ilPistone.com

Ci sono metodi migliori per ridurre lo smog, il primo è non usarla proprio l'auto...

No no.....non smOg, ma smUg  8)

http://en.wikipedia.org/wiki/Smug_Alert!

Quoto.
Dopo tutto circa un terzo delle emissioni legate ai mezzi di trasporto sono attribuibili a viaggi per turismo.

nel mio caso siamo intorno al 50%  ::)

Certo, ottima idea, potremmo chiuderci in casa, rigorosamente con il riscaldamento spento - e con esso ogni elettrodomestico - a non fare nulla ::) Le auto moderne inquinano molto e molto e molto meno di quelle di 20 anni fa, non sono certo loro il problema... guarda caso, ogni indagine seria ha incriminato ben altri responsabili per l'inquinamento del pianeta, ma stranamente, anzichè spingere verso la riduzione delle cause principali, è meglio rompere le balle alle persone comuni.

Non condivido una sola parola di tutto questo ragionamento. Non si tratta di rinunciare tout court a certe cose. Si tratta di farne un uso responsabile. Non occorre spegnere il riscaldamento in casa, però si può anche evitare di girare in maniche di camicia con il termostato a 25 gradi quando con un maglione e il termostato a 18 gradi stai bene lo stesso. Idem per lavatrice e lavastoviglie, invece di far partire la lavatrice ogni volta che devi lavare un paio di calzini, o la lavastoviglie ogni volta che hai un piatto sporco, puoi riempirle e fare il lavaggio a pieno carico. Per l'automobile secondo me dovrebbe valere la stessa logica, ovvero sapere che ogni volta che la usi, inquini (anche se è Euro 5) e quindi usarla con buon senso, quando realmente serve e non "tanto per".
La scusa "il problema non è qui" o "tanto c'è qualcun altro che fa peggio", secondo me non deve essere una giusificazione per non essere cittadini responsabili.

Io ho risposto con un messaggio "estremo" come tale ho reputato quello di Baranzo. Sono pienamente d'accordo con te riguardo l'uso responsabile, ci mancherebbe, non sono di quelli che ha bisogno di 40° in pieno inverno. Quando ho parlato di altre fonti di inquinamento l'ho detto per un puro e semplice motivo: da come parlano i politici sembra che sia solo l'auto ad inquinare e solo lei a dover essere "punita".

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Questo è un altro discorso. In realtà il motivo per cui l'automobile viene "punita" ha più a che vedere con il giustificare nuove tasse che colpiscono l'automobilista che non il volerne ridurre l'impatto ambientale. Se il problema fosse veramente di voler ridurre l'impatto ambientale legato all'automobile, si potenzierebbero i mezzi pubblici, rendendo il possesso e l'uso dell'automobile privata sconveniente e inutile. Misure come l'Ecopass qui a Milano servono più ad incrementare le entrate del comune che a ridurre l'inquinamento in città.

Perchè i politici stessi, sempre pronti a parlare di blocchi del traffico e polveri sottili, non mollano le loro pesantissime e inquinanti auto blu blindate in favore delle ecologiche Prius?!

Perchè anzichè rompere le castagne con le diesel senza fap e le polveri sottili, non si decidono ad usare il lavaggio delle strade? Nessuno ancora gli ha spiegato che una buona fetta delle polveri sottili è di origine naturale e che nelle grandi città si ottengono ottimi risultati con il semplice lavaggio delle strade?

Perchè non si fa di più - e seriamente - per modernizzare i ben più inquinanti sistemi di riscaldamento delle abitazioni?

Perchè non vengono migliorati i controlli nelle industrie?

