ilPistone.com

Dal sito de La Stampa:

http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200809articoli/8006girata.asp

Quello che mi chiedo è questo:

Cavolo, ma è così inconcepibile mettersi al volante sobri?

Se non si ha rispetto per la propria pellacia, chi se ne frega. Mi fa incazzare quando questi imbecilli uccidono a casaccio la gente che gli capita a tiro. Secondo me è questione di mancanza di educazione civica e del rispetto delle regole. Spesso queste vengon viste come delle imposizioni dall'alto che non han a che fare con la vita comune, sbagliando impieno perchè non fan altro che normale quello che il buon senso ci comanda. Ritornando al discorso del bere, io non so voi ma quando esco si sceglie la cavia di turno e via... anche perchè oltre al fatto che non trovo giusto mettere in pericolo me e i miei amici quando si va fuori, ho anche un terrore cane di perder l'auto.
Ve vado a casa dai miei e gli dico che mi han sequestrato l'auto, minimo minimo mi mettono sotto regime pane acqua...altro che trovar fuori testimoni dal nulla.
Poi mi chiedo quante cavolo di persone pippano... non so se avete sentito a Vicenza l'altro sabato. Statistiche da paura.
Ho 21 anni e per divertirmi non ho mai pippato o fumato ciospi, sono scemo? Sinceramente mi meraviglio dei miei coetanei...
Secondo me come società siamo alla frutta. Basti veder cosa capita nei locali in, dove si riunisce la gente giusta...
Cavolo, o straparlano di auto o donne o altrimenti passan ore bevendo prodotti senza spiaccicar una parole. Ma che gusto c'è di passar il tempo così...te credo che poi pippano e si ubriacano, se non lo fanno come passan il tempo.

I mezzi meccanici sono per gli astemi...chi beve lo faccia sul divano della propria casa...gli alcolizzati e i tossici per strada non sono graditi...sarebbe anche ora di farglielo capire.

si vede che tu hai un cervello che funziona, ma vuoi mettere una sana trombata (anche due o tre) :o :o :o 8)

parole sante, parole sante!

Permettimi due considerazioni:

1) La società italiana si sta globalizzando. E come sempre si prende il peggio degli altri. Ho lavorato all'estero per un po' (USA e paesi nord europei). Mi ricordo un collega americano, sabato sera, praticamente in mutande, con in mano un bicchiere da 1/4 di litro pieno di whisky. Dopo avere lanciato un paio di quei bicchieri in mezzo alla pista da ballo (vetro, giaccio e contenuto), alle nostre rimostranze ci ha guardato sbalordito dicendo: "Ma in italia, cosa fate per divertirvi il sabato sera?". Risposta: tutto meno che tirare bicchieri rotti in testa al prossimo!! Non ha capito....  ::). Adesso mi rendo conto che avevo torto. Anche in italia (finalmente) abbiamo imparato a divertirci così.  :-X

2) Guidare sobri, stando alla legge ormai è un'utopia. Sabato sono stato con gli amici.... Serata "senza nessun freno inibitore" (amico, moglie, bamina di 2,5 anni e suoceri di lui..... ::)). Abbiamo cenato insieme. E abbiamo totalizzato: aperitivo birra piccola; cena tre mezzi bicchieri di bianco.... Insomma una roba a metà tra il ricreatorio, il vespero e l'ospizio. Alle 23.00 me ne sono tornato a casa; ma secondo me se mi fermavano ero fritto. Per la legge temo che sarei stato ubriaco marcio..... Eppure non ero non dico annebbiato, ma nemmeno assonnato....  ::)

Cazzata.
NESSUNO ti ha obbligato con la forza a bere, nè ti ha riempito a tradimento il bicchiere.

Bhè è chiaro che non sono stato costretto con la forza. Però concorderai con me che i limiti sono un bel po' bassini.
Anche perchè invece di fare applicare la legge (che costa fatica) si abbassano sempre di più i limiti.

Vedasi limiti di velocità. Mi ricordo la strada per il mare.... Gli ultimi chilometri erano a 4 corsie e quando ero giovane si andava tranquillamente a 90 km/h. Poi trovavi l'imbecille che faceva i 180 e superava passando sulla corsia di sorpasso dell'altra carreggiata  :-X. Risultato l'imbecille esiste ancora, ma hanno continuato ad abbassare il limite di velocità fino a che, oggi, è praticamente tutto a 50 km/h.... e sabato ho trovato l'autovelox sulla linea di arresto di un semaforo!!!  (evidentemente uno supera i limiti di velocità anche da fermo  ::) ).

Io dico: giustiziate sul posto quello che ha due litri di vino in corpo e/o si è appena fatto un'intera piantagione di cannabis, o guida contromano perchè non sa prendere gli svincoli, e non romtete l'anima a chi ha bevuto una birra!!!

