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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: pg su Giugno 19, 2008, 09:34:30 am



Titolo: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: pg su Giugno 19, 2008, 09:34:30 am
Sarà vero??

Fonte http://www.italiaspeed.com/

???


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Emi su Giugno 19, 2008, 10:08:32 am
mi vien già da ridere!


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: straorza74 su Giugno 19, 2008, 10:29:03 am
considerata la fonte della notizia la classificherei come

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/78/SA_Kruger_B%C3%BCffel.jpg/800px-SA_Kruger_B%C3%BCffel.jpg)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 10:34:25 am
Nonostante italiaspeed sia attendibile come le previsioni del tempo.......
una TP è stata deliberata per Alfa....sarà la riedizione del Duetto....


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: ChB su Giugno 19, 2008, 10:37:34 am
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 10:34:25 am
Nonostante italiaspeed sia attendibile come le previsioni del tempo.......
una TP è stata deliberata per Alfa....sarà la riedizione del Duetto....


Bello ... questo è molto interessante :D


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 11:32:19 am
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 10:34:25 am
Nonostante italiaspeed sia attendibile come le previsioni del tempo.......
una TP è stata deliberata per Alfa....sarà la riedizione del Duetto....


In tempo per cambiare la S2000, se sarà valida. E' il modello che Alfa avrebbe dovuto fare subito, al posto dell'inutile e calligrafica 8C.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: pg su Giugno 19, 2008, 12:09:08 pm
Citato da: claudio53 su Giugno 19, 2008, 11:32:19 am
In tempo per cambiare la S2000, se sarà valida. E' il modello che Alfa avrebbe dovuto fare subito, al posto dell'inutile e calligrafica 8C.


Orco Claudione, in tempo per cambiare la GT, se sarà valida .....

8)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 12:52:48 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 10:34:25 am
Nonostante italiaspeed sia attendibile come le previsioni del tempo.......
una TP è stata deliberata per Alfa....sarà la riedizione del Duetto....
il segmento non mi interessa per ora (tantomeno nel 2010) ma son contento ;)
avrà un pianale tutto nuovo?


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: stella su Giugno 19, 2008, 12:59:52 pm
Si vocifera ;)  che il pianale sarà di derivazione Jaguar (Tata, con la quale Fiat è partner) o Cadillac... ::)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 13:18:55 pm
Citato da: stella su Giugno 19, 2008, 12:59:52 pm
Si vocifera ;) che il pianale sarà di derivazione Jaguar (Tata, con la quale Fiat è partner) o Cadillac... ::)
jaguar credo abbia 2 pianali a tp, x xj e stype...non sono grandi per una duetto?


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Motesto su Giugno 19, 2008, 13:43:30 pm
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: stella su Giugno 19, 2008, 13:47:52 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 13:18:55 pm
jaguar credo abbia 2 pianali a tp, x xj e stype...non sono grandi per una duetto?


Beh, dicono per la 169... ;)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 13:48:13 pm
Ennesima cosa assolutamente necessaria ed impellente.. Ma se pensassero di vendere quel che hanno, piuttosto che inventarsi alre cose da non poter vendere? Mah...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: stella su Giugno 19, 2008, 13:51:13 pm
Io dico che Alfa, ora come ora, è pronta per una bella berlina di rappresentanza e di immagine nel segm. E.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Motesto su Giugno 19, 2008, 14:05:15 pm
Citato da: stella su Giugno 19, 2008, 13:51:13 pm
Io dico che Alfa, ora come ora, è pronta per una bella berlina di rappresentanza e di immagine nel segm. E.


ma se seguissero meglio negli anni i modelli.

vedi mancato restyling gt ecc ecc


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:29:12 pm
Citato da: claudio53 su Giugno 19, 2008, 11:32:19 am
al posto dell'inutile e calligrafica 8C.


Beh 8C non è stata in perdita, e soprattutto ha dato visibilità ed immagine al marchio, specialmente negli USA, in attesa del ritorno serio.

Duetto (che sarà 4.4m circa...) , si inserisce in questo filone. Poco costose da industrializzare, ma con molto effetto immagine e da traino della gamma.

