ilPistone.com

e 3 , davanti per 3 volte in altrettanti Gp con valentino alle spalle e 3 volte per terra .

Stava spingendo al massimo visto che dopo aver dato 3 secondi a Rossi nel primo giro stava perdendo qualcosa ed è caduto. Fa parte delle corse, se non richi e ti limiti a portare al traguardo la moto fai come Melandri.

Melandri al box ducati: eh la moto non mi piace, eh la moto è troppo nervosa, non si adatta alla mia guida, e va troppo piano, e va troppo forte, e la pastasciutta del motorome è sempre scotta, e livio suppo non mi fa mai le coccole, e stoner ha la muliera e io no...vado alla Kawasaki uffa  :-[

ok , perfetto , ma se sei un campione , e stoner lo è almeno a quanto dicono i cosidetti esperti , devi sapere anche " ragionare " non solo con i coglioni ( leggasi coraggio ) ma anche con quella cosa che sta dentro la testa in mezzo alle orecchie e dietro al naso e qui , il ragazzino , sembra avere qualche lacuna. ho sentito accennare ad uno scafoide non propriamente sano  , e se così fosse l'errore ci starebbe senza nessun problema , ma 3 gare su 3 tutte fotocopie l'una dell'altra . pole , giro veloce , un passo da paura e poi pam , in terra. dato che nel motomondiale non esiste il premio per il miglior cascatore ( ma esiste la clinica mobile per chi tira troppo la corda ) forse sarebbe il caso che stoner si desse una bella calmata ed al posto che volere dimostrare a tutti i costi di essere il più veloce iniziasse invece a ragionare , secondo e , farebbe una figura assai migliore ( e magari riuscirebbe a rivincere il mondiale senza correre il rischio di ammazzarsi  )

Si, a questa gara aveva un problema a uno scafoide che si era già rotto tempo fa.
Cmq.
Stoner era dietro in campionato, e doveva recuperare punti su un pilota con più esperienza di lui nella bagarre.
E quindi c'era una sola tattica. Andare a manetta evitando il confronto diretto.
Solo che quando l'altro pilota è veloce quasi quanto te devi viaggiare al 110%.....e l'errore è in agguato.
L'alternativa è fare come Pedrosa, cercare sempre di arrivare al traguardo andando di conserva, e che non ci prova nemmeno.
Ma è una tattica che paga solo se gli altri sono sfigati....

Ho visto stamattina il warm up e Stoner piangeva per il dolore al polso, ha fatto comunque il miglior tempo ma si è fermato subito; a quanto pare una frattura vecchia di 5 anni si è riaperta. Onore comunque al suo coraggio.

... non è il suo anno.Punto.
Onore a rossi... un pò meno a quei tifosi che hanno esultato quando stoner è caduto...
... quando sei a -50 devi rischiare... e se rischi o ti va bene o ti può andar male... a stoner stanno andando tutte male.
Trovo strano che, ogni volta che si sdraia, vada subito da un tecnico bridgestone... magari quest'anno hanno sviluppato una gomma che meglio si adatta alla yamaha e peggio alla ducati....
Comunque, dallla prossima gara, anche pedrosa avrà le bridgestone... ennesima mazzata per la michelin.

penso che stoner per questa stagione sia bollito,ogni tanto capita ai migliori di non esserci con la testa.è successo pure a rossi nel 2006,quando è caduto all'ultima gara regalando il mondiale ad hayden,o a gibernau che dopo 2 mondiali a prender batoste,ha fatto un anno a cadere e basta.

mi auguro per il gusto dello sport e di vedere belle gare,che torni ad avere la sicurezza e precisione dimostrata l'anno scorso..

e mi auguro,che una volta tolti i controlli di trazione,non ridiventi rollinstoner. :P

