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Ho avuto il piacere di provare la Renault Clio 1.5 dci 80cv è l'ho trovata un'ottima vettura.
Essendo anche il possessore di una Fiat Punto II Sporting 1.2 16v 80cv posso azzardare un minimo di confronto.

Dal punto di vista telaistico non posso esprimermi perchè sulla Renault ho fatto solo un giretto, niente curve col freno a mano... Cmq la Punto sotto questo aspetto è messa molto bene.

I motori sono entrambi molto validi. Nonostante la paripotenza, il 1.5dci è avvantaggiato dalla maggior coppia e spinge piuttosto bene in tutte le situazioni. Il 1.2 Fiat sotto i 3000 è un po' vuoto, ma a ciò sopperisce bene il cambio a 6 marce!
I consumi? Non c'è storia... per quanto la si "maltratti", la Clio fa da 18 a 24 km/l!!! La punto tra le 1.2 a benzina cmq si difende bene, facendo circa 13-15 km/l in allegria.
Qui il primo difetto della Clio: la leva del cambio vibra come un'ossessa... ricorda i cambi con collegamento fisso delle Alfa 33!!! Insonorizzazione ottima per entrambe: in movimento dall'interno non si distingue nemmeno che la Clio è un diesel!

Gommatura generosa (185 o 195) e assetto più rigido del solito (di serie) permettono alla Punto ottimi valori di g laterale (volgarmente conosciuta come tenuta di strada): la Clio, come tutte le Renault, ha un assetto morbidissimo, ottimo per il confort ma penoso a livello di contenimento del rollio e precisione dello sterzo.
Per me è un difetto, per altri un pregio... in ogni caso se fosse mia le metterei subito l'assetto sportivo (optional).

Interni: la Sporting è una Punto molto particolare, e infatti negli interni stravince con la sua consolle centrale carbon-look, il volante sportivo a 3 razze e i sedili bicolore (blu-nero)! Cmq la Clio, in confronto alle normali utilitarie, si difende bene: il design richiama in alcuni particolari quello della Laguna. La radio però non era integrata, ma forse la mia amica l'ha sostituita.

In definitiva ho trovato la Clio 1.5 dci 80cv un'ottima vettura, da integrare solo con un assetto più rigido!
Però come carrozzeria preferisco il design della punto, tra l'altro più "aggressivo" e sportivo.


PS: attendo con ansia l'uscita della Punto 1.3 Jtd, 70cv con turbo fisso o 80cv con turbo a geometria variabile, per un confronto ancora più omogeneo.

Fra Punto e Clio non c'è paragone per me... Punto the best in tutto e per tutto. Chiaro però che se si confronta il 1.2 benza con il 1.5 diesel allora il secondo è avvantaggiato... ma come giustamente dici tu, col 1.3 jtd più vitaminico la vittoria sarebbe ancora più schiacciante.  

Beh io ho una Punto sporting 1a serie da 86 CV, questa si che ti fa i 9 km/l!!!

A quanto ho capito il 1.3 jtd potrebbe avere anche 90 CV in configurazione più potente, ma forse dipenderà dalla vettura sulla quale verrà montato. Se verrà montato sulla Stilo probabilmente avrà più potenza (se penso al 1.2 benzina sulla Stilo.. brrrrr).

A marzo comunque dovremmo finalmente trovarlo nel cofano della nuova Y, con un cambio automatico-sequenziale che secondo me dovrebbe essere l' ideale per l' uso rilassato in città, non vedo l' ora di vederla!

;D ;D ;D

ehi ehi ehi calma......qua si parla male della Clio e non mi si viene a dire niente?? >:( >:( non va mica bene... ;D ;D ;D ;D

fate proprio al caso mio.... anch'io ho una punto sporting 1^ serie da 86 cv e non so se cambiarla o meno con la II!!!
Come motore e prestazioni non ce n'è.. la mia è veramente veloce.... ma la II oltre ad essere più confortevole dovrebbe consumare meno!! Voi che dite?? ( in particolare Valerio) tenuta, servosterzo elettrico della II... tutto ok?? Come difetti segnalati ho sentito della durata limitata della frizione e della frequente bruciatura delle lampadine...confermate???
valerio dimmi anche quanto fa di velocità massima e come si riprende.... grazie!!!!