E' questo il percorso da fare, ed è quello che han fatto i tedeschi.
Come Audi, che alle normali 80 1.8 75cv affiancava le iperboliche Quattro Sport da 300cv per dare lustro al marchio.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: stella su Giugno 19, 2008, 14:32:17 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Giugno 19, 2008, 14:05:15 pm
ma se seguissero meglio negli anni i modelli.

vedi mancato restyling gt ecc ecc


Ma questo e quello è troppo difficile... ;)

Comunque è MOLTO più grave l'assenza di una "169" che il restyling di un qualsiasi modello (tra l'altro recente e ancora attuale)...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 14:33:12 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 13:18:55 pm
jaguar credo abbia 2 pianali a tp, x xj e stype...non sono grandi per una duetto?
ah, ora che ci penso l'ottimo pianale xj permette di realizzare vetture a partire da 4.3m di lunghezza (vedi RD6 concept), quindi può essere che venga utulizzato quello...e sarebbe una buona notizia ;D


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: ChB su Giugno 19, 2008, 14:35:08 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:29:12 pm
Come Audi, che alle normali 80 1.8 75cv affiancava le iperboliche Quattro Sport da 300cv per dare lustro al marchio.


Non è proprio così, ma fa niente ... perché di fianco alla 80 da 75 CV c'era già la 200 da 182 CV che fu la più rapida berlina al mondo ... ;)

Perché, siamo onesti ... come fai a confrontare una 8C e una quattro Sport? La 8C opera d'arte a sé stante e la quattro Sport nata per il campionato rally?


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:36:53 pm
Citato da: pg su Giugno 19, 2008, 12:09:08 pm
Orco Claudione, in tempo per cambiare la GT, se sarà valida .....

8)


Speriamo ne facciano almeno 2, sennò tiriamo a sorte  8)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:38:22 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:29:12 pm
Beh 8C non è stata in perdita, e soprattutto ha dato visibilità ed immagine al marchio, specialmente negli USA, in attesa del ritorno serio.

Duetto (che sarà 4.4m circa...) , si inserisce in questo filone. Poco costose da industrializzare, ma con molto effetto immagine e da traino della gamma.

E' questo il percorso da fare, ed è quello che han fatto i tedeschi.
Come Audi, che alle normali 80 1.8 75cv affiancava le iperboliche Quattro Sport da 300cv per dare lustro al marchio.


4,4 m  ??? Un pò troppo IMHO.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:41:08 pm
Citato da: ChB su Giugno 19, 2008, 14:35:08 pm
Non è proprio così, ma fa niente ... perché di fianco alla 80 da 75 CV c'era già la 200 da 182 CV che fu la più rapida berlina al mondo ... ;)


Era un esempio suvvia, non essere rigido....

Le confronto perchè hanno la stessa funzione. Bandiera tecnologica del marchio, dimostrazione che sanno fare anche da sogno oltre alle vetture di tutti i giorni.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: lou su Giugno 19, 2008, 14:42:14 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:29:12 pm
Beh 8C non è stata in perdita, e soprattutto ha dato visibilità ed immagine al marchio, specialmente negli USA, in attesa del ritorno serio.



Comunque per me è stato un errore farne solo 500 in tutto, anche se ci hanno guadagnato. Sarebbe stato meglio farne una produzione annua limitata: chesso'  300/400/500 all'anno per 4 o 5 anni e ci avrebbero guadagnato ancor di più senza perdere in esclusività. 
Una Ferrari è piuttosto esclusiva anche se ne fanno 4000 o 5000 all'anno. ::)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:43:31 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:41:08 pm
Era un esempio suvvia, non essere rigido....

Le confronto perchè hanno la stessa funzione. Bandiera tecnologica del marchio, dimostrazione che sanno fare anche da sogno oltre alle vetture di tutti i giorni.




... risultato = 0, seguito nella gamma=0. Per fare le auto da sogno c'è la Ferrari e anche Maserati, Alfa deve fare cose che si vendono. In più, la linea della 8C è pure banale.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:45:09 pm
Citato da: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:43:31 pm
... risultato = 0, seguito nella gamma=0.


Mazza che fretta........l'han tirata fuori l'anno scorso....dai tempo di mettere in pista i progetti nuovi! :P

Non farti prendere dalla smania italica che i risultati degli investimenti si devono vedere....ieri.....


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: ChB su Giugno 19, 2008, 14:47:10 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:41:08 pm
Era un esempio suvvia, non essere rigido....


Ma quale rigido, son solo integrale ... suvvia ;D ;D ;D


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:47:49 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:45:09 pm
Mazza che fretta........l'han tirata fuori l'anno scorso....dai tempo di mettere in pista i progetti nuovi! :P

Non farti prendere dalla smania italica che i risultati degli investimenti si devono vedere....ieri.....


Non è quello il problema, è che hanno sprecato risorse per fare una cosa inutile che non avrà seguito e che come immagine conta pochissimo. Era meglio se facevano una Brera turbo da 500 CV, come immagine, era altrettanto inutile, ma almeno aveva un'appartenenza alla gamma Alfa.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:51:02 pm
No, Brera non avrebbe avuto lo stesso effetto. Sarebbe stata accolta come "la versione pompata della balena" e snobbata. Come l'Mg V8....

