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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: ItalianDJ su Agosto 10, 2008, 23:50:58 pm



Titolo: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: ItalianDJ su Agosto 10, 2008, 23:50:58 pm
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_150dc556-66b8-11dd-8dbf-00144f02aabc&vxBitrate=300

A me pare che l'abbia fatto apposta a buttarsi nell'altra corsia, non me lo so spiegare altrimenti.

Uno va tranquillo per la sua strada e trova una morte così orribile.  :'(

Purtroppo di queste cose ne accadono tutti i giorni - dovrebbero far vedere più spesso questi video così da sensibilizzare maggiormente l'opinione pubblica - però i poveracci morti in questo incidente non potevano fare nulla per salvarsi



Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 11, 2008, 00:06:34 am
Dire che l'ha fatto apposta mi sembra un po esagerato.

Due vite si potevano salvare, se la seconda auto avesse rispettato le distanze di sicurezza.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: tommy su Agosto 11, 2008, 08:24:15 am
una cosa terribile....pensare a quei poveretti che si son trovati il tir davanti e non hanno potuto far niente...che tristezza..... :'(  :'(  :'(


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 09:21:37 am
apposta non credo proprio, a meno che fosse un kamikaze e non direi........ha perso il controllo punto e basta......pazzesco vedere l'altro camion che esplode come nei peggiori film di azione del cinema......a dir poco impressionante....
:-X


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: ItalianDJ su Agosto 11, 2008, 09:48:31 am
La psiche umana è strana...magari ha deciso di suicidarsi in modo spettacolare, ha visto un tir arrivare dalla parte opposta e l'ha puntato - come la storia di quel pilota egiziano che ha fatto schiantare un aereo di linea in mare un po' di anni fa per suicidarsi, portandosi dietro 200 persone.

Magari sbaglio, ma non capisco come abbia fatto a sbandare in quel modo, visto che era in rettilineo nella corsia di destra;
Non penso si tratti dello scoppio di un pneumatico, la sbandata è troppo repentina.
Un ictus o un infarto? Mi sembra l'unica alternativa plausibile - penso non avremo mai una risposta da una autopsia perché i corpi sono tutti carbonizzati...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 09:55:23 am
Citato da: ItalianDJ su Agosto 11, 2008, 09:48:31 am
La psiche umana è strana...magari ha deciso di suicidarsi in modo spettacolare, ha visto un tir arrivare dalla parte opposta e l'ha puntato - come la storia di quel pilota egiziano che ha fatto schiantare un aereo di linea in mare un po' di anni fa per suicidarsi, portandosi dietro 200 persone.

Magari sbaglio, ma non capisco come abbia fatto a sbandare in quel modo, visto che era in rettilineo nella corsia di destra;
Non penso si tratti dello scoppio di un pneumatico, la sbandata è troppo repentina.
Un ictus o un infarto? Mi sembra l'unica alternativa plausibile - penso non avremo mai una risposta da una autopsia perché i corpi sono tutti carbonizzati...


molto semplicemente (e come accade moltissime volte, visto anche nei filmati di striscia la notizia) il camionista magari era al cellulare e si stava facendo i cavolacci suoi invece di guardare la strada, il tir ha sbandato e il resto son le conseguenze....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 11:11:37 am
La cosa strana è che sterza violentemente verso sinistra... è questa la cosa strana, magari ha avuto un colpo di sonno o un malore... ma anche così, che cosa strana. La cosa che più mi ha impressionato di quel video è stato pensare che in quel momento se ne andavano 7 persone... così...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 11:21:32 am
probabilissimo un colpo di sonno....si è accasciato sul volante e voilà, ecco la sterzata improvvisa e violenta.....con un bestione del genere è un attimo


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 11:25:59 am
Citato da: kaos su Agosto 11, 2008, 11:21:32 am
probabilissimo un colpo di sonno....si è accasciato sul volante e voilà, ecco la sterzata improvvisa e violenta.....con un bestione del genere è un attimo



Anche io ho pensato la stessa cosa, ma ciò che mi dà da pensare è: lo sterzo di un tir non è diretto come quello di una Elise e la posizione di guida non è di quelle che ti permettono di sterzare agevolmente e in un lampo in maniera così netta, per sterzare in maniera così ampia ci si deve "proprio mettere", mahh chissà!


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 11, 2008, 11:31:35 am
metti che stando male si sia aggrappato al volante...con quello che pesa un tir e con l'inerzia che ha lo spostamento . una volta iniziato, è relativamente veloce.
(purtroppo)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 11:32:42 am
Citato da: Emi su Agosto 11, 2008, 11:31:35 am
metti che stando male si sia aggrappato al volante...con quello che pesa un tir e con l'inerzia che ha lo spostamento . una volta iniziato, è relativamente veloce.
(purtroppo)


Si si io non sto dicendo che lo abbia fatto apposta nè sto ipotizzando strani complotti ;) è solo che mi sembra così pazzesco... poveracci


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 11, 2008, 11:33:09 am
io propendo più per un guasto tecnico, mi sembra strano come dice giustamente Miki che aggrappandosi al volante per un malore o un colpo di sonno possa scartare così repentinamente...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: vsaule su Agosto 11, 2008, 11:52:59 am
Non so se si sia salvato o no, ma é impressionante come faccia di tutto per tenere in strada il furgoncino urtato dal camion sulla corsia sx; una serie di controsterzi, inutili perché alla fine si ribalta comunque, veramente impressionanti; al volante c'era uno capace.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 11, 2008, 11:54:00 am
Citato da: vsaule su Agosto 11, 2008, 11:52:59 am
Non so se si sia salvato o no, ma é impressionante come faccia di tutto per tenere in strada il furgoncino urtato dal camion sulla corsia sx; una serie di controsterzi, inutili perché alla fine si ribalta comunque, veramente impressionanti; al volante c'era uno capace.

c'era una coppia austriaca, nel filmato completo che han dato in TV si vedono uscire dal parabrezza anteriore pochi secondi dopo il botto


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 11:54:05 am
fidati che i tir moderni hanno dei sistemi di assistenza idraulica mostruosamente evoluti.......ho visto alcuni test fatti nelle piste di collaudo per avitare ribaltamenti o evitare ostacoli improvvisi che hanno del miracoloso in quanto a velocità e acrobazie effettaute
:o


