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Passion => Service => Topic iniziato da: Blaze su Giugno 23, 2008, 13:33:53 pm



Titolo: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 23, 2008, 13:33:53 pm
Oggi ho controllato i livelli della 145 di famiglia (128.000 km) e mi sono accorto che la vaschetta di espansione,dove cioè si raccoglie parte del liquido refrigerante,era quasi a secco (o comunque sotto il minimo) ma soprattutto con le pareti imbrattate di nero (non so se fosse olio o qualcos'altro).
Ci può essere stato un riversamento di olio nel circuito di raffreddamento?
Che effetti dovrei notare se fosse davvero così?
Cosa potrebbe essere,se non fosse olio,quel materiale nero che imbratta l'interno della vaschetta?

Onestamente ho il terrore dopo che ieri una Mazda 6 ,con non più di 2 anni,ha fuso il motore davanti a me,con conseguente nuvola bianca che ha bloccato la circolazione per alcuni minuti (!!!).L'auto sembrava impazzita e il motore ha girato al massimo dei giri nonostante in auto non ci fosse nessuno...E' stato davvero impressionante vedere l'auto che faveva una incredibile puzza di bruciato e drammatico vedere il guidatore impotente assistere all'autodistruzione della sua macchina...


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Emi su Giugno 23, 2008, 13:44:12 pm
se ti va acqua nell'olio o viceversa dovresti vedere almeno dei fumi allo scarico, le incrostazioni nella vaschetta sono normali, il livello del liquido da quanti km non lo controllavi? metti dell'acqua, fai avviamento tenendo la vaschetta aperta e guardando se dal fondo della vaschetta vengono su delle bolle...


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Obelix su Giugno 23, 2008, 13:50:34 pm
Residui nella vaschetta di compensazione son spesso indicatori ma non sempre rivelatori dello stato del motore, in alcuni casi il colre scuro e dovuto ai coloranti contenuti nell'liquido di raffreddamento che condensandosi sulla parete dela vaschetta la colora, per verificare se vi son delle infiltrazioni d'acqua nel motore basta con il motore ancora caldo guardare il colore dell'olio sollevando l'astina di livello se il colore e tendente al nocciola biancastro,purtroppo vi sono delle infiltrazioni. :o :o ;)


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 23, 2008, 14:06:01 pm
Citato da: Emi su Giugno 23, 2008, 13:44:12 pm
se ti va acqua nell'olio o viceversa dovresti vedere almeno dei fumi allo scarico, le incrostazioni nella vaschetta sono normali, il livello del liquido da quanti km non lo controllavi? metti dell'acqua, fai avviamento tenendo la vaschetta aperta e guardando se dal fondo della vaschetta vengono su delle bolle...


Il liquido,in teoria,avrebbe dovuto controllarlo il meccanico 1000 o 2000 km fa (quando cioè è stato fatto il tagliando alla macchina).Due sono le possibilità:
-il meccanico non ha controllato una cippa
-dal tagliando a ora il motore ha fatto fuori almeno 1 litro di liquido

Comunque niente fumi strani allo scarico (che io sappia...)


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: mariner su Giugno 23, 2008, 15:11:12 pm
Citato da: Blaze su Giugno 23, 2008, 14:06:01 pm
Il liquido,in teoria,avrebbe dovuto controllarlo il meccanico 1000 o 2000 km fa (quando cioè è stato fatto il tagliando alla macchina).Due sono le possibilità:
-il meccanico non ha controllato una cippa
-dal tagliando a ora il motore ha fatto fuori almeno 1 litro di liquido

Comunque niente fumi strani allo scarico (che io sappia...)


cenere etnea?  :) :) :)


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 23, 2008, 15:51:57 pm
Citato da: mariner su Giugno 23, 2008, 15:11:12 pm
cenere etnea?  :) :) :)
:o :o :o

;D ;D ;D


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Motesto su Giugno 23, 2008, 16:46:45 pm
se ti fà la cremacolor cappuccino è la guarnizione della testa..


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Miki Biasion su Giugno 23, 2008, 18:52:51 pm
Citato da: Blaze su Giugno 23, 2008, 13:33:53 pm
drammatico vedere il guidatore impotente assistere all'autodistruzione della sua macchina...



In questi casi credo possa bastare mettere la quinta e mollare la frizione, dovrebbe spegnersi subito


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 23, 2008, 21:09:01 pm
Citato da: Miki Biasion su Giugno 23, 2008, 18:52:51 pm
In questi casi credo possa bastare mettere la quinta e mollare la frizione, dovrebbe spegnersi subito


Me lo son chiesto pure io : come mai non ha innestato una marcia alta col freno a mano tirato fino a bloccare tutto?
Poi mi chiedo,ma essendo a iniezione diretta,girando semplicemente la chiave la pompa non doveva bloccarsi?


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: claudio53 su Giugno 25, 2008, 08:49:52 am
L'autodistruzione dovrebbe succedere solo sui turbodiesel, che aspirano l'olio dal turbo danneggiato e non è in teoria possibile nè sugli aspirati, nè sui turbo a ciclo Otto. La combustione del ciclo Otto è molto cirtica, e in questo caso è un bel vantaggio  :D


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: mauring su Giugno 25, 2008, 09:47:00 am
Citato da: Blaze su Giugno 23, 2008, 13:33:53 pm
Onestamente ho il terrore dopo che ieri una Mazda 6 ,con non più di 2 anni,ha fuso il motore davanti a me,con conseguente nuvola bianca che ha bloccato la circolazione per alcuni minuti (!!!).L'auto sembrava impazzita e il motore ha girato al massimo dei giri nonostante in auto non ci fosse nessuno...E' stato davvero impressionante vedere l'auto che faveva una incredibile puzza di bruciato e drammatico vedere il guidatore impotente assistere all'autodistruzione della sua macchina...