I. Solo per precisare, a Laguna Seca era dietro a Rossi quando è caduto.

II. Per ri-precisare ;D le gomme per Ducati e Yamaha sono comunque realizzate con specifiche diverse, non montano lo stesso materiale.
Comunque Stoner aveva fatto parecchi giri velocissimi in prova, con gomme che avevano oltre 20 giri sul groppone (almeno, questo hanno detto i cronisti) quindi non credo si sia trattato di una gomma inadeguata. Non possiamo escludere che potesse essere difettosa però, anzi secondo Stoner sembrerebbe così:

da http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=150009

- Si può parlare di un altro errore nella gara di Stoner? "Errore? Diciamo che per diversi motivi non ero a mio agio con l'anteriore, e come nella gara di Brno me ne sono reso conto fin dai primi giri. In quella gara alla fine abbiamo scoperto che la gomma anteriore era parecchio deteriorata nella parte destra, qui non so cosa sia successo, ma di sicuro qualcosa non andava, non so se fosse un problema di gomme o di setting. Il risultato è che non potevo spingere come volevo".

Intanto Pedrosa...

da http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=149998

Un comunicato ufficiale diffuso a fine gara a Misano sancisce l'incrinatura di un rapporto tra Honda e i gommisti francesi che dura da 24 anni. Dietro le quinte le manovre di Alberto Puig

Misano - Data storica quella del 31 agosto, segna la fine di un rapporto che durava da 24 anni tra Honda e Michelin. Come l'acqua che goccia dopo goccia scava la pietra, il clan di Dani Pedrosa, soprattutto il suo manager Alberto Puig è riuscito ad incrinare un rapporto storico. Il divorzio non è indolore.
Da lunedì 1° settembre Dani proverà le Bridgestone qui a Misano: con le gomme giapponesi correrà fino alla fine della stagione e naturalmente anche nella prossima. Ora si capisce perché la Honda ha affidato la moto ufficiale a Nakano (gommato Bridgestone) in vista di questo salto: c'era bisogno di un collaudo sul campo, visto che la moto del giapponese è identica a quella di Pedrosa.
Lo spagnolo ha dovuto rilasciare una dichiarazione ufficiale che salva la faccia al gommista, ma si capisce che gli avvocati delle due parti si sono arrampicate sugli specchi: "Ringrazio Honda e Michelin per il loro reciproco venirsi incontro e per aver accettato le mie personali richieste. Sono convinto di aver rilasciato dichiarazioni eccessive nei confronti delle gomme Michelin, mentre loro mi hanno aiutato nell'eccezionale avvio di stagione".
Bene, la frittata è fatta e da adesso avremo un pilota Bridgestone in più. Un solo appunto: davanti a Pedrosa a Misano è arrivato Jorge Lorenzo, gommato Michelin.

ma michelin continua l'anno prossimo?

Fin'ora non è stato deciso il monogomma, in compenso la Ducati ha detto che vuole fare il secondo team gommato Michelin, quindi... a meno di stravolgimenti, dovrebbe continuare...

imho se michelin capisce la figuraccia che stà rimediando l'anno prossimo preparerà delle super gomme, non penso siano secondi a nessuno se s'impegnano sul serio (ergo finanziamenti etc etc).

L'anno del riscatto doveva essere questo, per rispondere al voltafaccia di Rossi (infatti le pubblicità sui giornali specializzati, specie dopo le prima gare della stagione in cui avevano vinto Pedrosa e Lorenzo, erano abbastanza esplicative...).

Il prossimo anno, praticamente avranno solo Lorenzo come top rider, è difficile, anche se non impossibile, pensare che possano dominare.

In fondo quest'anno Michlen è partita bene e a parte il crollo verticale in Rep. Ceca non è stata inferiore a Bridgestone. Lorenzo era in testa al mondiale prima di massacrarsi, stessa cosa per Pedrosa che era primo nel mondiale prima di cadere sotto la pioggia mentre era in testa in Germania; Pedrosa non può dare la colpa alle gomme, resta il fatto che la figuraccia ceca è stata esagerata, un produttore di gomme non può mettere a disposizione un materiale così scadente anche in una sola gara: un fatto del genere toglie ogni possibile fiducia ad un pilota.

Anche secondo me gli attacchi a Michelin sono esagerati. Nel senso... non saranno all'altezza di Bridgestone, ma non sembrano nemmeno così tremende, anche ieri Lorenzo non è mica andato male.
Fra gli errori madornali aggiungerei anche Laguna Seca, dove hanno portato gomme inadeguate alle condizioni di temperatura (che loro avevano previsto più alta).