Mentre 8C ce l'hanno sulla bocca tutti, anche i non appassionati, soprattutto i non appassionati. Che l'accostano alla MiTo.
Cazzata, lo so, ma se le fa vendere.....perchè spiegare che non è così? ;D :P


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:54:58 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:51:02 pm
No, Brera non avrebbe avuto lo stesso effetto. Sarebbe stata accolta come "la versione pompata della balena" e snobbata. Come l'Mg V8....

Mentre 8C ce l'hanno sulla bocca tutti, anche i non appassionati, soprattutto i non appassionati. Che l'accostano alla MiTo.
Cazzata, lo so, ma se le fa vendere.....perchè spiegare che non è così? ;D :P


Ma chi è che sa che la 8C è un'Alfa? Pochissimi. Farà vendere la Mi.To.? Non credo, se la MiTo venderà, sarà perchè è un prodotto decente, non per altro.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 14:58:31 pm
Quoto e sottoscrivo Claudio... per di più ogni tanto una qualche ferrari o maserati la vedi in mezzo alla strada... quella no... con poche centinaia di auto prodotte è poco più che un prototipo...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: ChB su Giugno 19, 2008, 15:04:14 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:41:08 pm
Le confronto perchè hanno la stessa funzione. Bandiera tecnologica del marchio, dimostrazione che sanno fare anche da sogno oltre alle vetture di tutti i giorni.


Che tra l'altro, la quattro ha gli interni della 80 da 75 CV ;D ;D ;D ;D

La Sport un po' più curati ... ma la prima quattro -che anche lei sarebbe dovuta essere solo in numero per l'omologazione- era il raffazzonamento di quel che girava ... gli interni della 80, motore -poi pompato- della 200, sospensioni pure della 200, solo quelle anteriori, dietro girate di 180° ... un pagiugo, insomma, ma che macchina 8)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: stella su Giugno 19, 2008, 15:06:01 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 14:41:08 pm
Era un esempio suvvia, non essere rigido....



:o :-X

ROTFL!! ;D ;D


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 17:55:09 pm
Citato da: claudio53 su Giugno 19, 2008, 14:54:58 pm
Ma chi è che sa che la 8C è un'Alfa? Pochissimi. Farà vendere la Mi.To.? Non credo, se la MiTo venderà, sarà perchè è un prodotto decente, non per altro.


Allora secondo questo filone non valgono niente nemmeno le corse, non vale la pubblicità del TDI di Audi (hai mai visto una R10 diesel in giro?), non valgono le sponsorizzazioni (Se compravi una Opel mica c'era Gattuso dentro)...ecc ecc..

Vabbè che al Mkt Fiat sono alquanto stupidi, ma non fino a questo punto ;)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 18:00:58 pm
^^^

Io avrei usato quei soldi per fare una brera funzionante... ::)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:04:34 pm
Si, e se li usavano per Brera si diceva "ma perchè sprecano su soldi su Brera, è grassa, è brutta, ha le ruote tonde......."

Ripeto, è stato un investimento con ritorno SICURO al 100%, sia in termini monetari che in termini d'immagine. Non mi sento di criticarli per una volta....


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: lou su Giugno 19, 2008, 18:08:12 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:04:34 pm
Ripeto, è stato un investimento con ritorno SICURO al 100%, sia in termini monetari che in termini d'immagine. Non mi sento di criticarli per una volta....


Si ma rispondi anche a me.  Se ne avessero fatte qualche centinaia all'anno per 5 anni non ci avrebbero guadagnato economicamente ancora di più?  E cosa ci avrebbero perso secondo te in termini di immagine afarne in tutto, chesso' 2000 anzichè solo 500? ???


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 18:08:45 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:04:34 pm
è grassa, è brutta,


Questo è vero, ma che c'entra... voi tutti dite che non è vero che è brutta, ma che non vende perchè mancano motorui è pesante etc... quindi potevano risolver quei problemi li...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:10:51 pm
Citato da: lou su Giugno 19, 2008, 18:08:12 pm
Si ma rispondi anche a me.  Se ne avessero fatte qualche centinaia all'anno per 5 anni non ci avrebbero guadagnato economicamente ancora di più?  E cosa ci avrebbero perso secondo te in termini di immagine afarne in tutto, chesso' 2000 anzichè solo 500? ???


Fare una produzione più grande implicava fare una piccola catena di montaggio, con aggravio di costi, soprattutto per via della carrozzeria in fibra di carbonio.