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Evolution su Agosto 11, 2008, 11:56:39 am
Anche io concordo con Miki, d'altronde il volante di un tir è molto più orizzontale rispetto a quello di un'auto e mi sembra difficile che accasciandosi per un malore/colpo di sonno si possa sterzare così violentemente...mah....certo che quell'auto che si è trovata falciata da un tir mentre era tranquilla per la sua strada... :-\

Non so se avete notato che subito dopo il disastro altri 2 tir che si trovavano sulla stessa corsia di quello che ha dato inizio a tutto stavano per combinare un secondo patatrac... :-X


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 12:00:31 pm
Citato da: Homer su Agosto 11, 2008, 11:54:00 am
c'era una coppia austriaca, nel filmato completo che han dato in TV si vedono uscire dal parabrezza anteriore pochi secondi dopo il botto


Sul serio? :o  :-\


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 11, 2008, 12:00:54 pm
Citato da: Evolution su Agosto 11, 2008, 11:56:39 am
Non so se avete notato che subito dopo il disastro altri 2 tir che si trovavano sulla stessa corsia di quello che ha dato inizio a tutto stavano per combinare un secondo patatrac... :-X
non è facile fermare un bestione del genere! il tutto è stato anche peggiorato dalla manovra delle auto che li precedevano che si sono fermate in minor spazio.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 12:06:44 pm
Comunque, questo video è "illuminante" anche per quanto riguarda la distanza di sicurezza... le due auto in corsia di sorpasso fanno impressione


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 11, 2008, 12:17:32 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 11, 2008, 12:06:44 pm
Comunque, questo video è "illuminante" anche per quanto riguarda la distanza di sicurezza... le due auto in corsia di sorpasso fanno impressione
peccato che appena provi a tenere una distanza superiore ai 15 - 20 ci sia sempre il pirla di turno che ti sorpassa a destra  :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 11, 2008, 12:23:08 pm
Citato da: Tarvos su Agosto 11, 2008, 12:17:32 pm
peccato che appena provi a tenere una distanza superiore ai 15 - 20 ci sia sempre il pirla di turno che ti sorpassa a destra  :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


beh il BMW era veramente incollato al culo della macchina davanti...15-20 metri forse gli avrebbero permesso di scartare il TIR alla sua sx...magari centrando il rail o i detriti, ma sicuramente non infilandosi sotto il rimorchio  :-\ :-\ :-\ cmq coi se e coi ma si fa poco, in una situazione del genere non c'è niente da fare  :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 11, 2008, 12:26:55 pm
Citato da: Homer su Agosto 11, 2008, 12:23:08 pm
beh il BMW era veramente incollato al culo della macchina davanti...15-20 metri forse gli avrebbero permesso di scartare il TIR alla sua sx...magari centrando il rail o i detriti, ma sicuramente non infilandosi sotto il rimorchio  :-\ :-\ :-\ cmq coi se e coi ma si fa poco, in una situazione del genere non c'è niente da fare  :-\ :-\ :-\
si, era veramente vicino, ma per evitare il camion avrebbe avuto bisogno di più spazio dei 15 - 20 di cui sopra


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 11, 2008, 12:30:18 pm
Citato da: Tarvos su Agosto 11, 2008, 12:17:32 pm
peccato che appena provi a tenere una distanza superiore ai 15 - 20 ci sia sempre il pirla di turno che ti sorpassa a destra  :-X :-X :-X :-X >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


Se ti sorpassa a destra vuol dire che tu occupavi abusivamente la corsia di sinistra.  :P
Citato da: Homer su Agosto 11, 2008, 12:23:08 pm
beh il BMW era veramente incollato al culo della macchina davanti...15-20 metri forse gli avrebbero permesso di scartare il TIR alla sua sx...magari centrando il rail o i detriti, ma sicuramente non infilandosi sotto il rimorchio :-\ :-\ :-\ cmq coi se e coi ma si fa poco, in una situazione del genere non c'è niente da fare :-\ :-\ :-\

Se la BMW teneva la sua distanza di sicurezza ora sarebbe un testimone. Invece ha scelto di fare la vittima.

Mi immagino il suo passeggero:
"- Non stargli così vicino!"
"- Ma che vuoi che succeda?"

Ecco....  :-X


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 11, 2008, 13:51:14 pm
Citato da: The Tramp su Agosto 11, 2008, 12:30:18 pm
Se ti sorpassa a destra vuol dire che tu occupavi abusivamente la corsia di sinistra.  :P

meglio una occupazione abusiva che il diritto alla sepoltura :P


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 11, 2008, 13:53:47 pm
Cmq dimostra quanto siano carenti le nostre infrastrutture.....se anzichè un guardrail col ferro recuperato dalle bighe di cesare ci fosse stato il new jersey il bilancio sarebbe stato infinitamente meno drammatico.

Ma tanto i gestori delle autostrade incassano e fanno solo finta di investire. E gli utenti devono affidarsi a S. Cristoforo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 11, 2008, 14:03:58 pm
Citato da: TonyH su Agosto 11, 2008, 13:53:47 pm
Cmq dimostra quanto siano carenti le nostre infrastrutture.....se anzichè un guardrail col ferro recuperato dalle bighe di cesare ci fosse stato il new jersey il bilancio sarebbe stato infinitamente meno drammatico.

Ma tanto i gestori delle autostrade incassano e fanno solo finta di investire. E gli utenti devono affidarsi a S. Cristoforo.
giusto il mese scorso è stata deliberata la creazione della 3° corsia in quel tratto, che ha visto crescere in modo esponenziale il traffico nell'ultimo decennio, soprattutto traffico pesante, tant'è vero che hanno dovuto istituire il divieto di sorpasso per i camion.

Su quel tratto di A4, la Ve-Ts, il tratto con il gard-rail di vecchia concezione è presente solo nel tratto da Venezia Est a San Donà di Piave, se non ricordo male.

Altra grossa pecca di quell'autostrada è la mancanza di piazzole di emergenza. Nell'ultimo biennio ne hanno create alcune, ma sono molto distanti tra loro e la corsia di emergenza è poco più larga di una automobile.





Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 11, 2008, 14:08:39 pm
mah con quell'angolo di impatto dubito che il new jersey avrebbe resistito sinceramente...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 11, 2008, 14:12:08 pm
Se ricordo bene sono progettato per assorbire un'impatto angolato di 40° di un camion...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 14:14:04 pm
avrebbe resistito....probabilmente il tir si sarebbe ribaltato nella sua stessa corsia appena impattato col jersey.....sono fatti apposta per resistere a qualsiasi urto di mezzi pesanti


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 11, 2008, 15:14:10 pm
Citato da: kaos su Agosto 11, 2008, 14:14:04 pm
avrebbe resistito....probabilmente il tir si sarebbe ribaltato nella sua stessa corsia appena impattato col jersey.....sono fatti apposta per resistere a qualsiasi urto di mezzi pesanti

Non avrebbe resistito:

http://www.youtube.com/watch?v=AmaBP1QVAXM


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 11, 2008, 15:26:38 pm
beh ok dipende....cazzo ci credo che in quegli incidenti non hanno resistito...i tir saranno andati a 120 all'ora......così nemmeno una montagna intera li ferma.......basterebbe bruciare la patente (e anche uno dei testicoli magari) quando beccano un tir che va az quelle velocità folli (e in autostrada ne superi a fatica a bizzaffe, vanno tutti tra i 100 e i 120)....ma finchè nessuno controlla una sega.....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: pasquale83 su Agosto 11, 2008, 15:59:12 pm
^^^
per non paralre del sovraccarico...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Mister Sandman su Agosto 12, 2008, 19:26:59 pm
http://www.youtube.com/watch?v=RUsiJBlAnqk

allucinante


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 12, 2008, 20:12:45 pm
e questi?

http://it.youtube.com/watch?v=mo8JeLTHZLU&feature=related


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 13, 2008, 00:27:25 am
Citato da: Homer su Agosto 12, 2008, 20:12:45 pm
e questi?

http://it.youtube.com/watch?v=mo8JeLTHZLU&feature=related



Lo stesso che avevo postato 4 messaggi prima.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 13, 2008, 07:32:15 am
Citato da: The Tramp su Agosto 13, 2008, 00:27:25 am
Lo stesso che avevo postato 4 messaggi prima.


scusa, normalmente non leggo i link che posti visto che parlan solo di prius... ::) ::) ::)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 13, 2008, 09:06:26 am
si ma quei tir, soprattutto quello che salta il jersey e poi si nabissa a quanto cazzo andava?


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 13, 2008, 09:26:24 am
Citato da: Emi su Agosto 13, 2008, 09:06:26 am
si ma quei tir, soprattutto quello che salta il jersey e poi si nabissa a quanto cazzo andava?


sicuramente oltre i 100.......ormai con la corsa al risparmio di tutte le aziende i trasportatori sono come schegge impazzite.....devono guidare ininterrottamente, fuori da ogni limite umano......e i risultati si vedono.....per non parlare di quelli stranieri che magari il giorno prima facevano il contadino o che sono abituati a circolare in mezzo al nulla dei loro paesi dell'est...finchè la caccia al risparmio la fa un'azienda normale, facendo il braccino su cancelleria, mensa o cose del genere.....ma quando lo fanno sulla vita delle persone.....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Motesto su Agosto 13, 2008, 11:38:29 am
c'è da dire che un new jersey al limite fà ribaltare il camion nella corsia opposta ma almeno lo decellera molto.

Però ad esempio il jersey con le auto non è il massimo, non si deforma !


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Homer su Agosto 13, 2008, 11:48:40 am
più che altro ho notato che nelle nuove installazioni vengono usati i nuovi rail alti e non più i jersey,a parte sull'a4


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Phormula su Agosto 13, 2008, 13:53:23 pm
Citato da: Homer su Agosto 13, 2008, 11:48:40 am
più che altro ho notato che nelle nuove installazioni vengono usati i nuovi rail alti e non più i jersey,a parte sull'a4


Si, il ministro dei trasporti ha dichiarato in un'intervista a Repubblica che stanno togliendo i New Jersey per mettere il guard rail in lamiera, perchè è più sicuro. Io ho qualche ragionevole dubbio.

Per il resto, io resto dell'idea che (a parte controlli capillari e pene severe), l'unico modo per risolvere il problema sia intervenire a monte, cioè responsabilizzare tutta la filiera del trasporto. Sarebbe anche un modo per premiare le aziende serie, che rispettano le regole. Oggi vige la regola del "chi mi fa il prezzo più basso?" e nessuno si chiede il perchè di quel prezzo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Motesto su Agosto 13, 2008, 14:56:01 pm
Citato da: Phormula su Agosto 13, 2008, 13:53:23 pm
Si, il ministro dei trasporti ha dichiarato in un'intervista a Repubblica che stanno togliendo i New Jersey per mettere il guard rail in lamiera, perchè è più sicuro. Io ho qualche ragionevole dubbio.

Per il resto, io resto dell'idea che (a parte controlli capillari e pene severe), l'unico modo per risolvere il problema sia intervenire a monte, cioè responsabilizzare tutta la filiera del trasporto. Sarebbe anche un modo per premiare le aziende serie, che rispettano le regole. Oggi vige la regola del "chi mi fa il prezzo più basso?" e nessuno si chiede il perchè di quel prezzo.


concordo sui prezzi bassi dei trasporti , ma poi i prezzi alti ce li dovremmo bere noi consumatori.

homer i guard rail occupano meno spazio, dove ci sono massicciate ristrette son comodi.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 13, 2008, 14:57:52 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Agosto 13, 2008, 14:56:01 pm
concordo sui prezzi bassi dei trasporti , ma poi i prezzi alti ce li dovremmo bere noi consumatori.


Potrebbe essere un incentivo per passare a trasporti alternativi e meno ad minchian (ad esempio le zucchine cilene in inverno.....).
Ne ringrazierebbero anche le emissioni di CO2


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: &re@ su Agosto 13, 2008, 14:58:04 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Agosto 13, 2008, 14:56:01 pm
homer i guard rail occupano meno spazio, dove ci sono massicciate ristrette son comodi.

