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Finalmente esce il jtd 16v. Su Alfa Romeo avrà 140CV e 304Nm, tra l' altro se non capisco male in un range piuttosto ampio di giri. Potrebbe essere la prima notizia positiva da parte di Fiat dopo l' uscita della 147 due anni fa... ecco le parole di km77.


En enero de 2003 estarán a la venta en España versiones del 147 y 156 (berlina o familiar) con un nuevo motor Diesel de cuatro cilindros, que alcanza 140 CV de potencia máxima.

Este motor está basado en el actual JTD de la misma cilindrada (1.910 cm³) y tiene distintas modificaciones. El sistema de inyección es de tipo Multijet; trabaja con una presión máxima de inyección de 1.400 bares y puede dar hasta cuatro inyecciones por ciclo (no cinco, como en los prototipos). Aumentar el número de inyecciones beneficia la suavidad del motor y permite quemar combustible para calentar el catalizador (o quemar partículas), pero no mejora el rendimiento.

La culata tiene ahora dos árboles de levas y cuatro válvulas por cilindro. Los árboles empujan a las válvulas a través de balancines de rodillos, lo que facilita el giro de los árboles. A diferencia de otros motores Diesel con cuatro válvulas por cilindro, los dos conductos de admisión de cada cilindro parecen tener la misma forma y función; no hay uno previsto para bajo régimen y carga. El turbocompresor es un Garrett variable

En la construcción del motor hay otros cambios, principalmente para soportar la mayor presión. Hay elementos que cambian, como el cigüeñal o las bielas, y modificaciones en el sistema de lubricación, que incluyen un radiador y una bomba de aceite nuevos.

La potencia máxima aumenta un 21 por ciento con relación a la versión de ocho válvulas (de 116 a 140 CV) y el par máximo, un 11 por ciento (de 275 a 304 Nm). La cantidad de par que el motor de ocho válvulas daba como máxima, éste la da en un margen de régimen amplio: de 1.750 a 3.250 rpm. Tiene mucha fuerza para su cilindrada; no llega al nivel de algunos motores de Volkswagen o BMW, pero es de los mejores en este sentido.

Tanto el 147 como el 156 que llevan este motor tienen caja de cambios manual de seis velocidades.

Alfa Romeo aún no ha facilitado el consumo homologado del 156 con este motor, aunque sí dice que es menor que el del ocho válvulas. En prestaciones, el 156 de 140 está dentro de lo normal para un coche con esta potencia, peso y resistencia aerodinámica.

Scusa ma in italiano ti faceva schifo? 8) 8) 8)

(Comunicato Alfa Romeo)