Cmq, c'è una 8C prodotta in serie...solo che si chiama Maserati Granturismo S



Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: mariner su Giugno 19, 2008, 18:29:01 pm
Citato da: lou su Giugno 19, 2008, 18:08:12 pm
Si ma rispondi anche a me.  Se ne avessero fatte qualche centinaia all'anno per 5 anni non ci avrebbero guadagnato economicamente ancora di più?  E cosa ci avrebbero perso secondo te in termini di immagine afarne in tutto, chesso' 2000 anzichè solo 500? ???


d'accordissimo...



Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 18:32:24 pm
^^^

Mah.-.. a sto punto se veramente dice che è una maserati ricarrozzata... misa che prima o poi sta cosa veniva fuori... e ci facevano una graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaande figura di cioccolata


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Motesto su Giugno 19, 2008, 18:42:09 pm
Citato da: Laurus su Giugno 19, 2008, 18:32:24 pm
^^^

Mah.-.. a sto punto se veramente dice che è una maserati ricarrozzata... misa che prima o poi sta cosa veniva fuori... e ci facevano una graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaande figura di cioccolata



c'è da dire che ha la carrozzeria in carbonio..... CARROZZERIA non telaio okkio!


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:43:03 pm
Citato da: Laurus su Giugno 19, 2008, 18:32:24 pm
^^^

Mah.-.. a sto punto se veramente dice che è una maserati ricarrozzata... misa che prima o poi sta cosa veniva fuori... e ci facevano una graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaande figura di cioccolata



Veramente è il contrario........che la Granturismo S è una 8C ricarrozzata.

Poi, non capisco, anche se fosse una Maserati ricarrozzata non andrebbe bene di nuovo? ??? ??? ???
E' la migliore alfa di tutti i tempi, ci sputiamo ancora sopra?


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 18:47:20 pm
Senti...

No... non va bene... Se mi compro una macchina da xmila € dove X è molto grande mi sfotto di aver comprato il clone di un'altra vettura... per quanto essa sia bella e valida... anche se mi davano una enzo ricarrozzata... Si sono fatte le pulci fino all'ultimo bullone ad audi/vw/skoda/seat che ti vendevano la stessa macchina in forme diverse all'epoca di golf/A3&co... ed erano macchine del cazzo... cioè non ci siamo sparati un sacco di pippe... ma non era il caso... son macchinette... poco più che elettrodomestici... Mo ti vendono la super car di immagine del rilancio sul mercato e mi fai l'operazionucola commerciale di carrozzare diversamente la stessa macchina... Abbi pazienza, ma A ME non andrebbe bene... se a tutti gli altri si... buon per loro...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:53:10 pm
Si, però qua rasentiamo un pò l'assurdo.
Hanno fatto una macchina che è la summa del buon manuale ingegneristico (8C) in quanto a motore e ciclistica. Dovendo fare Maserati cosa ti sarebbe sembrato logico? rifare tutto da zero? farla più sgalfa meccanicamente?
Ci incazziamo (a ragione) perchè Fiat ricicla tutto il ciarpame possibile in giro per il mondo, per una volta che ricicla una base AUTOCTONA e ECCELLENTE non va bene nemmeno quelle.....

Che poi non capisco perchè un compratore Maserati possa sentirsi svilito della cosa, manco gli proponessero una Panda 30 con carrozzeria diversa....


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: MarzulLaurus su Giugno 19, 2008, 18:55:41 pm
Ma io mica critico se fiat riciclale meccaniche buone che ha...


Certo se mi metti la plancia della bravo sulla delta mi girano potentemente i coglioni...


Ma questo è un altro discosro... queste son macchine di "carattere"... se vendessero una maserati per ferrari vedi a quanti girerebbero...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Motesto su Giugno 19, 2008, 20:08:17 pm
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:53:10 pm
Si, però qua rasentiamo un pò l'assurdo.
Hanno fatto una macchina che è la summa del buon manuale ingegneristico (8C) in quanto a motore e ciclistica. Dovendo fare Maserati cosa ti sarebbe sembrato logico? rifare tutto da zero? farla più sgalfa meccanicamente?



un buon motore nient'altro ... lontano anni luce dalla testa ferrari 8 cil ad esempio ... e non è neppure iniezione diretta.

a ben vedere la graturismo s è basata su pianale quattroporte


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 21:06:01 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Giugno 19, 2008, 20:08:17 pm
a ben vedere la graturismo s è basata su pianale quattroporte
infatti, hanno quasi solo il motore in comune, qual è il problema laurus? eh?! Parla!! ;P