E decapitano i motociclisti ma chissenefrega...
:(


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Mister Sandman su Agosto 13, 2008, 15:19:19 pm
Citato da: &re@ su Agosto 13, 2008, 14:58:04 pm
E decapitano i motociclisti ma chissenefrega...
:(


A meno di integrae con questo:
http://blog.motorandagio.it/tag/guardrail/


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: &re@ su Agosto 13, 2008, 15:23:02 pm
Citato da: Mister Sandman su Agosto 13, 2008, 15:19:19 pm
A meno di integrae con questo:
http://blog.motorandagio.it/tag/guardrail/

Già, ma per ora non ha una gran diffusione... anzi diciamo pure che è praticamente nulla...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Motesto su Agosto 13, 2008, 15:31:48 pm
Citato da: &re@ su Agosto 13, 2008, 14:58:04 pm
E decapitano i motociclisti ma chissenefrega...
:(


hanno la protezione bassa.

Comunque anche finire contro un muro di cemento al motociclista non piace....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: &re@ su Agosto 13, 2008, 15:35:28 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Agosto 13, 2008, 15:31:48 pm
hanno la protezione bassa.

Comunque anche finire contro un muro di cemento al motociclista non piace....

Beh, meglio un muro che una ghigliottina, anche se nessuno dei due è augurabile.
Cmq, ok, se hanno anche la protezione bassa dovrebbero andare bene...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Motesto su Agosto 13, 2008, 15:52:32 pm
Citato da: &re@ su Agosto 13, 2008, 15:35:28 pm
Beh, meglio un muro che una ghigliottina, anche se nessuno dei due è augurabile.
Cmq, ok, se hanno anche la protezione bassa dovrebbero andare bene...


poi sugli spigoli sono arrotondati .

sono di più facile sostituizione.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Phormula su Agosto 13, 2008, 18:52:01 pm
Citato da: Dogui - Monnezza su Agosto 13, 2008, 14:56:01 pm
concordo sui prezzi bassi dei trasporti , ma poi i prezzi alti ce li dovremmo bere noi consumatori.


Ce li cucchiamo comunque, perchè anche nel caso dell'incidente in questione, alla fine pagherà una assicurazione, che a sua volta recupera i soldi da qualche altra parte. Per non parlare di chi resta invalido in seguito ad incidente, si becca una pensione di invalidità e ha bisogno di assistenza. Inoltre il sistema attuale penalizza le aziende che si preoccupano della sicurezza delle loro spedizioni a scapito di quelle che se ne fregano e sono più competitive (sui prezzi) a spese degli utenti della strada.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 19, 2008, 10:23:41 am
Citato da: kaos su Agosto 11, 2008, 09:21:37 am
apposta non credo proprio, a meno che fosse un kamikaze e non direi........ha perso il controllo punto e basta......pazzesco vedere l'altro camion che esplode come nei peggiori film di azione del cinema......a dir poco impressionante....
:-X


Io propendo verso il guasto meccanico.

Lo scarto e' stato troppo improvviso. Sembrerebbe un cedimento di qualcosa all'anteriore.

Oppure il cedimento dei freni destri: potrebbe aver visto lo svincolo in ritardo e pestato forte per frenare, ma ha frenato solo il lato sinistro provocando il terribile cambio di direzione (ne so qualcosa...  ::) ).

Peccato non ci sia una vista posteriore per vedere se si accendono gli stop prima del fattaccio.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 19, 2008, 10:26:14 am
per ora ci sono 3 avvisi di garanzia per i dirigenti della Società Autovie Venete per il gard-rail e 5 avvisi per i dirigenti della società proprietaria del mezzo.

Gard-rail e resti del mezzo sono sottoposti a sequestro.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 19, 2008, 10:28:18 am
In effetti il guard-rail sembra fatto di mascarpone.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 19, 2008, 10:30:11 am
a quella velocità penso che nemmeno i newjwrsey in cemento armato avrebbero potuto evitare il salto di corsia.......
han rotto le palle i camionisti che vanno a 130 all'ora e sono davvero troppi, gli devono bruciare la patente a tutti cazzo!


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 19, 2008, 16:39:32 pm
Citato da: kaos su Agosto 19, 2008, 10:30:11 am
a quella velocità penso che nemmeno i newjwrsey in cemento armato avrebbero potuto evitare il salto di corsia.......
han rotto le palle i camionisti che vanno a 130 all'ora e sono davvero troppi, gli devono bruciare la patente a tutti cazzo!



Camionisti e pure conducenti di autobus forse


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 19, 2008, 19:10:12 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 19, 2008, 16:39:32 pm
Camionisti e pure conducenti di autobus forse


Per non parlare degli automobilista che vanno a 170, attaccati al culo, a sfanalare, come se avessero diritto a delinquere.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 19, 2008, 20:45:18 pm
Citato da: The Tramp su Agosto 19, 2008, 19:10:12 pm
Per non parlare degli automobilista che vanno a 170, attaccati al culo, a sfanalare, come se avessero diritto a delinquere.


Tipo quelli del video insomma


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Obelix su Agosto 19, 2008, 21:28:57 pm
Citato da: Mauring su Agosto 19, 2008, 10:23:41 am
Io propendo verso il guasto meccanico.

Lo scarto e' stato troppo improvviso. Sembrerebbe un cedimento di qualcosa all'anteriore.

Oppure il cedimento dei freni destri: potrebbe aver visto lo svincolo in ritardo e pestato forte per frenare, ma ha frenato solo il lato sinistro provocando il terribile cambio di direzione (ne so qualcosa...  ::) ).

Peccato non ci sia una vista posteriore per vedere se si accendono gli stop prima del fattaccio.
da come si e visto e rivisto il video in effetti :o


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: SUBARUAIMONT su Agosto 19, 2008, 22:25:43 pm
Pare che la causa dell'indicente sia dovuta al cedimento della ralla.
Nei giorni scorsi in un articolo su La Stampa si parlava appunto di questo quale causa dell'incidente, pare infatti che tale pezzo risultasse seriamente danneggiato e non a causa dell'impatto con l'altro camion.
Spetta comunque ai periti la parola definitiva.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Phormula su Agosto 19, 2008, 22:42:24 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Agosto 19, 2008, 22:25:43 pm
Spetta comunque ai periti la parola definitiva.