Non mi sembra che sia così. Ne ho letti di inviti al un consumo responsabile... certo, quando ti dicono che dovresti far andare la lavatrice a pieno carico non suscitano lo stesso impatto emotivo di quando ti dicono che dovresti limitare l'uso dell'automobile.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Come no! è una problematica della quale si parla parecchio, basta cercare e se ne trovano eccome di articoli che ne parlano.

http://archiviostorico.corriere.it/2008/marzo/05/Voli_aerei_sotto_accusa_Stop_co_9_080305088.shtml

Come no. C'è persino una direttiva in discussione a livello europeo, per tassare le emissioni di anidride carbonica degli aerei, e, di fatto, scoraggiare l'uso di questo mezzo di trasporto nel breve e medio raggio. Così come si parla di mettere al bando le lampadine ad incandescenza (ma qui si potrebbe creare un danno ambientale maggiore) e così come, da quando è stato introdotto il sistema di classificazione degli elettrodomestici in base al consumo, le aziende produttrici si sono impegnate seriamente per migliorarne l'efficienza. Nove anni fa un produttore italiano di elettrodomestici aveva a listino un solo frigorifero di Classe A e alcuni modelli erano in classe D ed E. Oggi un frigorifero in classe D non lo comprerebbe nessuno.

Come ho già detto, il problema per cui gli inviti all'uso responsabile dell'automobile provocano immediatamente levate di scudi è di natura psicologica e coinvolge il rapporto emozionale che molti hanno con la loro macchina, vista come una estensione della propria personalità. Chi fa già un uso responsabile della propria vettura considera questi richiami alla stregua di tutti gli altri richiami ad essere cittadini responsabili, dal mangiare frutta di stagione di produzione locale, allo spegnere la luce quando si esce da una stanza.

Io non la vedo tanto come una questione di "estensione della propria personalità", piuttosto come una "estensione della propria libertà".

Anche la lavatrice ti libera dalla necessità di lavare i panni, la lavastoviglie da quella di lavare i piatti, la luce elettrica da quella di andare al buio. Ma non ho mai visto nessuno che consideri un attentato alla propria libertà personale un invito a non far girare la lavatrice a mezzo carico.

Poi è il solito discorso, quando c'è di mezzo la percezione della propria libertà, ci si aspetta sempre che a fare sacrifici siano gli altri.

Nessuno oggi proibisce di prendere un Hummer e farci 50'000 km all'anno, così come nessuno ti impedisce di farcire casa tua con 4000 luci alogene e lasciarle accese 24h su 24.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Pero' ci sono massaie che piuttosto che stendere i panni preferiscono usare l'asciugatrice, che consuma un sacco di energia per fare il lavoro che altrimenti farebbe il vento aggratiss...  :-\ :(

Però con l'asciugatrice puoi, in molti casi, non usare il ferro da stiro o usarlo per pochissimo tempo ... addirittura, non si incartapecoriscono i capi (come capita stendendoli al sole), quindi limiti anche gli ammorbidenti (meno roba che va negli scarichi) ... è tutto una somma di vari fattori ...

Noi l'abbiamo, ovviamente la usiamo a pieno carico ed è stata scelta di Classe di rendimento A ...

bhè, magari d'inverno nella nebbiosa pianura padana l'utilità c'è  ;)

Infatti... sono appunto queste le persone che si inalberano quando qualcuno dice che l'automobile andrebbe usata in maniera responsabile.

Senza contare che stendere le lenzuola sul balcone ad asciugare, in una città come Milano o è impossibile, oppure se lo fai in certe giornate invernali le ritiri che da bianche sono diventate grigie. Probabilmente l'asciugatrice è uno spreco se abiti in una villetta in campagna con un giardino in cui stendere d'estate e una lavanderia in cui stendere d'inverno o quando piove. E' una necessità se abiti in un posto in cui stendere all'aperto o al chiuso è impossibile.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Anche in casi estremi, per asciugare basta un deumidificatore posto in una stanza piccola.

Con un basso consumo ti asciuga tutto.

... d'accordissimo  ;D

I blocchi del traffico devono il proprio nome proprio al fatto che impediscono... di usare l'auto. Per fortuna è da mesi che non se ne parla, ma comunque mi da molto fastidio lo stesso, anche se al momento non sono direttamente colpito.

non so se hai presente come sono la maggior parte degli alloggi nella popolosa pianura padana.