Se Pedrosa non fosse caduto in Germania e Lorenzo fosse stato un po' più accorto, probabilmente adesso in seconda e terza posizione nel Mondiale ci sarebbero due piloti Michelin.

si ma è il secondo anno che complessivamente sono inferiori a bridgestone..

Da http://www.motocorse.com/news/motomondiale/21194_Ufficiale_la_Michelin_divorzia_subito_da_Pedrosa.php

Un comunicato Michelin di pochissime righe, ma firmato dal gran capo dell'attività sportiva Frédéric-Henry Biabaud, ufficializza ciò che era nell'aria già da alcuni giorni: Pedrosa non si trova bene con le gomme del Bibendum e la casa francese, da sempre aliena alle canee montanti ed ai matrimoni che si trascinano per abitudine o per obbligo, decide di interrompere il rapporto. Sic et simpliciter, qui ed adesso. Come già succede alla Yamaha, comunque, la Michelin continuerà ad equipaggiare "uno dei due piloti del Repsol-Honda Team sino al termine della stagione 2008". Curiosamente, nel comunicato il pilota che non è Pedrosa non viene chiamato per nome e per cognome; pur avendone evidentemente uno. Si dice che Hayden soffra solo dei postumi di una frattura ad un piede. Ma considerato l'alone di mistero che circonda tutta la faccenda, siamo sicuri che non ci sia dietro qualcosa che non sappiamo? In ogni caso il comunicato sgombra il campo dal dubbio che già nel 2009 entri in vigore il regolamento monogomma. Vi troviamo infatti scritto che la Michelin contrinuerà a fornire pneumatici alla MotoGP anche nel 2009 "in regime multimarca".

Com'è che non leggo, nei confronti di Pedrosa, tutte le critiche rivolte a Rossi l'anno scorso su questo stesso tema? :P

Perchè Pedrosa è meno antipatico e supponente di Rossi, suppongo.

Suppongo che tu debba seguire di più la MotoGP ;D

Per inciso, a me Pedrosa non sta antipatico, è semplicemente uno poco espansivo, quindi ad alcuni può risultare più o meno simpatico di Rossi a seconda che si apprezzi o no questa caratteristica (io, personalmente, la apprezzo).
Dal punto di vista comportamentale è un po' come Raikkonen, uno che non si sbliancia quasi mai.
IMHO la vera testa di cavolo, per come gestisce Pedrosa e l'intero team HRC, è il suo manager Alberto Puig.

Diciamo più semplicemente che Pedrosa non è Rossi; qiando lo spagnolo sarà riuscito a fare quello che ha fatto l'italiano avrà un diverso impatto mediatico, oggi come oggi è solo un giovane pilota di belle speranze che deve ancora dimostrare di poter entrare nella leggenda del motociclismo.

Nahh, l'impatto mediatico di Rossi, o anche solo di Lorenzo, Pedrosa non ce l'avra mai, è proprio una questione di carattere.

Non so se dovrei seguire di più la motoGP, Rossi mi sta sulle balle già così, seguendola molto poco, il minimo inevitabile, come il calcio, il tempo di reazione sul telecomando è quello è che è, vista la mia veneranda età  ::)

Stoner è decisamente inferiore in tutto a Rossi!

Il fatto che caschi è solo una prova che non riesce a tenere il passo di Rossi che stava recuperando alla grande con le gomme che entravano a regime.Altro che giri di parole...la Ducati si vedeva lontano un miglio quanto gli dava a Yamaha sul dritto,ecco la forza di Stoner che comunque sia rimane un pilota da Ducati,capace di sfruttarne appieno le possibilità...o quasi....

GRANDE ELIAS!!!!!

Fra Stoner e Rossi era un andirivieni di decimi, a volte pro l'uno, a volte pro l'altro... anche Rossi ha dichiarato che non sapeva se lo sarebbe andato a prendere.

http://www.motonline.com/news/articolo.cfm?codice=150008
Lo avresti raggiunto?
"A Brno ho detto che sarei andato a prenderlo, e lo penso anche adesso. Qui invece non lo so. Però la gara era lunga, e io oggi andavo bene. Magari il corpo a corpo è un problema per lui, ma se riesce ad andarsene…".