Non oso pensare a cosa succederà se, smontando il camion pezzo per pezzo, i periti dell'assicurazione trovano qualcosa che non va, tipo un limitatore manomesso o qualche altra modifica non a codice e decidono di pagare vittime e danni e fare rivalsa sull'azienda.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 19, 2008, 22:43:57 pm
Ma come fanno a capire qualcosa con il camion in quelle condizioni? Dubito sia rimasto molto su cui indagare dopo un urto tanto drammatico :-\


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mariner su Agosto 20, 2008, 07:30:38 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 19, 2008, 22:43:57 pm
Ma come fanno a capire qualcosa con il camion in quelle condizioni? Dubito sia rimasto molto su cui indagare dopo un urto tanto drammatico :-\


in teoria, se la ralla si è rotta prima, essendo un pezzo di acciaio si dovrebbero trovare le tipiche tracce di rottura a fatica: una parte ossidata e comunque consumata, ed un pezzo "lucido" con una frattura netta, a meno di incendio catastrofico che ha fuso il tutto...

però di solito un perito, magari con l'aiuto di un laboratorio, riesce a capire se un pezzo si è rotto per effetto della sollecitazione meccanica improvvisa dovuta all'incidente o se invece si stava rompendo prima.
Ovvio che poi diventa difficile dimostrare che si è rotto proprio in quell'istante, generando l'incidente..


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: claudio53 su Agosto 20, 2008, 08:24:56 am
Quale parte è la ralla ? Era un articolato ?


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 20, 2008, 08:30:43 am
Citato da: mariner su Agosto 20, 2008, 07:30:38 am
in teoria, se la ralla si è rotta prima, essendo un pezzo di acciaio si dovrebbero trovare le tipiche tracce di rottura a fatica: una parte ossidata e comunque consumata, ed un pezzo "lucido" con una frattura netta, a meno di incendio catastrofico che ha fuso il tutto...

però di solito un perito, magari con l'aiuto di un laboratorio, riesce a capire se un pezzo si è rotto per effetto della sollecitazione meccanica improvvisa dovuta all'incidente o se invece si stava rompendo prima.
Ovvio che poi diventa difficile dimostrare che si è rotto proprio in quell'istante, generando l'incidente..


Si di questo non dubito, è che ho visto il filmato e l'urto è stato violentissimo e ha, inoltre, scatenato anche una esplosione. Fosse stato un normale tamponamento, non avrei dubitato ;)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 20, 2008, 09:57:02 am
se trovassero un cronotachigrafo manomesso credo che lìassicurazione non tirerebbe fuori una lira e ci si dovrebbe rivalere sull'intestatario del mezzo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: claudio53 su Agosto 20, 2008, 09:59:19 am
Citato da: Emi su Agosto 20, 2008, 09:57:02 am
se trovassero un cronotachigrafo manomesso credo che lìassicurazione non tirerebbe fuori una lira e ci si dovrebbe rivalere sull'intestatario del mezzo.


Penso che l'assicurazione debba comunque pagare, ha poi la facoltà di rivalersi sull'assicurato se ha una responsabilità che va oltre quella prevista dalle regole del codice della strada.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 20, 2008, 10:25:09 am
Citato da: claudio53 su Agosto 20, 2008, 09:59:19 am
Penso che l'assicurazione debba comunque pagare, ha poi la facoltà di rivalersi sull'assicurato se ha una responsabilità che va oltre quella prevista dalle regole del codice della strada.


credo di no,

se il mezzo non è conforme al codice della strada e se non è originale l'assicurazione non paga e tutto ricade sull'intestatario del veicolo.
A torino qualche appassionato di tuning ha pagato carissime delle modifiche alle vetture....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 20, 2008, 10:32:35 am
Citato da: Emi su Agosto 20, 2008, 10:25:09 am
credo di no,

se il mezzo non è conforme al codice della strada e se non è originale l'assicurazione non paga e tutto ricade sull'intestatario del veicolo.
A torino qualche appassionato di tuning ha pagato carissime delle modifiche alle vetture....


Io sapevo che l'assicurazione paga (anticipa), ma poi è lei che si rivale sull'intestatario illegale.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Losna su Agosto 20, 2008, 10:45:57 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 20, 2008, 10:46:28 am
Citato da: The Tramp su Agosto 20, 2008, 10:32:35 am
Io sapevo che l'assicurazione paga (anticipa), ma poi è lei che si rivale sull'intestatario illegale.


qui a to so per certo che gli hanno detto: "auto non a norma con cds e con caratteristiche tecniche originali, paghi tutto tu".


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: claudio53 su Agosto 20, 2008, 10:49:51 am
Citato da: Emi su Agosto 20, 2008, 10:46:28 am
qui a to so per certo che gli hanno detto: "auto non a norma con cds e con caratteristiche tecniche originali, paghi tutto tu".


Si, ma magari non direttamente alle vittime, rimborsa l'assicurazione di quello che ha indennizzato. Non è che a Torino le leggi sono diverse dal resto d'Italia.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 20, 2008, 10:51:22 am
no io ti dico che qui lo so per conoscenza diretta, ovvio che a milano fanno la stessa cosa e a palermo ne fanno un'altra! :P


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Obelix su Agosto 20, 2008, 20:06:43 pm
Citato da: claudio53 su Agosto 20, 2008, 08:24:56 am
Quale parte è la ralla ? Era un articolato ?
la Ralla e quell'enorme piastra in metallo posta posteriormente sull'asse dell' trattore (motrice).
Articolato e un termine che usano per descrivere un veicolo composto da rimorchio che si aggancia ad un trattore (motrice). ;)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Obelix su Agosto 20, 2008, 20:14:56 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Agosto 19, 2008, 22:25:43 pm
Pare che la causa dell'indicente sia dovuta al cedimento della ralla.
Nei giorni scorsi in un articolo su La Stampa si parlava appunto di questo quale causa dell'incidente, pare infatti che tale pezzo risultasse seriamente danneggiato e non a causa dell'impatto con l'altro camion.
Spetta comunque ai periti la parola definitiva.
mi sembra piuttosto che abbia ceduto di schianto lo sterzo se si fosse rotta la ralla il rimorchio se ne sarebbe andato per conto suo, e avrebbe messo di traverso la motrice formando una L,  secondo il mio parere probabilmente la ralla ha ceduto nel momento in cui ha scavalcato il guard rail, non e fatta per sopportare certe inclinazioni. :o


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: SUBARUAIMONT su Agosto 21, 2008, 00:29:27 am
Citato da: Phormula su Agosto 19, 2008, 22:42:24 pm
Non oso pensare a cosa succederà se, smontando il camion pezzo per pezzo, i periti dell'assicurazione trovano qualcosa che non va, tipo un limitatore manomesso o qualche altra modifica non a codice e decidono di pagare vittime e danni e fare rivalsa sull'azienda.