Limiti bassi? ringrazia ancora che non è 0 o 0.2 come in molti paesi dell'est.
E lì la polizia ti carica sul cellulare senza tanti complimenti.......

Se guidi, NON bevi. punto.
Non mi pare un concetto difficile da capire.

Sono pronto a scommettere che con un birrino e 3 bicchieri di bianco in una sera a cena non eri fuori dai limiti, anzi probabilmente eri abbondantemente sotto. Non sono bassi come sembra i limiti.

Tu dici? Sarebbe bello avere un alcoolimetro portatile attendibile....

Mi sembrerebbe meglio! Se non altro più coerente di quello che succede da noi....

Incidente per extracomunitario ubriaco/drogato/senza patente/senza permesso di soggiorno e con auto rubata??? Inaspriamo le sanzioni per chi ha lasciato la patente a casa! Così il cittadino che ha dimenticato il portafogli va in galera e chi non ha mai avuto la patente gira ubriaco marcio come prima, tanto già era fuorilegge!!

Cosa c'entra questo?  ???

http://digilander.libero.it/walvit/alcolemia.htm

Ti fai un'idea, tenuto conto che l'alcol che hai ingerito è stato fatto mangiando ... cambia molto se mangiando o da solo, comunque, se si deve guidare limita o evita ...

Per l'autovelox ai semafori, beh ... è semplice: "serve" a beccare quelli che accelerano a fondo perché vedono il giallo e non vogliono fermarsi ;)

Per dire che in croazia hanno imposto 0,0 g di alcol nel sangue come limite e fine, e mi sembra un atteggiamento intransigente ma serio.

Da noi invece hanno imposto un limite, e poi l'hanno abbassato un paio di volte pensando che così facendo l'ubriaco sfatto ci avrebbe ripensato e sarebbe diventato un guidatore modello. E invece il "delinqeunte abituale" resta tale, e nel frattempo rischia di diventare un delinquente anche il prete che ha appena celebrato la messa!  ;D

un amico lo scorso weekend: 5 litri di birra in circa sei ore ad una festa popolare stile oktoberfest: 1,3mg/l... DENTRO ai limiti di legge!!
(qua se giri in bici il limite e' 1,6mg/l)

io cmq per andare sul sicuro ho svicolato giu' per una stradina di campi e nn m'han beccato!! al contrario son cozzato io contro coppietta di adolescenti ubriachi che pomiciavano e che han preso una scaga assurda!! ;D ;D ;D

Come dicevo, se con 5 litri in 6 ore sei a 1.3 significa che se nello stesso tempo ti "limiti" a 2 litri sei a circa 0.5; quindi non è che per andare fuori basta bere un bicchiere di vino, se fai una serata con aperitivo e cena e bevi 3 birre medie vai senza problemi.

Tenuto conto che se ad ogni tazzone di "frisch vom Fass" accompagni un Brezel ... il gioco è fatto ;D ;D

No !  Tramutato in suoneria, no !  :o ;D

con 1 pinta di birra da 6° sei fuori... fai tu...

Dal link del ChB

A me con mezzo litro di birra dice che sono ampiamente nei limiti. Anche se sento già i riflessi più lenti.

Tu sarai fuori, io ci sto dentro :P

Posso addirittura permettermi 3 birre bionde normali (da 5 gradi da 3 decilitri) a patto di aspettar mezz'ora da quando me le sono scolate di fila. Bisogna sempre considerare che in questo caso i valori che vengono dati sono quelli relativi alla quantità globale di alcool ingerito, ma in raltà lo smaltimento è di 0.1-0.15 all'ora, quindi se bevi 4 birre da 0.3l in 4 ore arrivi sì a un livello alcoolico di 0.8, ma nel frattempo hai smaltito almeno uno 0.4. Questo non è un invito a bere, ma un voler far notare il fatto che lo 0.5 non è un limite basso, permette di bere 2 o 3 bicchieri a cena (ma non 5 o 6) e guidare senza problemi con la legge.

quanto pesi?

Io ho messo 75 per rimanere nel "sicuro", pesando fra i 75 e gli 80, a seconda del momento storico...


PEr quanto riguarda la percezione (che non c'azzecca una fava con la quantità di alcool nel sangue) io con 1 bottiglia e 1/2 divisa in 3 e superalcoolico finale mi sento ancora sobrio... ma questo è più un guaio che un bene...

92 kg....