Gli errori ci possono stare... D'altra parte, 1 Mondiale contro 7 (fra un po' 8 ) dovrebbero pur dire qualcosa, è chiaro che Rossi non è un fermo...
Comunque, che si vedesse così chiaramente che la Ducati andava più forte della Yamaha sul dritto... boh...

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Concordo.
Per quanto io non sia un sostenitore del rilevamento della Velocità Max (perché dipende da dove è posizionata la fotocellula e da "come" ci arriva la moto...) il rettilineo di Misano è abbastanza corto quindi possiamo escludere che le MotoGP ci arrivino col contagiri a fondoscala.
Qundi, per avere un'idea, questo è l'elenco delle velocità massime (e media delle migliori 5) raggiunte ieri:

http://resources.motogp.com/files/results/xx/2008/MotoGP/RSM/RAC/average+speed.pdf

1. Melandri 272.5 km/h

7. Stoner 267.9 km/h

10. Rossi 267.3 km/h

Direi che non ci fosse tutta questa differenza fra Rossi e Stoner, sul dritto. Anzi, la media dei 5 migliori rilevamenti sarebbe favorevole a Rossi (266.6 contro 266.1)...

Veramente poco prima che cascasse Stoner,avevano incominciato entrambi a fare tempi da alieni,però ricordo benissimo i 3-4 decimi che gli aveva dato Valentino.

A volte guardare i rilevamenti delle velocità è fantascienza,come infatti detto in telecronaca da Meda (che tra l'altro nel deiscorso subito dopo che è caduto Stoner ha saputo egregiamente dire la verità su  Rossi),c'è chi stacca prima chi dopo...chi si inserisce in curva a velocità costante in rilascio oppure chi come Stoner PUò sfruttare tutto il motore

Ora &re non stò rispondendo più a te  ;),ma mi rivolgo a tutti i sostenitori (quelli coi paraocchi) del fenomeno Stoner,i quali avevano lodato e sbrodato tanto un ragazzo (bravissimo) a cui però si chiede  troppo.Fan che hanno gioito quando Stoner vinceva i vari Gp (in fuga) e poi tutto il mondiale e accantonavano Valentino.Beh ora si deve avere l'umiltà e il coraggio di ammettere la superiorità di Valentino come pilota (IN TUTTO,manico e testa) oltre che all'eterna inferiorità della Yamaha sulla Ducati.

Questo non lo può sapere nessuno,quello che si è visto era solo l'inizio della vera gara.

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Due Yamaha ai primi due posti, con gommature diverse, leadership del campionato piloti e marche, vittorie con gli stessi due piloti, secondo me significano che la Yamaha è una gran moto quest'anno. Avrà un po' meno motore della Ducati, ma il motore non è tutto, globalmente è il mezzo migliore.

Ducati e Honda hanno vinto meno, fin'ora, e solo con un pilota ciascuna...

Spero veramente che la Bridge sistemi quell'anteriore di Stoner...
D'accordo che gira impiccato tutti i giri in tutti i giorni della gara (pure con la bici per andare a pisciare :P ::)) ma quelle due scivolate improvvise ed inaspettate (almeno così dice lui, e gli credo) sono situazioni non piacevoli per qualsiasi pilota...
Oltretutto non ci godo tantissimo a vedere Rossi che vince così facile... ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Sono d'accordo, non capisco tutta questo sottovalutazione delle Yamaha. I risultati parlano chiaro, anche ieri il secondo era su Yamaha, e non era Rossi con il dono dell'ubiquità.

I risultati parlano chiaro... anche ieri Stoner è caduto per la terza volta... ::)

Il secondo era su Yamaha perchè Stoner è caduto  :P

Male che vada, sarebbe stato il terzo, 2 moto sul podio, non è affatto un risultato da disprezzare...

Così come non ci godevo io a vedere Stoner vincere così facile su Valentino  :P :P :P

Affatto,dopotutto stiamo parlando di Lorenzo,un pilota con i contro.