   (18.09.02) Al 75° Salone Internazionale di Parigi Alfa Romeo presenta un inedito 1.9 JTD 16 valvole da 140 CV abbinato ad un cambio meccanico a 6 marce d'impostazione sportiva.
Si tratta di un "4 cilindri in linea", con alesaggio di 82 mm e corsa di 90,4 mm, che deriva dal noto 1.9 JTD 8 valvole "Common Rail", rispetto al quale offre il 20% di potenza e 7% di coppia in più. Le valvole sono quattro per cilindro e sono azionate direttamente da un doppio albero a camme in testa. Disponibile su 147, 156 e Sportwagon, il nuovo turbodiesel è stato oggetto di diversi interventi tecnici tesi a incrementare le prestazioni, la coppia motore ai bassi regimi e la silenziosità oltre che a ridurre le vibrazioni.
Il sistema "Common Rail" adottato dal 1.9 JTD 16v, ad esempio, prevede due nuove strategie di controllo automatico delle calibrazioni e del bilanciamento del gasolio iniettato, a vantaggio della silenziosità acustica e vibrazionale. Senza contare che questo propulsore è di tipo Multijet, cioè sfrutta il controllo elettronico degli iniettori per eseguire, durante ogni ciclo motore, un numero maggiore di iniezioni rispetto alle due attuali. Si tratta di una soluzione nata presso il Centro Ricerche Fiat e capace di suddividere l'iniezione principale in due, tre o quattro iniezioni più piccole. Il tutto si traduce in un maggiore controllo del rumore di combustione, nella riduzione delle emissioni e nell'incremento delle prestazioni.
Inediti, poi, alcuni componenti del 1.9 JTD 16v: dalla testa cilindri con punterie idrauliche alle bielle e all'albero motore in acciaio; dal pistone con galleria interna per la circolazione dell'olio di raffreddamento ai cuscinetti di banco e di biella realizzati con materiale diverso rispetto al precedente. Allo stesso modo sono nuovi il collettore di scarico e quello di aspirazione: il primo è di un particolare materiale ad alta resistenza, mentre il secondo è in alluminio pressofuso. Il circuito di lubrificazione, poi, adotta una nuova pompa dell'olio e un diverso scambiatore esterno (aria/olio) per il raffreddamento dell'olio; cambia anche la pompa dell'acqua del circuito di raffreddamento. Insomma, una lunga serie di migliorie e interventi hanno dato vita a un propulsore affidabile, potente e dai consumi ridotti.
In particolare, rispetto all'8 valvole, il nuovo turbodiesel offre più potenza (20%), da 85 a 103 kW a 4000 giri/min e una coppia maggiore (7%), da 28 a 31 kgm a 2000 giri/min.
Risultati raggiunti grazie ad una diversa calibrazione del controllo motore, un aumento della pressione d'iniezione diretta portata a 1400 bar ed una nuova taratura del turbocompressore. La sovralimentazione del propulsore, infatti, è realizzata con un turbocompressore Garrett dotato di turbina a geometria variabile che contribuisce a migliorare l'erogazione di potenza, conferendo allo stesso tempo caratteristiche di coppia molto elevata anche ai bassi regimi di rotazione. Basti pensare che tra i 1750 e 3250 giri/min si dispone del 90% della coppia massima.
Dati che si traducono in una maggiore piacevolezza di guida, oltre che in un sensibile aumento delle prestazioni registrabili, sia su Alfa 147 sia su Alfa 156 e Sportwagon.
Lo dimostrano, per esempio, i tempi di ripresa in 5a marcia dell'Alfa 147 equipaggiata con il 1.9 JTD 16v: la vettura passa dagli 80 ai 120 km/h in soli 7,9 secondi, quando occorrevano 9,8 secondi con l'8 valvole. Alfa 156, invece, passa da 80 a 120 in 7,9 secondi contro i 9,9 della versione 8 valvole.
Senza contare che Alfa 147 1.9 JTD 16v raggiunge una velocità massima di 206 km/h e accelera da 0 a 100 km/h in 9,1 secondi (la vettura con propulsore a 8 valvole fa registrare rispettivamente 191 km/h e 10,5 secondi), a fronte di consumi inalterati. Questi ultimi, anzi, risultano persino inferiori. A velocità costante e in 6a marcia, infatti, il modello fa registrare:

4,5 l/100km a 90 km/h (-8% rispetto all'8 valvole);

6,0 l/100km a 120 km/h (-8% rispetto all'8 valvole);

7,5 l/100km a 150 km/h (-10% rispetto all'8 valvole).

L'Alfa 156, infine, tocca i 209 km/h e accelera da 0 a 100 km/h in 9,3 secondi (la Sportwagon impiega 9,7 secondi per accelerare da 0 a 100 km/h). Anche in questo caso i consumi sono ridotti rispetto alle versioni equipaggiate con l'8 valvole. A velocità costante e in 6a marcia, infatti, il modello fa registrare:

4,2 l/100km a 90 km/h (-12,5% rispetto all'8 valvole);

5,5 l/100km a 120 km/h (-8% rispetto all'8 valvole);

7,2 l/100km a 150 km/h (-7,5% rispetto all'8 valvole).