Appartamenti in condominio o villetta a schiera di 60/70 mq dove non hai a disposizione una stanza dove asciugare il bucato. Pensa che in molti condomini è persino vietato stendere il bucato sui terrazzi e balconi  ::)

Se non hai la stanza, devi costruirla ... cemento, CO₂, trasporti, rifiuti vari ... chi ti dice che 70-80 minuti di asciugatore con 6-7 kg di panni domandino più energia di qualche ora di deumidificatore?

ecco appunto, sottoscrivo...io poi ora non la uso nemmeno più tutta settimana l'auto perchè vado al lavoro con treno e mezzi pubblici (servizi alquanto schifosi ma tant'è...)

Miii, se non hai una stanza piccola apposita, stendi dove vuoi, anche in sala da pranzo, e piazzi il deumidificatore li'. In una notte ti asciuga uno stendibiancheria completo.

Perchè ti devi sentire in colpa o perchè devi fare il confronto con chi viaggia in aereo o cambia cellulare ogni sei mesi per avere una giustificazione morale al tuo comportamento?

Se non l'hai ancora capito, la parte del tuo ragionamento che non condivido per niente non è tanto quella relativa all'uso della macchina per puro sfizio personale, ma quella relativa al fatto che non si possa dire che questo è un comportamento che sarebbe da evitare nel rispetto dell'ambiente. Come a dire, per tutto (aerei, elettrodomestici, lampadine, ...) ci sono comportamenti che si potrebbero evitare nel rispetto dell'ambiente, ma no, per l'automobile no. Se permetti, come per te esiste il diritto di andartene a spasso in macchina senza meta solo per sentire le gomme che fischiano nelle curve, per me esiste il diritto di dire che questa è una forma di inquinamento che potrebbe essere evitata.

Detto in altre parole, mi spieghi perchè un invito ad usare gli elettrodomestici in maniera responsabile per l'ambiente è "corretto", un invito ad usare l'automobile in maniera responsabile per l'ambiente è "sbagliato?"

Io ho sempre fatto così, all'università ci sono sempre andato con i mezzi pubblici...

Io ho un bus comodissimo per andare al lavoro, ma uso sempre la Panda (e prima il Volvo T5). Mi spiace per l'ambiente, ma il mio tempo non ha prezzo  8)

Tu scherzaci, ma se avessi la possibilità di fare diversamente... manderei al diavolo i mezzi pubblici, da me non sono molto efficienti e in più non sono sempre particolarmente puliti.

Quei difetti, più o meno, sono presenti un pò su tutti i traposti pubblici, almeno quelli italiani.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

In Trentino e in Alto Adige ho sempre avuto a che fare con mezzi puliti e puntualissimi, è vero che si tratta di piccole realtà... ma a far pulire spesso gli autobus non ci vuole mica la scienza di Von Braun. Senza contare i numerosissimi scioperi... gli autisti avranno anche i loro motivi, ma intanto io pago per un servizio che non viene sempre rispettato.

Non sono stato direttamente coinvolto, ma sono perfettamente d'accordo con te.

Sul primo punto, non sono d'accordo. Secondo me se ne parla tantissimo e laddove non arriva il buonsenso della gente, si sta pensando di intervenire a livello legislativo (come per i voli aerei).

Si, è parziale. Siamo in un forum di automobili, ed è logico che si parli di automobili, nel bene e nel male. Se fossimo su "www.lacaldaia", parleremmo di uso responsabile del riscaldamento.

Quando ho scritto, più di un anno fa, in un forum di turismo che anche se oggi ci sono compagnie aeree che ti portano in capo al mondo con una manciata di Euro, l'aereo è comunque un mezzo di trasporto inquinante e andrebbe usato in maniera responsabile, mi è stato risposto da un utente abituato a sfruttare le compagnie low cost per i fine settimana in Europa in toni non molto diversi dai tuoi, ovvero che si guardasse a tutta la gente che usa la macchina per niente e che lui si sentiva autorizzato a volare quasi ogni fine settimana, perchè...

Appunto, una notte ... dalle 6 alle 8 ore ... consumo totale? 70' di asciugatore fanno 4,5 kW (modelli da 3.9 kWh) ...

il mio deumidificatore della Olimpia Splendid ha un consumo orario di 0.6 kw.