Il mondo dei trasporti è un caos unico. Ho a che fare quotidianamente con autisti di tutto il mondo e soprattutto con gli stranieri le aziende di trasporti se ne approfittano in modo sistematico.
Prima di tutto gran parte di questi, soprattutto quelli dell'est, vivono sul camion e pagano l'affitto al datore di lavoro. Se non garantisci un tot di Km al giorno sei in mezzo ad una strada, senza lavoro e senza casa (camion).
A questo punto per stare dentro con gli orari ed i Km le manomissioni dei tachigrafi (per quelli meno recenti) sono all'ordine del giorno per quanto riguarda chi ha i tachigrafi di nuova generazione è già stata trovata la soluzione: molti hanno più patenti, avendo lavorato in giro per l'Europa molti hanno patenti moldave, albanesi, turche, italiane, polacche, francesi, tedesche ecc. quindi se ti ritirano una patente possono sempre girare esibendo l'altra.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Phormula su Agosto 21, 2008, 08:12:51 am
L'assicurazione paga, è obbligata a farlo. Ma penso che in un caso del genere e vista la cifra in gioco, se riesce a trovare il cavillo per fare rivalsa nei confronti dell'azienda, non credo rinuncerà a farlo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 21, 2008, 10:19:24 am
Citato da: Phormula su Agosto 21, 2008, 08:12:51 am
L'assicurazione paga, è obbligata a farlo. Ma penso che in un caso del genere e vista la cifra in gioco, se riesce a trovare il cavillo per fare rivalsa nei confronti dell'azienda, non credo rinuncerà a farlo.


E bisogna pure vedere se i massimali coprono, perche' si tratta di svariati milioni di euro.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 21, 2008, 10:37:14 am
Citato da: The Tramp su Agosto 19, 2008, 19:10:12 pm
Per non parlare degli automobilista che vanno a 170, attaccati al culo, a sfanalare, come se avessero diritto a delinquere.


A 170 ?

Quindi quando sei a tavoletta con la Prius ? E' questo che ti rode ?  :P ;D ;)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Phormula su Agosto 21, 2008, 10:46:35 am
Citato da: Mauring su Agosto 21, 2008, 10:19:24 am
E bisogna pure vedere se i massimali coprono, perche' si tratta di svariati milioni di euro.


Già, se consideriamo i morti e i feriti, i danni materiali e il fatto che l'autostrada è rimasta chiusa a lungo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: The Tramp su Agosto 21, 2008, 14:21:36 pm
Citato da: Mauring su Agosto 21, 2008, 10:37:14 am
A 170 ?

Quindi quando sei a tavoletta con la Prius ? E' questo che ti rode ?  :P ;D ;)

A tavoletta ci sono andato solo una volta, in Germania, rispettando le distanze e senza fare i fari.  :P

In Italia commercianti favoriscono i 170 perché è il limite che pagano solo una multa senza la sospensione di patente.

170 da GPS, ovviamente.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Emi su Agosto 22, 2008, 10:01:16 am
Citato da: The Tramp su Agosto 21, 2008, 14:21:36 pm
A tavoletta ci sono andato solo una volta, in Germania, rispettando le distanze e senza fare i fari. :P

In Italia commercianti favoriscono i 170 perché è il limite che pagano solo una multa senza la sospensione di patente.

170 da GPS, ovviamente.


anche perchè se fai i fari l'assorbimento di potenza ti farebbe rallentare...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Miki Biasion su Agosto 22, 2008, 10:39:08 am
Citato da: Emi su Agosto 22, 2008, 10:01:16 am
anche perchè se fai i fari l'assorbimento di potenza ti farebbe rallentare...


E farebbe pure impennare i consumi ;D


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: kaos su Agosto 22, 2008, 10:57:10 am
tanto che sul monitor a centro plancia gli esce la faccia di Arnold che fa : "che diavolo stai facendo Tramp".....
;D


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: stella su Agosto 26, 2008, 17:11:08 pm
Mi pare l'unica ipotesi plausibile visto lo scarto così deciso...
(ANSA) - TREVISO, 23 AGO - Sarebbe stato il cedimento di una sospensione a causare il salto di corsia del camion che lo scorso 8 agosto ha fatto 7 morti sulla A4. Il pm Pinto ha aggiunto che occorrera' ora verificare se il braccio del sistema ammortizzatore a balestra del tir abbia ceduto di schianto o se la rottura sia piuttosto la conseguenza di un processo di graduale deterioramento. I nove consulenti incaricati ieri dallo stesso magistrato dovranno depositare le loro conclusioni entro due mesi.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 26, 2008, 17:16:36 pm
Non occorrevano tutti quegli esperti: bastava leggere il pistone.  8)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: stella su Agosto 26, 2008, 17:23:02 pm
Citato da: Mauring su Agosto 26, 2008, 17:16:36 pm
Non occorrevano tutti quegli esperti: bastava leggere il pistone.  8)


Mi sei venuto in mente te su quel camper speronato all'inizo, poi capottatosi nei tentativi di tenerlo in strada zizzagando (test dell'alce non superato ;))... :-\


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 26, 2008, 17:25:19 pm
Citato da: stella su Agosto 26, 2008, 17:23:02 pm
Mi sei venuto in mente te su quel camper speronato all'inizo, poi capottatosi nei tentativi di tenerlo in strada zizzagando (test dell'alce non superato ;))... :-\