Per quanto riguarda il paragone clio-punto sono d'accordo con Luca.... Punto superiore in tutto!!!!:-))

Mah fra Punto I e Punto II non avrei dubbi e terrei la I (anche se è un salasso economico!!!). Il 1.2 86CV è un gran motore (ho usato abbastanza spesso la Y di una mia amica),spinge forte in alto ed ha un bell'allungo. L'80CV invece è spompo, molto regolare, consuma pochissimo, ma va come un 8V...E poi la Punto I a me continua a piacere di più esteticamente. Della II son molto belli i sedili.

Fra Clio e Punto non saprei. La CLio non l'ho mai provata però gli interni delle ultime versioni son molto belli...avevo valutato la Reebok dCi 82CV prima di prender l'Ibiza e dentro mi aveva colpito molto per le finiture e il rapporto costo-accessori. Il 1.5 sembra un ottimo motore, paga meno di assicurazione e non va poco. L'assetto da 15 poi è valido e abbastanza sportivo. Il 1.9 JTD è un bel motore ma in configurazione di serie non è eccezionale...certo che chippato (come quella Sporting JTD che ho provato) è mooooolto interessante!!!

Io possiedo una Punto II (sx) e viaggio spesso sia su di una Sporting 1.2 che su di una Clio 1.5 dCi. Devo dire che il pregio migliore della Clio è il motore che mi pare niente male... per il resto non mi colpisce: esteticamente, vabbè son gusti... ma dentro è microscopica... dietro è quantomeno invivibile...

La Clio ancora non l'ho guidata, ma mi pare, da passeggero, "tipicamente francese", la Sporting si, e devo dire che il motore seppur vivace in alto, fin oltre i 3500 va come il 60 cv... insomma si sarebbe potuto fare meglio... diversamente il 1.9 jtd che ho guidato spessissimo e che ho sempre trovato eccezionale, se non fosse che trattasi di un 1.9...

mmmhhh.......aspettate che riesca a farmi omologare i 185 coi cerchi da 15" (fare il confronto adesso che ho i 165 è un pò improbo......) e poi andiamo a farci una sparatina a Monza...e poi vediamo!! ;D ;D ;D

Io son sempre pronto :P :P :P :P I 195 ce li ho già 8) 8) 8)
Scusa ma che allestimento hai?

Rxe....la mia è pre-restyling!!cmq prima devo superare 2 scogli......i miei per i soldi e la motorizzazione per l'omologazione......perchè pare che la Renault difficilmente dia il nulla-osta......

Ti posto qualche commento sulla punto II... purtroppo non posso confrontarla con la I xkè nn ho mai guidato quest'ultima!

Ovviamente i voti sono puramente personali e riferiti alla media del segmento

- FINITURE
Buone, anke se non esenti da pecche. Interni molto belli ma un po' delicati specie nella parte centrale della consolle (rivestita in carbon-look). Qualche cigolio a volte (per lo più con temperatute esterne rigide).
Il sedile lato guida perde la memoria della posizione se lo si fa arretrare troppo bruscamente.

- QUALITA'
Vale il discorso fatto per le finiture.
Qualità dei materiali nella media del segmento.

- PRESTAZIONI
Ottime.
Il 1.2 di serie più potente della categoria (80cv), unito al cambio a 6 rapporti ed all'assetto più rigido del normale (ma non troppo), permettono prestazioni vivaci e notevoli velocità di punta.
0-100 in circa 11sec (12" più realisticamente)
180 kmh di velocità massima (195 in condizioni particolarmente favorevoli, ovviamente di tachimetro)

- RIPRESA
Vale il discorso fatto per le prestazioni.
Cmq ripresa buona grazie al cambio a 6 rapporti (la 6 è circa uguale alla 5 della punto normale, gli altri rapporti sono più corti)
Un po' fiacca sotto i 3000 giri, meglio scalare in caso di ripresa da 2000 giri.
Questi dati sono influenzati dal tipo di gomme montate:
le 185-14" (ke ho io), hanno una circonferenza leggermente più ampia delle 195-15", quindi garantiscono una più alta velocità massima, ma riprese leggermente più lente (è come montare un rapporto del cambio più lungo, anche se di pochissimo).
In ogni caso i valori sono molto soddisfacenti. In particolare, in ripresa, scalando un paio di marce si ottengono dei bei spunti!


