchio maggiore (che fa si che recuperi lo svantaggio del ciclo sfavorevole) e che ha minori perdite di pompaggio.

Sei sicuro? D'accorod quadi su tutto, ma non sul fatto che un Atkinson ad accensione comandata (l'unico possibile credo) cosnumi meno di un diesel ho dei dubbi. Parlando di unità di volume, cioè litri carburante/kWh, come massa magari è possibile.

:o :o :o

vabbè a 60 all'ora in quinta la punto 1.3 MJ mi segna 2l/100km...

Se lo fai vedere all'amico di The Tramp, si suicida.  ;D

Lo so, quella macchina l'ho avuta. Per 300.000 km.

E ti dico di più. La FIAT ha consegnato a 4R una vettura in prova con i rapporti lunghi. sulla prova diceva "a 120 km/h gira a 2500 rpm facendo 20 km/l". La mia girava a 2900 e non faceva i 20. Indago un po e scopro che la Croma Italiana monta un 16/57 (3.563) mentre la Croma riservata per il mercato francese monta il 17/54 (3.176). A 100.000 km faccio montar il rapporto francese e voilà, ottenevo i stessi risultati di 4R (o quasi).

E che importanza ha ?

Alla fine quelle percorrenze era in grado di farle. Amen.

E si parla di una macchina grande, comodissima, e di piu' di 15 anni fa.

Io lo chiamo truffa.
Perché quattroruote ha testato una vettura spacciandola come disponibile in italia quando in realtà essa è rivervata al mercato francese.

Per voler modificare l'auto, ho sborsato 1,5 milioni di lire M.O. inclusa.

Amico mio, l'ho avuta per 10 anni e 300.000 km, venduta prima di comprare la prius. Se permetti, sono la persona migliore per fare un contronto diretto tra le due vetture... ;)

Guarda qua le mie due bambine...  ;D
(http://img255.imageshack.us/img255/479/dscn7713ia2.jpg)

Allora anche la Toyota bluffa, quando dichiara i dati di accelerazione e ripresa della prius.
Sono validi solo se hai la batteria perfettamente carica.
Se fai la prova dopo una salita impegnativa, fai risultati assai piu' deludenti.


Urka, era proprio una tua fissa quella del consumo !!  :o :o ;)

Si, ma eventualmente (5 minuti) la macchina torna carica i datri di accelerazione e ripresa sono coerenti.

La FIAT ha dato a 4R un modello non in venditta in italia.....

Parlando della Croma, non ci ho solo guadagnato in termini di consumo..... (recuperati in 90.000 km). La macchina ha migliorato in ripresa alle alte velocità e la velocità massima ha subito un +5 netto.