Questo mi ricordo succedeva ad alcuni diesel del tempo che fu, tipo uno diesel, argenta e compagnia.

Si rompeva una membrana del depressore del servofreno e l'olio del motore finiva in aspirazione.
Conseguentemente, anche arrestando il flusso di gasolio con la chiave, il motore si autoalimentava col suo stesso olio, girando al massimo, emettendo un fumo inenarrabile e arrestandosi solo quando finiva l'olio, con le conseguenze facilmente immaginabili....  ::) :o

I piu' furbi innestavano la quinta e facevano spegnere il motore di prepotenza, mentre molti, impauriti, scendevano dalla vettura e aspettavano la mesta fine.

Non credevo potesse succedere anche con le macchine odierne. Forse aspirano olio dal turbo rotto, come dice Claudio.


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: claudio53 su Giugno 25, 2008, 10:13:50 am
Citato da: Mauring su Giugno 25, 2008, 09:47:00 am
Questo mi ricordo succedeva ad alcuni diesel del tempo che fu, tipo uno diesel, argenta e compagnia.

Si rompeva una membrana del depressore del servofreno e l'olio del motore finiva in aspirazione.
Conseguentemente, anche arrestando il flusso di gasolio con la chiave, il motore si autoalimentava col suo stesso olio, girando al massimo, emettendo un fumo inenarrabile e arrestandosi solo quando finiva l'olio, con le conseguenze facilmente immaginabili....  ::) :o

I piu' furbi innestavano la quinta e facevano spegnere il motore di prepotenza, mentre molti, impauriti, scendevano dalla vettura e aspettavano la mesta fine.

Non credevo potesse succedere anche con le macchine odierne. Forse aspirano olio dal turbo rotto, come dice Claudio.


So che succedeva su dei Renault TD, tipo quello dello Scenic.


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 25, 2008, 12:05:36 pm
Citato da: Mauring su Giugno 25, 2008, 09:47:00 am
Questo mi ricordo succedeva ad alcuni diesel del tempo che fu, tipo uno diesel, argenta e compagnia.

Si rompeva una membrana del depressore del servofreno e l'olio del motore finiva in aspirazione.
Conseguentemente, anche arrestando il flusso di gasolio con la chiave, il motore si autoalimentava col suo stesso olio, girando al massimo, emettendo un fumo inenarrabile e arrestandosi solo quando finiva l'olio, con le conseguenze facilmente immaginabili....  ::) :o

I piu' furbi innestavano la quinta e facevano spegnere il motore di prepotenza, mentre molti, impauriti, scendevano dalla vettura e aspettavano la mesta fine.

Non credevo potesse succedere anche con le macchine odierne. Forse aspirano olio dal turbo rotto, come dice Claudio.


Io lo faccio ogni tanto con la Mini.Capita infatti che spegnendo il motore i pistoni continuino a muoversi per qualche secondo (credo che questo fenomeno si chiami autocombustione).


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: mauring su Giugno 25, 2008, 12:08:38 pm
Citato da: Blaze su Giugno 25, 2008, 12:05:36 pm
Io lo faccio ogni tanto con la Mini.Capita infatti che spegnendo il motore i pistoni continuino a muoversi per qualche secondo (credo che questo fenomeno si chiami autocombustione).


Quella e' un'altra cosa.

Il cielo dei pistoni e la testa sono incrostati, e le incrostazioni diventano incandescenti.
A causa di cio', quando spegni tali incrostazioni fungono da "candela" e accendono la miscela aria-benzina.

Ovviamente e' uno scoppio imperfetto, senza fase, che fa solo sussultare un po' il motore e fargli fare pochi giri.

Mi ricordo un motorino che avevo, che stava proprio in moto parecchio.  ;D



Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: Blaze su Giugno 25, 2008, 12:11:21 pm
Citato da: Mauring su Giugno 25, 2008, 12:08:38 pm
Quella e' un'altra cosa.

Il cielo dei pistoni e la testa sono incrostati, e le incrostazioni diventano incandescenti.
A causa di cio', quando spegni tali incrostazioni fungono da "candela" e accendono la miscela aria-benzina.

Ovviamente e' uno scoppio imperfetto, senza fase, che fa solo sussultare un po' il motore e fargli fare pochi giri.

Mi ricordo un motorino che avevo, che stava proprio in moto parecchio.  ;D




Però se non ricordo male questa combustione può anche creare danni,per questo al minimo accenno lascio lentamente  la frizione con una marcia inserita e il freno premuto...


Titolo: Re: Vaschetta liquido refrigerante imbrattata...
Post di: mauring su Giugno 25, 2008, 12:36:42 pm
Citato da: Blaze su Giugno 25, 2008, 12:11:21 pm
Però se non ricordo male questa combustione può anche creare danni,per questo al minimo accenno lascio lentamente  la frizione con una marcia inserita e il freno premuto...


Si, puo' far danni perche' , appunto, senza fase. I pistoni e tutto il manovellismo prendono delle botte che non fanno certo bene, alla lunga.
Fai bene a spegnerlo sul nascere.

Ci sono dei prodotti professionali (una buona officina potrebbe esserti d'aiuto), che vanno spruzzati in aspirazione mentre il motore e' in moto, dando delle accelerate vigorose.
Essi permettono di eliminare molto efficacemente le incrostazioni carboniose, per cui dopo un trattamento del genere non dovresti avere piu' problemi.


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