Come motore forse Ducati è ancora un passetto avanti....
ma come Ciclistica Yamaha è un bel passo avanti a Ducati...

Infatti Ducati per l'anno prossimo ha intenzione di cambiarla e puntare sul famoso telaio in carbonio... ormail il vecchio tralicio di tubi stà mostrando i suoi limiti...

QUOTO,anche se voglio vedere Stoner quanto possa sfruttare il nuovo telaio dato il suo modo di guidare piuttosto deciso.

Secondo me, è proprio la filosofia costruttiva (motore come parte stressata della ciclistica, telaio ridotto a un semplice supporto per il cannotto di sterzo) ad essere "controcorrente", non so se il semplice passaggio al carbonio possa risolvere qualcosa.
Comunque, sia chiaro, Stoner stava dominando, Elias è arrivato terzo, non è che la Ducati sia da buttare eh...

La Ducati è la moto migliore del MotoGP,se solo avesse un pilota completo e che arrivi alla fine di ogni GP. :P

non penso pensa a melandri dovè....

senz'altro è una buona moto ,ma esigente.

Come già detto Stoner sicuramente è un pliota da Ducati,una moto che si adatta al suo stile di guida

E' questione di immagine che uno si è costruito......

Pedrosa non trasmette sensazioni forti.. ne quando vince ne quando perde ne quando si lamenta....

Valentino invece ha costruito la sua immagine su toni forti.. prendeva per il culo gli avversari quano vinceva... prendeva per il culo glial tri quando si lamentavano... prendeva per il culo glia ltri quando aveva la moto più forte...

E' normale che nel momento in cui inizi a lamentarti o avere gli stessi comportamenti di quelli che hai deriso...... sei preso per il culo te....

Ma sì, questa te la posso appoggiare, tutto sommato ;)
Per chiudere il cerchio bisognerebbe leggere forse un po' di stampa spagnola, può darsi che lì ci sia maggior spazio per le dichiarazioni di Pedrosa, boh...

Stoner è un pilota fortissimo........
sa portare la moto al limite (e tenerlo) forse come nessun altro...

Ma per diventare un vero campione devi usare la testa... e queste 2 cadute (escudo quella di Laguna Seca che secondo me in bagare ci poteva stare) sono pesanti...

E' vero che ha qualche problemino fisico.... magari è vero che ha avuto poco feeling con la gomma o qualche problema con questa.... ma a  volte spersi accontentare è segno di maturità...

... mah...
Io, innanzitutto, trovo OSCENO che un pilota possa cambiare gomme a stagione iniziata e, praticamente, finita... allora perchè non l'ha fatto anche rossi l'anno scorso quando si è reso conto che erano le gomme che rendevano invincibile stoner.
Per le cadute... bhe... dai filmati, sta benedetta gomma, lo molla all'improviso... non penso che sia questione di testa o di pressione... è questione che ste gomme non sono al 100%... aggiungiamo che nemmeno stoner, a salute, è al 100%... mettiamoci anche che si doveva giocare il tutto per tutto... e il gioco è fatto.
Rimane sempre il fatto che sta moto Gp... è NOIOSA....  :-\

Sapersi accontentare avrebbe significato andare in bagarre, dove lui non eccelle e soprattutto dove non hai la certezza di vincere...e già sei dietro, un secondo posto sono solo altri 5 punti persi e un GP in meno a recuperarli.

Si, ok che così ne ha persi 25 di punti....però perlomeno ci ha provato....

e la F1 che è? ;D ;D ;D

In passato, in bagarre, ha fatto vedere cose egregie, non è vero che non eccelle.
È andata male a Laguna Seca, ma in generale ha sempre lottato bene.

... non la guardo nemmeno quella... aspetto domenica la Sbk  :P

Non è la sua specialità. E soprattutto contando con CHI avrebbe dovuto andare in bagarre.
Personalmente, fossi un pilota, cercherei pure io di fare il possibile per evitare un corpo a corpo......

La gara di Barcellona 2007 non te la ricordi eh?