Quindi pari all'asciugatrice.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Con la differenza che l'asciugatrice la chiudi in bagno assieme alla lavatrice, mentre, secondo Mau, dovresti chiudere nel sottoscala il tavolo con sedie, il divano-poltrona-tavolino etnico, il lampadario, il tronchetto della felicità che ti ha regalato mammà per far posto ai fili tirati per metter le lenzuola a stender tutta notte ;D ;D ;D ;D

Io ho una casa abbastanza grande (perlomeno per viverci da solo), e uso un stanza per asciugare i panni. Mai avuto bisogno di deumidificatori, in nessuna stagione. Della stanza separata ho invece necessità, sennò tutti i panni me li tirano giù per gioco i gatti  ;D

Se ti sto dicendo che si sta discutendo a livello europeo su come intervenire sulle emissioni degli aerei, dal momento che la gente di suo non è in grado di fare un uso responsabile di questo mezzo.

Non puoi applicare al traffico aereo le stesse regole che valgono per le "domeniche a piedi", perchè mentre quando si tratta di bloccare il traffico automobilistico puoi prevedere deroghe per chi deve usare la macchina per lavoro e consentire il traffico sulle grandi direttrici autostradali. Nel caso del traffico aereo cosa fai? Metti tutti i passeggeri in linea e fai partire solo quelli che dimostrano l'assoluta necessità di volare? Ma a quel punto l'aereo partirebbe lo stesso. E come la metti con quelli che hanno comprato il biglietto tre mesi prima?

Ma che deumidificatori avete ? Industriali ?

Io ne ho uno che consuma 150W, per cui in 8 ore di funzionamento continuo consuma 1,2 kwh, molto meno di un'asciugatrice.

è uno di quelli portatili.

E 150 W ti asciuga 6-7 kg di panni in una notte? È vero che non ho mai fatto molti calcoli del genere, ma a occhio ... non mi convince ...

Ma sicuro che abbia quell'assorbimento ?

Questo, ad esempio, della Olimpia Splendid, assorbe 240w:

http://www.euroelettrica.it/cgi-bin/public/dettaglio.cgi?id_prodotto=37990&from=kelkoo

Se sono centrifugati bene non c'e' problema.

Il mio deumidificatore succhia fino a 20 litri in 24h, quindi in 8 ore ciuccia circa 7 litri di acqua dall'aria.

E ti punti la sveglia per cambiare il serbatoio, visto che hanno una capienza di circa 2,5 litri? L'energia per la sveglia, l'energia delle luci accese per andare dalla camera da letto al salotto dove son stesi i panni, aprire il frigo perché nel frattempo ti è venuta sete/fame (e che cavolo, una fetta di salame alle 2 di notte è una goduria assoluta) ... non li conti, questi consumi? :P ;D ;D ;D

Quello e' il massimo che puo' ciucciare, in condizioni di umidita' molto elevata, ma basta meno per asciugare il bucato.

Il mio, comunque, tiene 4 litri, ma si puo' attaccare un tubo diretto che scarica dove vuoi, su una bacinella o direttamente fuori.

Insomma, provare per credere. E poi ne beneficia tutta la casa, perche' estrarre l'umidita' in eccesso fa solo bene.

Quindi apri una finestra per metter fuori il tubo, la temperatura si abbassa e i termosifoni pompano e ciucciano nafta da riscaldamente ancora di più ... proprio ecologico ::) :P :P :P

Non avendo problemi di umidità intrinseca, ci si accontenta di usare l'asciugatrice quella volta a settimana ... anche qui, provare per credere ... ;)

Poche storie.
L'asciugatrice consuma 4 volte tanto, ingombra 7 volte tanto e costa 5 volte tanto.

A me basta per preferire il deumidificatore.  :P

Devo guardare il nostro, io ti ho messo il primo che ho trovato ... non ingombra 7 volte e non costa 5 volte tanto ... e non ho voglia di trasformare il salotto nel Circo Medrano ... e le camice sono molto più morbide e duran di più :P

A me durano secoli: non le uso mai.  ;D

http://www.youtube.com/watch?v=46nMnCt75qI&feature=related

cvd