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Motesto su Giugno 19, 2008, 21:25:34 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 21:06:01 pm
infatti, hanno quasi solo il motore in comune, qual è il problema laurus? eh?! Parla!! ;P


anche il cambio


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: THE KAISER su Giugno 19, 2008, 23:04:31 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Giugno 19, 2008, 21:25:34 pm
anche il cambio
si ma rientriamo nell'ambito delle normali minime sinergie che troviamo praticamente per tutte le auto lussuose e non


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 20, 2008, 08:11:40 am
Citato da: TonyH su Giugno 19, 2008, 18:10:51 pm
Fare una produzione più grande implicava fare una piccola catena di montaggio, con aggravio di costi, soprattutto per via della carrozzeria in fibra di carbonio.

Cmq, c'è una 8C prodotta in serie...solo che si chiama Maserati Granturismo S




Allora, se non ne hanno fatte di più, è perchè più ne fanno, più ci perdono soldi. Mi pare evidente. Insomma, ripeto, per me è una operazione sbagliata su tutti i fronti. Chi compra la MiTo, macchina di costo basso, se ne frega della 8C, ammesso che la conosca, ma la confronta con le concorrenti in base a prezzo e contenuti, e non sta a pensare se una Golf è parente di una Audi R8 o di una Carrera GT, se una Fiesta è parente di una Aston Martin e così via.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: TonyH su Giugno 20, 2008, 10:40:27 am
Citato da: claudio53 su Giugno 20, 2008, 08:11:40 am
Allora, se non ne hanno fatte di più, è perchè più ne fanno, più ci perdono soldi. Mi pare evidente.


Mica è automatica la cosa. Da una produzione artigianale a una in serie i costi cambiano notevolmente.

Citato da: claudio53 su Giugno 20, 2008, 08:11:40 am
Chi compra la MiTo, macchina di costo basso, se ne frega della 8C, ammesso che la conosca, ma la confronta con le concorrenti in base a prezzo e contenuti, e non sta a pensare se una Golf è parente di una Audi R8 o di una Carrera GT, se una Fiesta è parente di una Aston Martin e così via.


Se fosse vero, allora in Audi sono dei baluba ad associare la TT TDI con l'R10 vincitrice a LeMans. Oppure Ford a far vedere la WRC quando mette in promozione la 1.6 HDi 90cv.
A te magari non frega niente, ma, fuori, ce ne è di gente che compra la pranza modello iperbase perchè la stessa casa produce il millenium falcon ed è quindi tecnologicamente all'avanguardia.


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: claudio53 su Giugno 20, 2008, 10:44:26 am
Citato da: TonyH su Giugno 20, 2008, 10:40:27 am
Mica è automatica la cosa. Da una produzione artigianale a una in serie i costi cambiano notevolmente.


Ma se non vale la pena una linea di produzione per abbassare i costi, e ci guadagni comunque a produrla artigianalmente, perchè non ne fai di più artigianalmente? Perchè ci perdi artigianalmente e direi che su questo non ci piove.
Sull'immagine, io ho i miei dubbi, ma rispetto la tua opinione, solo per questa volta però  8)


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: AlmenoTu su Giugno 21, 2008, 15:44:27 pm
Alfa 8C, Maserati Granturismo e Ferrari California in comune hanno solo il pianale con lo schema Transaxle e forse il basamento del V8 4.7, poi ognuno ha scelto vie diverse per sviluppare il prodotto: credo un po' più estrema la 8C, più confortevole la Granturismo e più tecnologica la California, che già doveva distinguersi dalla 430...


Titolo: Re: 2010, trazione posteriore per Alfa e Lancia??
Post di: Danny su Giugno 24, 2008, 15:10:47 pm
Citato da: claudio53 su Giugno 20, 2008, 10:44:26 am
Ma se non vale la pena una linea di produzione per abbassare i costi, e ci guadagni comunque a produrla artigianalmente, perchè non ne fai di più artigianalmente? Perchè ci perdi artigianalmente e direi che su questo non ci piove.
Sull'immagine, io ho i miei dubbi, ma rispetto la tua opinione, solo per questa volta però  8)

Non è detto: probabilmente per poter produrre maggiori volumi, a parità di unità di tempo, è necessaria una catena di montaggio. Può essere che costruendola artigianalmente arrivano al break even con una produzione di 500 unità spalmate in chessò 2-3 anni. Se la costruisci in serie magari devi arrivare a produrne 5.000 in 2-3 anni. Trovare 500 persone disposte a pagare 100k per un'alfa rarissima è un conto, trovarne 5000 disposte a pagare la stessa cifra per un'auto meno esclusiva è più difficile...


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