No, probabilmente è finita nel cumulo di letture "e aveva la moto migliore, le gomme migliore, la donna più figa, suppo certe cosine le fa meglio..." ;D

Cmq, resta sempre valido il discorso che rallentare ed entrare in bagarre con il tuo diretto rivale di campionato, per di più se sei dietro, è una mossa suicida.....

Fu una lotta col coltello fra i denti per tutto il GP, fra Stoner e Rossi soprattutto, ma anche Pedrosa era lì.
Magari su youtube c'è qualcosa, intanto ti metto l'ordine di arrivo (notare il distacco fra i primi tre...):

1 Casey STONER 43'16.907
2 Valentino ROSSI 43'16.976 +0.069
3 Dani PEDROSA 43'17.297 +0.390
4 John HOPKINS 43'24.721 +7.814

ma rallentare non significava fermarsi, ma alzare il ritmo di un paio di un paio di decimi a giro  ::)

Avrei voluto vedere se dopo 10 - 12 giri Rossi non si sarebbe accontentato di un secondo posto  avendo ancora oltre un secondo si ritardo e le gomme più sfruttate ;)

Grazie, confesso che non la ricordavo minimamente, a forza di sentire che Stoner è bravo solo parte davanti l'avevo completamente rimossa.....

Ecco qualche sorpasso
http://www.youtube.com/watch?v=kJL0QSyb9UQ&feature=related

Ricordo male o in quella gara Stoner aveva un vantaggio immensio in rettilineo (Barcellona ha il rettilineo più lungo del motomondiale) e Rossi lo ripassava poi sul misto e sul rettilineo finale Rossi è uscito davanti e Stoner lo ha passato di motore?

Aveva un bel vantaggio sul dritto, ma ha fatto vedere anche dei signori sorpassi (vedi il video che ho messo prima).

Se andavano in Bagarre avevano il 50% a testa di possibilità di vincere......
Stoner non ha paura di Rossi e lo ha dimostrato proprio a Laguna Seca......

Se andavano in bagazze quello cha aveva più da perdere era rossi.....
Se cadeva Vale si riapriva il mondiale.... se cadeva Stoner era solo la fine alla quasi impossibile rincorsa....

Ha cercato di andar via.. imporre il suo ritmo e poichè non è al 100% ne fisicamente ne con le gomme... è caduto....
Amen. capita......

Ecco l'ultimo giro ;)
http://www.youtube.com/watch?v=aahjhAynzvA&feature=related

Ricordavo male ;)

per me stoner non è bollito, non farebbe i tempi che fa se lo fosse.
Sta facendo imho quello che deve, spingere al massimo per testare la GP09

Ormai potrebbe anche essere vero, con 75 punti di svantaggio, ma fino alla gara di Misano il suo obiettivo era ancora il Mondiale.

Secondo me, invece, semplicemente non ha più il margine tecnico che aveva l'anno scorso e fino alla gara di Laguna Seca, con una moto meno competitiva prova comunque a tirare molto e commette qualche errore... d'altra parte è il motivo per il quale, fino al 2006, era soprannominato "Rolling" Stoner...

ok, c'è da dire che deve anche fare esperienza, e la sta facendo, per me il mondiale era già chiuso prima di misano, sono antirossi e si sa, ma vale ha moltissima esperienza e 50 punti non li perde manco se gli chiavano uccio nel box.

sta provando la gp9, poi se vince una gara ok, ma sta stressando tutti i componenti,
resta il fatto che stoner non abbia ancora tutte le malizie, ma le acquisirà, resta il fatto che la ducati vola solo con lui.

una moto che va forte con un solo pilota non è a mio avviso un bel progetto

D'altra parte Ducati fa miracoli, in confronto a colossi come Honda e Yamaha.

Bisogna anche vedere chi sono gli altri piloti...
Melandri non ne ha voglia, Elias fa qualche gara da leone ogni tanto (ed è sempre stato così anche con altre moto), Guintoli stendiamo un velo pietoso...

In compenso, Gibernau nei test con la Ducati ha fatto tempi più che buoni, Canepa anche.

Capirei se avessero 4 top rider e ne andasse forte solo uno, ma in pratica ne hanno solo uno, e quello va forte.