Io avrei controsterzato meglio  8) :P


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Obelix su Agosto 26, 2008, 18:51:25 pm
Citato da: stella su Agosto 26, 2008, 17:11:08 pm
Mi pare l'unica ipotesi plausibile visto lo scarto così deciso...
(ANSA) - TREVISO, 23 AGO - Sarebbe stato il cedimento di una sospensione a causare il salto di corsia del camion che lo scorso 8 agosto ha fatto 7 morti sulla A4. Il pm Pinto ha aggiunto che occorrera' ora verificare se il braccio del sistema ammortizzatore a balestra del tir abbia ceduto di schianto o se la rottura sia piuttosto la conseguenza di un processo di graduale deterioramento. I nove consulenti incaricati ieri dallo stesso magistrato dovranno depositare le loro conclusioni entro due mesi.
come avevo anticipato, solo con un repentino cedimento dello sterzo puoi fare quei numeri, ho guardato e riguardato il filmato sembra effettivamente che la ruota anteriore si sia spostata, se guardi le immagini vedi una prima leggera inclinazione verso un lato per poi sterzare sul lato sinistro e si vede prima dell'urto che la ruota si piega sotto il veicolo, almeno cosi sembra. :o :o 


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Motesto su Agosto 27, 2008, 14:46:20 pm
sarei curioso di vedere il filmato non montato in versione long.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 29, 2008, 11:24:29 am
ecco cosa succede se al posto del gard-rail c'è il new-jersey:

http://www.corriere.it/cronache/08_agosto_29/incidente_tir_salta_carreggiata_feriti_561f8ce6-7595-11dd-b314-00144f02aabc.shtml

BRESCIA. l'autostrada è stata riaperta in entrambi i sensi di marcia
A4, tir salta la carreggiata: sette feriti
Dinamica simile allo schianto dell'8 agosto. Coinvolti anche un altro autoarticolato, un furgone e due auto


MILANO - L'ultimo weekend di agosto comincia in modo tragico, con un grosso incidente sull'A4, all'altezza di Ospitaletto, nel bresciano. Lo schianto è avvenuto all'alba, intorno alle 7, e secondo la Polstrada, la dinamica è stata simile a quella dell'incidente avvenuto l'8 agosto sempre sull'A4(Guarda il video). Anche questa volta un tir ha saltato la carreggiata, coinvolgendo un altro autoarticolato, un furgone e due auto. Sette le persone ferite, di cui tre in gravi condizioni: tutti sono stati portati in diverso ospedali di Brescia.

LA DINAMICA - Dopo aver sbandato, il tir ha urtato lo spartitraffico centrale in cemento, abbattendolo e occupando la corsia di sorpasso della carreggiata opposta. I veicoli sono stati poi rimossi e l'A4, rimasta chiusa per circa due d'ore per i soccorsi e lo sgombero della carreggiata, è stata riaperta in entrambi i sensi di marcia. Rimane una coda di 8 km in direzione del capoluogo lombardo, in rapida diminuzione. In precedenza erano stati chiusi i tratti tra Seriate e Ospitaletto, in direzione Brescia, e tra Brescia ovest e Ospitaletto, in direzione Milano. Informazioni al call center 840.04.21.21.



insomma, non cambia nulla  :'( :'(


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:25:27 am
tra 7 feriti e 8 morti c'è una differenza abissale.....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 29, 2008, 11:28:03 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:25:27 am
tra 7 feriti e 8 morti c'è una differenza abissale.....


Ma sempre la carreggiata ha saltato.

A quel punto e' solo questione di culo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:29:00 am
Citato da: Mauring su Agosto 29, 2008, 11:28:03 am
Ma sempre la carreggiata ha saltato.


Ok, però il jersey immagino abbia rallentato di parecchio il tir...cosa che il rail non fece....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 29, 2008, 11:31:19 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:25:27 am
tra 7 feriti e 8 morti c'è una differenza abissale.....
anche tra il traffico delle 7.00 e quello delle 11.00 (Week-end con partenze per le ferie e vicino alla riviera veneta).

Come tra il fatto che il primo incidente è avvenuto su una autostrada a 2 corsie mentre il secondo su una a 3.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: jimb0 su Agosto 29, 2008, 11:32:10 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:29:00 am
Ok, però il jersey immagino abbia rallentato di parecchio il tir...cosa che il rail non fece....


si, ma che rallenti o no la corsa del camion, se 2 vetture vi si infilano sotto poiche' non hanno lo spazio per frenare, tale tir si comporta cmq come un muro, newjersy o meno.
ritengo anch'io che in questo caso vi sia stata una maggior dose di culo.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 29, 2008, 11:32:52 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:29:00 am
Ok, però il jersey immagino abbia rallentato di parecchio il tir...cosa che il rail non fece....
comunque non ha impedito il salto di corsia ::)

Con 4 corsie, anche se il tir è di traverso, rimane un po' di spazio per passare o a destra o a sinistra, mentre con 3 non ne rimane


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 29, 2008, 11:33:34 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:29:00 am
Ok, però il jersey immagino abbia rallentato di parecchio il tir...cosa che il rail non fece....


Anche se lo rallenta, non credo serva a niente.

Le macchine che arrivano vi ci si infilano dentro con gli stessi effetti.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:34:57 am
Citato da: Mauring su Agosto 29, 2008, 11:33:34 am
Anche se lo rallenta, non credo serva a niente.


O come non serve? certo che serve.....se ti si infila davanti a 40 all'ora invece che a 80 hai più tempo che schivarlo.

Dire "è solo culo" è molto pericoloso, induce nella tentazione di fare niente per la sicurezza stradale...tanto conta solo il culo.....


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: jimb0 su Agosto 29, 2008, 11:37:51 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:34:57 am
O come non serve? certo che serve.....se ti si infila davanti a 40 all'ora invece che a 80 hai più tempo che schivarlo.
Dire "è solo culo" è molto pericoloso, induce nella tentazione di fare niente per la sicurezza stradale...tanto conta solo il culo.....


no, no, no, hai perfettamente ragione: serve eccome per la sicurezza!
solo che anche lui ha dei limiti, i quali sono inferiori ad un camion che gli piomba addosso. quindi non e' la soluzione a tutti i mali, ma sicuramente meglio di un guardrail normale.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Tarvos su Agosto 29, 2008, 11:41:38 am
Citato da: stella su Agosto 29, 2008, 11:40:25 am
Beh insomma... 7 feriti vs. 7 morti... ::)

Come dato statistico, dico...
possiamo dire che se va di culo ci sono solo 7 feriti, mentre se va di sfiga ci sono i 7 morti...