- CONSUMI
Ottimi!
14-15 km/l fuori città sono alla portata di tutti anche con una guida non attenta.
Con attenzione si fanno anche i 17-18 km/l ma dipende molto anche dal traffico (e dal piede...)

- AFFIDABILITA'
A parte i tergicristalli (vanno a scatti nell'intermittenza pulendo poco e male) e le lampadine (un po' cagionevoli di salute), niente da segnalare in 35000 km.

- CONFORT
Rispetto alla punto I dovrebbe esserci un abisso: la mk2 è ben insonorizzata e confortevole sulle asperità (nonostante sulla sporting l'assetto sia più rigido ke sulle normali). Oltre ai 120 gli specchietti generano un po' di rumore aerodinamico, ma non si può pretendere tutto (anke se rompe 1po!)


- e infine un voto in generale sull'auto.
Da 1 a 10: (sulla media della categoria) 8 pieno, anzi facciamo 8,5. C'è dentro anche una personale valutazione estetica e la considerazione del prezzo pagato.

Grazie Valerio, sei stato molto esaustivo!!! ;)
Beh, la versione che hai tu è una delle migliori, nel senso che preferisco la 185/14 ( pneumatici come i miei solo che hanno la spalla da 60 anzichè da 55) alla 195/15... una gommatura così generosa su una macchinetta di soli 80cv, pregiudica di molto la vivacità, la ripresa aumentandone i consumi... del resto la tenuta di strada è già soddisfacente sulla 14"!
Alla velocità massima (180)ci arriva abbastanza facilmente o è un 'impresa?? e le lampadine quante volte le hai già cambiate??
Sinceramente la Mk2 a livello di confort e finiture è molto migliore della mia.... il mio assetto è molto rigido, divertente sul misto ma poco confortevole sui percorsi cittadini.... il motore è molto potente, generoso e ben sfruttabile ma alle andature autostradali risulta essere rumoroso....complice anche i giri del motore elevati. Come velocità massima mi segna 185/190 a seconda delle condizioni stradali ed atmosferiche ma il regime a queste velocità è di 6500... ed a 130 siamo già dopo i 4000!!!! ah, ancora una cosa, anzi due: ;D
Hai il navigatore con il cd?? il carica cd salta???
e, con la frizione ancora nessun problema???


per le prestazioni la mia sicuramente è più brillante ma la differenza credo, o meglio spero ;D, che non si senta poi così tanto!!!

mmm Valerio, vedo che i problemi delle Punto II (pochi e pure stupidi) quelli erano e quelli sono rimasti.... Io in 40.000Km però ho fulminato una sola lampadina la anteriore sx. Io l'appunto più grande che faccio a quella vettura è il motore... Purtroppo, IMHO, le prestazioni sono un po' scadentucce.... Nel senso che vista l'erogazione "appuntita" allora si potrebbe sperare in un po' di potenza in più, altrimenti preferisco di gran lunga il 1.4 Peugeot, per esempio, che con 75 cv fa più o meno uguale e però è sempre abbastanza pieno, soprattutto rispetto al 1.2 16V Fiat... Diverso è il discorso per il motore della Punto I 16v.... beh... quello era una discreta bestiola, anche se consumava come un'idrovora...

commissario, scusa, hai quella con i cerchi da 15 o da 14?? perchè una lieve differenza in termini di prestazioni c'è... e quando in ballo ci sono solo 80 cv, anche la pur piccola differenza si sente!!!! ;)

Purtroppo IO non ho una Sporting, ma una sonnolente SX da 60 cv... Ho però la possibilità di viaggiare spesso in una Sporting di un amico e una volta l'ho anche guidata.... Le cose che mi hanno lasciato perplesso sono

a) le prestazioni "in basso" esattamente identiche a quelle della mia se non peggio visto che il 1200 da 60 cv ha il picco di coppia a 2500 giri, cosa che l'aiuta ad essere molto molto fluida (inutile dire che una volta superati i 4500 giri, praticamente s'addormenta)

b) la taratura dello sterzo... esattamente come il mio... mi sarei aspettato una taratura più "sportiva" con uno sterzo più diretto. Non che quello della Punto sia malvagio in generale, anzi, io lo trovo gradevole, ma è ok su una versione "soft", sulla Sporting avrei preferito uno sterzo un po' più diretto. Un po' come quello che ho provato sull'Ibiza di Homer, che devo dire essere molto "simpatico".