Io peso 60 Kg...sono in tiga se mangio una fiesta  :-\

A parte che la birra vera è sotto i 5°, ma tutto dipende dalla corporatura ... io, con la birra e i 3 mezzi bicchieri di VTI sono abile e arruolato ... mica siam tutti piccoli e smilzi come te :P ;D

io non capisco che problema ci sia a non bere quando si guida..si è meno uomini?si rovina una cena o pranzo?
a ferragosto sono andato in ristorante con amici. Guidavo io. Mangiato da Dio a prezzo decente,ma col capriolo io non ho toccato vino.. non mi sembra uno sforzo sovraumano. Forse perchè conoscevo 3 delle 4 ragazze che 2 anni fa qui a padova si sono schiantate con una mini (quella che guidava aveva un tasso appena superiore al consentito)?  :(

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se era poco superiore al tasso consentito due sono le cose:

- o chi guidava non reggeva niente

- o si son schiantate per altri motivi

L'inventarsi motivazioni che non esistono non aiuta a risolvere i problemi...

Per il resto una frase come:


sono a dir poco inutili... senza voler pensare ad altro...


No... ma certamente ci si gode di meno una determinata situazione... proprio per il gusto che uno ha di abbinare una bevanda come il vino ad un determinato cibo etc.

Io dico che una buona cena, soprattutto se a base di selvaggina, senza un buon bicchiere di vino è rovinata; a questo punto è come dire che per mangiare carne puoi andare da McDonald, tanto è la stessa cosa. No, non è la stessa cosa, e finché la legge mi consentirà di bere 2 o 3 bicchieri di vino e dopo mettermi alla guida non accetto critiche di stampo moralistico, quando la legge dirà che il limite alcoolico è 0.0 mi adeguero', ma questo non è il caso, non ha nulla a che vedere con l'essere uomini. Chi è astemio è libero di esserlo senza dover rompere le balle a chi non lo è, cosiccome chi è vegetariano non deve pretendere che chiunque si adatti al suo tipo di vita.

Ovvio che se mi metto alla guida con un'alcoolemia superiore al consentito commetto un crimine, ma qui il discorso è diverso.

sono stato troppo estremista,scusate.
però non credo ci sia alternativa..se si vuol bere, anche pochissimo, si sceglie uno che guidi e non beva nulla.
il discorso del reggere non dipende dal peso,ma anche dal metabolismo..io peso abbastanza,sugli 80 kg, ma avendo un metabolismo lento mi basta un aperitivo per andar fuori.
oppure che tutte le macchine abbiano l'etilometro incorporato per accenderle :)

tu mi fai girar tu mi fai girar come fossi una trottola, poi mi butti giu' poi mi butti giu' come fossi una bambola...
[cazzata per cazzata ;D ;D]

bè..in america lo fanno, con chi è stato pizzicato per guida in stato d'ebrezza ;D non ho capito invece la promozione della peugeot 207 energie sport che mette un etilometro di serie, nell'auto ???

Senza problemi con la legge, ok, ma con la guida ?

Domando, eh, perche' io sono sempre con 0,0 di tasso in quanto astemio, e non so proprio come cambino le cose dopo 3 bicchieri a cena, in fatto di riflessi o altro che possa influenzare la guida.

Immagino, poi, che sia soggettivo. Infatti, se io bevessi 3 bicchieri di vino a cena, penso che prima della sera dopo non potrei guidare manco un tagliaerba.  ;D

mi sembra un sistema troppo del culo sinceramente... e se ci faccio soffiare a un amico? oppure ci sparo un po' d'aria col compressorino? e poi, dai, e se s'inceppa? perche' mi sa che un'affare del genere ha una probabilita' molto piu' alta d'incepparsi rispetto ad un blocchetto d'accensione classico...

Sì, è molto soggettivo, ma anche molto dipendente da molte cose ... come sempre, c'è la situazione normale e quella, diciamo, particolare, mi spiego. Lo reggo e non ho problemi, ma, soprattutto, faccio attenzione alla quantità ovvero se devo guidare e la situazione "richiede" il bicchiere -pranzo o cena con pietanza particolare- bevo quel unico bicchiere, ma lo bevo ...

Però, a volte, se si è già particolarmente stanchi, può capitarmi che quel semplice bicchiere mi sbinda ... capitato di rado e solo a casa o in giro con mezzi pubblici, ma ho già vissuto questa situazione ... se sono stato più chiaro ;)

se si inceppa devi immettere un codice di 18 cifre premendo l'acceleratore a motore spento come sulle Fiat quando non legge il codice della chiave. Tempo di esecuzione stimato in 2 ore e 37 minuti primi  ;D

No...c'è un limite messo apposta per potersi bere il bicchierino senza rischiare la patente, perchè nella stragrande maggioranza dei casi il bicchierino (o anche 2) non rallenta a tal punto i riflessi da far rischiare incidenti...non sono d'accordo con chi parte ogni volta con la crociata "se bevi non guidi, punto"...come ha già detto baranzo, visto che c'è un limite io mi permetto di bere (poco) e guidare, se quel limite viene portato a 0.0 mi adeguo e non bevo, ma fino ad allora non accetto critiche da parte di nessun moralizzatore... ;)

il pacco nel mio caso e' che se comincio a bere... e chi me ferma piu'? me fermi te, me fermi? ;D

Te ferma er poliziotto, te ferma.  ;D

Guarda... il fatto del reggere, non c'entra niente con la quantità di alcool che hai nel sangue... io reggo e ne peso (attualmente) quasi 80... un'amica pesa fra i 45 e gli 80... e mi da parecchi punti... insomma io cado ubriaco molto prima di lei... quello credo dipenda da altro... Il fatto è che se a me mi fottono con 1 pinta, a lei con 1/2 pinta...