Cmq ho già la bava alla bocca... 9"1 x 206km/h...argh!LA VOGLIO!!!!!!!!!!!Poi è pure 6 marce :'( :'( :'(

Ora che ci sono le 6 marce  >:( >:( >:( >:( e che la potenza è vicina a quella dei più blasonati (per alcuni, non per me :P ) PDE, vediamo cosa verrà fuori come tempistica...... ;)

Chisà se questo avrà influenza sullo scatto e il dato dichiarato verrà rispettato o cosa...... e i consumi? Son curioso.....

Ma solo il 1.9 e' diventato 16 V o anche sul 2.4 han pensato ad un potenziamento visto che ci saranno solo 10 cv di differenza tra il nuovo 1.9 ed il vecchio 2.4?

Voglio vedere quando proveranno una 156 con il nuovo JTD 16v dove andrà la Passat TDI 130.. eh eh  ;D E un bel Golf TDI vs 147 JTD?? Cmq sia la cosa importante è che inizi a proporre motori a benzina seri! Basta con stò budellone e via a un nuovo V6 Alfa con le palle!

Per il 2.4 è ancora presto...mi han detto che prima del 2003 niet!Però uscirà anche una versione bastarda sui 200CV!!!Certo che ora come ora il 2.4 150CV sulla 156 diventerà una mosca bianca...

Bene bene..spero solo che siano disponibili subito e che non sia la solita presentazione a settembre..vendita a Aprile.
Anche se a me piace di più la Audi come linea e finiture, di sicuro adesso i conce VW saranno più malleabili...in effetti il TDI 1.9 , ora inizia ad avere il fiato corto: BMW 150 cv, Ford 130 cv, Alfa 140 cv, Mazda 136 cv, e tutti con coppie superiori ai 31 kgm....bene bene...(non sono rincretinito....è che a differenza di qualche fessacchiotto credo che se c'è concorrenza chi ci guadagna siamo NOI non i concessionari...!!!)

Ahhhh....i nostalgici alla riscossa! Qualche considerazione:

1) secondo voi VAG sta a guardare Fiattina?
2) i PD 130-150 hanno passato indenni i 300 mila km., dato che il 150cv è circolante in Germania da fine '99, i JTD devono ancora mangiare tanta pappa per arrivare a tale tasso di affidabilità indenni!
3) VW ha già in cantiere il 2.0 TDI 175cv (mmhhh..). -No comment-
4) Ma voi non eravate gli integralisti della  Benzina o Morteche vi è successo?? Trovati nuovi impulsi dall'oggi al domani? Oppure siete anti diesel a priori, perchè diesel oggi significa perlopiù "TDI"-"d"-"CDI"-"HDI"-"TDCI"?
5) I V6 Alfa saranno solo GM: è ora di farsene una buona ragione.
6) D'accordo col duro&crudo Mariner:-): sarà motivo di "calo di alette" da parte dei conce VW!! Ci sarà chi se ne avvantaggerà ehm ehm!

Personalmente son deluso dell'adozione del cambio a 6 marce, soprattutto perchè questo significa che l'erogazione dolce e fluida, ma soprattutto prontissima ai bassi regimi c'ha perso qualcosa. In secondo luogo son curioso di capire se questo Multijet è in grado di mantenere le promesse: -rumore, -consumi, -INQUINAMENTO!!!!!
Per terzo, ma non in ultimo, voglio vedere se questi 9" dichiarati risulteranno fasulli come i precedenti 10" e passa..... ANCHE SE IN RIPRESA....  :o :o :o ;) ;) ;) :P :P :P

Ah....... Post Scriptum.......... IO SONO IN ATTESA DEI GLI ALTRI JTS 1.6 e 1.8 e POI STO MIRACOLOSO VVA.... QUALCUO NE SA QUALCOSA?

finalmente alfa sta tornando ai vertici in campo motoristico. sicuramente questo diesel mi entusiasma poco, essendo un diesel, tuttavia l'accoppiata jts 2.0 da 165cv jtd 1.9 da 140 riporta alfa nel settore alto delle potenze. e questa è cosa buona!