Effettivamente la tenuta di strada è già buona con le 185/60 14", le ritengo un'ottimo compromesso. Le gomme di primo equipaggiamento sono delle Pirelli P6000 powergy (la versione verde delle p6000), soddisfacenti ma non eccelse: adesso sto provando le michelin energy hx1 ke, secondo 4R, hanno voti a 4 e 5 stelle in tutto tranne che per l'aquaplaning (amen... vorra dire ke se piove si rallenta un po' di più!); per la verità le ho montate solo sull'asse anteriore (perchè ho bucato e il gommista mi ha sostituito con delle provvisorie usate solo quelle davanti, per i prossimi 3000 km, così poi le cambio tutte e 4) ma non mi trovo niente male.

La velocità max è un bijou... a 175 ci si arriva in un attimo anche su rettilinei relativamente brevi e senza tirare particolarmente le marce! per arrivare a 180 ci vuole un po' di più, ma non sono certo i 5kmh ke fanno la differenza!!! Tra l'altro in 6° a 180 kmh il motore gira a 5000 giri, mentre a 130kmh è solo a 3600giri circa, non troppo alto in nessun caso, direi.
In condizioni paricolarmente favorevoli (es. falsopiani, vento a favore, etc...) ho toccato i 195kmh a 5300giri (il tachimetro arriva a 200 al max!) ma, se devo essere sincero, è un evento più unico ke raro!!!
Winchester non ha tutti i torti: 10cv in più ci sarebbero stati benissimo!!! La mia è un euro3... non voglio nemmeno immaginare la fiacchezza a 2500giri delle euro4!!!

Per quanto riguarda le lampadine: in 35000 km ho bruciato 1posizione e sia l'anabagliante dx che il sx, a 10000 km l'uno dall'altro: le anabaglianti costano 13? l'una, mentre la posizione circa 0,40?, però montarle è un po' paccoso, perchè le coperture dei fari sono scomodissime da rimuovere e rimettere a posto!!

Non ho il navigatore perchè quando l'ho presa io non era di serie. Un mio amico mi ha detto che il cd non salta quasi mai, ma il nav è un po' macchinoso da impostare.

Con la frizione ancora no problem... (toccatina ai gioielli di famiglia...)

Un'ultimo appunto: la mia Punto non è proprio di serie al 100% xkè gli ho montato su:
- filtro aria a pannello JR (omologato)
- doppio terminale di scarico Ragazzon 2x80mm (omologato)
- deflettori antiturbolenza sui finestrini
- striscia di plastica nera (non verniciata) sulle fiancate (tanto la mia point è nera!)
Terminale e filtro cambiano le prestazioni di un filo, ma quasi non si avverte (probabilmente xkè sono omologati). Il sound è più cupo e pieno al minimo, un po' più pieno del normale fino a 3000giri, poi è uguale all'originale. Però il doppio scarico ci sta proprio bene sulla sporting!!!

13? l'anabbagliante ed in più montarselo.... se te lo fai montare quanto ti prendono, 20?????? :-\
Beh,Valerio con quelle elaborazioni che hai tu è anche comprensibile che la macchina vada di più e sia più briosa.... come regime è davvero ottimo, speriamo che ne conseguino consumi altrettanto soddisfacenti!!! Io con la mia a 130 sono a 4400 giri.... :( Logico che il consumo sia maggiore!!! Ah, dimenticavo una cosa importantissima... il cambio com'è?? NElla mia non è proprio buono, è molto ruvido e soggetto a numerose impunture, specie in città ed in scalata.... ma nel complesso è proprio tutta la trasmissione a lasciare desiderare... ho cambiato la frizione a 27000km perchè difettosa dalla nascita e, nonostante questa sia nuova è rumorosa... nello stacco si sentono le cambiate!!!
Come telaio e prestazioni è il massimo ma, essedo anche una macchina del 1994 come progettazione non si può chiedere più di tanto in termini di confort, tecnologia e sistemi di sicurezza!!!! :)

Personalmente col cambio mi trovo abbastanza bene, a parte qualche grattata in 2° e 3° che mi è capitata qualche volta. Però so di gente che col cambio si è trovata piuttosto male, con ad esempio i sincronizzatori della 2° che si spaccavano dopo poche migliaia di km... in definitiva credo che l'affidabilità sia nella media.

Di questo problema non ne ero a conoscenza.... però spero che nei modelli del 2001/2002 questo problema sia risolto!! ???