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 29, 2008, 11:52:50 am
Citato da: TonyH su Agosto 29, 2008, 11:34:57 am
O come non serve? certo che serve.....se ti si infila davanti a 40 all'ora invece che a 80 hai più tempo che schivarlo.


Perche', secondo te, le due macchine e il camion che sono stati travolti avrebbero avuto tempo ?

Il tir ha attraversato la carreggiata perpendicolarmente, e a quel punto che lo faccia a 40 o a 80 non cambia un cazzo, perche'  attraversa la carreggiata (dove arrivi tu a 130) in due secondi anziche' in uno.

Di certo questo non fa la differenza tra 7 feriti e 8 morti.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: stella su Agosto 29, 2008, 12:08:41 pm
Citato da: Mauring su Agosto 29, 2008, 11:52:50 am
Perche', secondo te, le due macchine e il camion che sono stati travolti avrebbero avuto tempo ?

Il tir ha attraversato la carreggiata perpendicolarmente, e a quel punto che lo faccia a 40 o a 80 non cambia un cazzo, perche'  attraversa la carreggiata (dove arrivi tu a 130) in due secondi anziche' in uno.

Di certo questo non fa la differenza tra 7 feriti e 7 morti.


Il muro avrebbe potuto diminuire l'incidenza di entrata, invece di quasi 90 gradi come è successo, non trovando alcuna resistenza, oltre a ridurre la velocità... Qualcosa sarebbe cambiato in meglio, sicuro.
Certo, non si avrà mai la controprova, di certo quelle due lamiere burrose lì (nei confronti di un camion impazzito) fan schifo come protezioni! :P :(


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: mauring su Agosto 29, 2008, 12:15:07 pm
Citato da: stella su Agosto 29, 2008, 12:08:41 pm
Il muro avrebbe potuto diminuire l'incidenza di entrata, invece di quasi 90 gradi come è successo, non trovando alcuna resistenza, oltre a ridurre la velocità... Qualcosa sarebbe cambiato in meglio, sicuro.
Certo, non si avrà mai la controprova, di certo quelle due lamiere burrose lì (nei confronti di un camion impazzito) fan schifo come protezioni! :P :(


Il problema grosso e' far si che un veicolo non possa proprio saltare di carreggiata.

Se la salta e' come trovarsi un muro contromano da un momento all'altro, e la' e' una lotteria.

Se il TIR di cessalto avesse attraversato la carreggiata in un altro momento, magari gli altri sarebbero riusciti a frenare, ma ha attraversato nel momento peggiore, quando la carreggiata era occupata da due auto lanciate e vicine e da un camion. In quel caso non puo' salvarti nessuno.


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: VTI su Agosto 29, 2008, 14:18:09 pm
Citato da: Mauring su Agosto 29, 2008, 12:15:07 pm
Il problema grosso e' far si che un veicolo non possa proprio saltare di carreggiata.

Se la salta e' come trovarsi un muro contromano da un momento all'altro, e la' e' una lotteria.

Se il TIR di cessalto avesse attraversato la carreggiata in un altro momento, magari gli altri sarebbero riusciti a frenare, ma ha attraversato nel momento peggiore, quando la carreggiata era occupata da due auto lanciate e vicine e da un camion. In quel caso non puo' salvarti nessuno.


Bene! Letto questo post, mi metto in macchina e vado verso Cessalto.... come tutte le settimane..... :-\  :-\  :-[ :-[


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Walt_TT su Agosto 29, 2008, 14:32:46 pm
Citato da: VTI su Agosto 29, 2008, 14:18:09 pm
Bene! Letto questo post, mi metto in macchina e vado verso Cessalto.... come tutte le settimane..... :-\  :-\  :-[ :-[



Che dovrei dire io che ci passo 2 volte al dì?? Da quando è successo (tra l'altro ho assistito dal cavalcavia immediatamente
sopra le fasi dello sgombero/riasfaltatura) transito più volentieri nella corsia più a destra, c'è una certa fobia :-X


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: pasquale83 su Agosto 29, 2008, 17:22:00 pm
Citato da: stella su Agosto 26, 2008, 17:11:08 pm
Mi pare l'unica ipotesi plausibile visto lo scarto così deciso...
(ANSA) - TREVISO, 23 AGO - Sarebbe stato il cedimento di una sospensione a causare il salto di corsia del camion che lo scorso 8 agosto ha fatto 7 morti sulla A4. Il pm Pinto ha aggiunto che occorrera' ora verificare se il braccio del sistema ammortizzatore a balestra del tir abbia ceduto di schianto o se la rottura sia piuttosto la conseguenza di un processo di graduale deterioramento. I nove consulenti incaricati ieri dallo stesso magistrato dovranno depositare le loro conclusioni entro due mesi.
purtroppo avevo ragione...
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showpost.php?p=13667288&postcount=31
::)


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: Losna su Agosto 29, 2008, 17:25:46 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: pasquale83 su Agosto 29, 2008, 17:27:50 pm
Citato da: Losna su Agosto 29, 2008, 17:25:46 pm
cioè tu confermi una tua IPOTESI con un TUO post in altro forum?
non avevo scritto quì la mia ipotesi... e di conseguenza se avessi scritto solo "purtroppo avevo ragione..." sotto il messaggio quotatato... voi non avreste capito ... :P


Titolo: Re: Video del terribile incidente sulla A4 dell'8 agosto 2008
Post di: VTI su Settembre 01, 2008, 15:04:14 pm
Citato da: VTI su Agosto 29, 2008, 14:18:09 pm
Bene! Letto questo post, mi metto in macchina e vado verso Cessalto.... come tutte le settimane..... :-\  :-\  :-[ :-[



Miiiiii ragassssi!!!! Ci fusse qualcuno che porta pegola!!!!.  :o :o :o Leggete qui!!!

http://www.corriere.it/ultima_ora/notizie.jsp?id=%7b5D66F5A1-7C6A-4242-83B2-DA8E70F71517%7d

Scrivo con il naso che ho le mani in tutt'altre faccende affacendate.... una palla, due palle, tre palle....  :-\


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