Avete visto che alla fine,avendo pazienza,qualcosa è arrivata?Se le premesse saranno mantenute e si continuerà su questa strada forse ce la faremo.
Certo,se i dati dichiarati per la 147 sono giusti...per confronto la Gold 150 arriva a 211 e da 0 a 100 ci mette 8.8 sec.
La 3 compact 150 invece arriva ai 215 e ci mette 8.9 per lo zero-cento.-

direi che le prestazioni sono assolutamente allineate alla migliore concorrenza tedesca. spero che i prezzi non siano altrettanto allineati, o forse no, meglio prezzi alti, anche perché il consumatore è abituato ad associare a prezzi elevati qualità elevata, quindi se le alfa costano come le bmw vuol dire che valgono come le bmw quindi le compero  ;)

Che dire....bene bene.

Il cambio a 6 marce credo sia piu' un'operazione di marketing. Il sistema di iniezione common rail ha dalla sua una maggiore elesticita' rispetto al PDE proprio perche' la pressione d'iniezione non dipende dal numero di giri del motore (come avviene invece nei motori TDI  tm).

Sabato ho provato una 147 jtd 3p 115cv del conce Alfa con 20.000km. Parole del tizio: ora è ben slegata e ti rendi conto delle potenzialità...  In effetti è arrivata a oltre 185km/h con pochissimo lancio ed in salita, poi ho dovuto frenare per il traffico (superstrada) comunque la lancetta continuava a salire che era un piacere. I 188km/h di 4R sono fuffa, molto probabilmente.

La mia 156 2.0 di tachimetro fà i 230...ma reali saranno 210/215...(Almeno credo)

A' uincestere, la fluidità del jtd in basso la conosci solo tu... io ho provato proprio la 147 115 CV e ti assicuro che prima della coppia massima a poco meno di 2000 giri non c'era nulla, l' avrei bastonata con la mia Puntina... semmai proprio questo nuovo 16v dovrebbe essere un toccasana per la fluidità di marcia, visto l' andamento della coppia che viene dichiarato.

Per homen:l' articolo che hai riportato da dove proviene? e i dati di prestazioni consumi? sono dichiarati o provati? il 10,5 sec nello 0-100 dell' 8 valvole non è di certo quello dichiarato, ma più probabilmente una rilevazione fatta da qualcuno, Alfa millantava un 9,9...

??? ???

Come ho scritto all'inizio da Omniauto. Effettivamente i dati non son quelli dichiarati,però visto che in nessuna prova su strada son riusciti a rispettarli può darsi che abbian fatto una media dei rilevamenti...ma che cazzo ne so?! Anche in vel.max i 191 non li ha visti nessuno (a parte forse GM)

Prova un qualsiasi Jtd montato su Fiat/Lancia, e poi sappimi dire... Ho serie difficoltà a credere che la tua Puntina stia davanti ad una Punto geittiddì in un "circuito" dove conta la guida "di coppia" (magari su di un passo alpino)..... Certo, concordo con te, il 115 sulla 147 è la peggiore espressione di questo propulsore.... Ma l'hanno dovuto tamarrare... come tutti i jtd montati su Alfa.... Figurati che il vecchio 2.4 136cv piaceva a Walter... :P :P :P :P ;) ;) ;) ;D ;D ;D

Si si ma ti ripeto, sotto il regime di coppia max c'è il vuoto, e lì qualunque motore a benzina sarebbe più fluido e pronto. Insomma la famosa coppia in basso dei diesel non esiste, spero che con le nuove tecnologie li facciano diventare più progressivi. Mio cugino usa per lavoro una 320d da 136 CV e si comporta in modo simile, ma è meno vuota sotto i 1900 giri.

Guarda, i Fiat/Lancia, certo non hanno la fluidità di un benzina, ai bassissimi regimi, ma sono sicuramente fra i più pronti in basso... ti ripeto, prova una Stilo, o meglio ancora una Punto Jtd e poi mi dici..... Questo non solo a detta mia..... Cmq, concordo sul Jtd 115 montato su Alfa, è molto meno progressivo e pronto in basso....... e secondo me anche meno valido (da questo punto di vista)