Ci sarebbe da dire che molti asiatici vanno in crisi, molto grave, con poco alcool. Quindi sarà anche soggettivo per noi europei l'effetto dell'alcool. E indubbiamente se uno è stanco, già un pò al limite di suo, mangia tanto, che non aiuta vigilanza e riflessi, e beve anche un pò, insomma ... forse i limiti sono ancora troppo permissivi.

?!? cioe'? dipende da cosa mangia nella serata? oppure fa la scorta per l'inverno e poi la dieta per la prova costume?  ;D

aoo', senza offesa, neh!

Lapis... ;D ;D ;D


ovviamente era fra i 45 e i 50...

Gli asiatici, mi hanno spiegato, hanno carenza di non so che enzima che li rende molto soggetti a subire gli effetti dell'alcool... relata refero... o come dice un amico: reNata refero... potrebbe trattarsi di bufala gigantesca...

In ogni caso, magari sbaglio ancora, io so che il codice della strada, a prescindere da valori nel sangue etc. impone che per metterti alla guida le condizioni psicofisiche devono essere adeguate... Ovvero se hai bevuto una goccia rimasta in un bicchiere e ti sei sballato, COMUNQUE on puoi guidare...

Esatto, l'ho sentita anch'io così ... poi non si capisce perché tirino giù il saké senza batter ciglio ... è comunque alcolico ;)

Comunque, per quel che può valere ...

http://www.focus.it/Salute/domanda/E_vero_che_gli_asiatici_tollerano_lalcol_meno_degli_europei.aspx

http://www.futura-sciences.com/fr/doc/t/medecine-1/d/alcool-effets-sur-la-sante-une-expertise-collective-de-linserm_147/c3/221/p6/

letto anch'io..poi come al solito si lascia a discrezione personale..come guidare stanchi o con influenza.
leggevo anche che l'etilometro è una macchina non tanto affidabile, basta anche un cioccolatino al rum appena mangiato o aver usato da poco il colluttorio per sballarlo..magari è un' altra leggenda metropolitana

Se uno è tanto sicuro di averlo sballato solo con il colluttorio chiede di farsi portare in ospedale e farsi fare l'esame del sangue.
Ma scommetto 1 euro che chi si lamenta di ciò difficilmente lo chiederà...... ::)

Il buon senso direbbe quello, perchè per quanto poco, l'alcool altera i riflessi.

E, anzi, io sarei favorevole per il limite 0 come in Polonia. Così almeno non iniziano tutti i distinguo "si, ma solo una piccola, si ma lui è più ciucco di me, si ma io lo reggo bene...."

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Le avete già postate le tabelle?
(http://put.edidomus.it/dueruote/news/foto/BIG_tabella4_rid.jpg)
(http://put.edidomus.it/dueruote/news/foto/BIG_tabella3_Rid.jpg)

Dovranno essere affisse nei locali notturni.
(da http://www.motonline.com/normative/articolo.cfm?codice=151653 )

Io potrei farmi due medie doppio malto restando nel limite.....anche potendo, evito....i rfilessi vanno già a donnine.. :-\

non credo lo sia... ovvero se hai assunto il moncherì o il colluttorio 3 secondi prima ok... ma dato che puoi richiedere il test dopo una mezz'oretta, proprio per evitare questi casi, al 2° test passi liscio... ;)

I riflessi sono un pochetto alterati è vero, anche restando nei limiti, me ne sono accorto varie volte...ma non si tratta di un'alterazione tale da non consentire una guida comunque attenta, almeno io me ne accorgo appena...e soprattutto se ho bevuto guido molto più piano rispetto a quando sono completamente sobrio...bisogna usare soprattutto la testa quando si è al volante...



A proposto di questo non ho ancora capito una cosa...ma chi è astemio, a pari quantità di alcool ingerito, avrà valori più alti di alcool nel sangue? Oppure pur restando al di sotto dei limiti un astemio che ha  bevuto avrà i riflessi di un bradipo? Cioè, c'è una relazione tra il modo di reggere l'alcool e il valore di alcool nel sangue o no? Magari sto dicendo una cazzata ma ripeto, non ne ho la minima idea e se non fosse così la legge sarebbe effettivamente fallace...