ilPistone.com

per Totyota Corolla 1.6 VVTi del 2003

Specifiche richieste dal costruttore: 5W-30 SJ/SL



IP SINTIAX MOTOR OIL EXCEL 5W-40

FORMULA PRESTIGE 5W-40

Mobil 1 ESP Formula 5W-30

Castrol Magnatec 5W-40


Altro?

Olio Carli, il migliore...

Il nuovo Mobil ESP...

Perchè? Perchè è l'ultimo nato. ;)

appena ho visto il titolo volevo rispondere ESATTAMENTE la stessa cosa
;D ;D ;D ;D ;D ;D

(http://www.forumeye.it/invision/style_emoticons/default/zoidya5.gif)

::) è in vetrina a € 25,40 al litro  :o

Aoh.. cassi tui.  Me l'hai messo te nella scelta... ;D

quello che costa meno.

si, ovvio!

Pensa che io son obbligato a mettere quelle robette lì a 25 € al litro nella Sharan... :-\

Le gioie del PDE.....

Nokian ... ah, no ... non chiedi info sulle gomme ;D ;D ;D ;D

ma non erano i cellulari quelli?..
(http://www.freesmiles.eu/smiles/msn/FS-msn_4.gif)

E poi ti ricompensa cosi', questa ingrata....  ::)

... ma lui ha avuto problemi di olio rosso, quello ATF per il cambio auto  :(

Anvedi l'olio Nokian che hi-tech che è... :o :o  :P ;D

(http://img211.imageshack.us/img211/8838/mobil1oil2bj0.jpg)

Olio comunista. Strano abbia creato Casini...  ::) ;D

Fuori dal coro dico..Bardahl Technos C60 5w40..è un ottimo olio low saps (conserva il fap) già dotato di fullerene c60 (quello dello zx1) e certificato perfino Porsche oltre a BMW LL04  e tutti i vari VW..
non costa neanche un fottio tieni presente che ha l'antiattrito dentro compreso nel prezzo..14.90 al litro da Norauto..sui 12 da qualche ricambista(non so chi..sentito dire) meno di 10 euro al kg su ebay (comprato io..originale perfetto  ;D)
Ciao

Sicuro sicuro..? ::) ;D

sicuro sicuro..confezioni originali..costa poco perché arriva da San Marino.. ;D

verificate le confezioni presenti da Norauto..identiche non cambia una virgola.. ;)

Non mi riferivo ad ipotetiche diversità nella confezione, ma dalla possibile differenze dell'olio stesso, come Emi dice esserci tra l'olio Castrol RS preso all'iper o dal negoziante specializzato... ::)

Non lo dice solo Emi. L'ho sempre detto anch'io (per quello che vale).

io il mal di pancia di farli controllare me lo sono preso ed ho avuto ragione, poco da dubitare.

::)














:P

Ma non so cosa avete fatto controllare...sta di fatto che c'è una discussione apposita sul forum di elaborare.com alla quale vi rimando e dove trovate postate le mie stesse considerazioni..

http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/showthread.php?t=244679

In particolare è stato chiesto a tutti i maggiori produttori se ci sono differenze nella distribuzione..

Agip ha risposto UFFICIALMENTE che non esiste nessuna differenza nella filiera e nel prodotto fra catene di distribuzione (iper) e ricambisti..

Castrol ha dato una risposta più articolata, dicendo che non ci sono differenze qualitative ma probabilmente non possono garantire la qualità dei prodotti non direttamente distribuiti da Castrol Italia, in particolare non possono garantire sulla loro conservazione e sulla data di produzione che invece è indicata sulle loro latte..

Detto questo, visto che passo abbastanza spesso all'OBI ho verificato che le confezioni sembrano proprio Castrol Italia e hanno data di produzione recente (aprile 2008), quindi più chiaro di così..sembra proprio che abbiano voluto dare una risposta "media" per difendere i ricambisti, anche perché si vede che se da loro guadagnano sicuramente di più.. Eppoi come io stesso ho scritto sul forum di Elaborare..ammettiamo che non sia Castrol Italia ma provenga dalla Germania o dalla Svizzera..sempre olio Castrol è!! E l'unica differenza..è il prezzo!
Più chiaro di così... ;)  ;D

C'è anche la possibilità che un commerciante poco onesto sostituisca le etichette sul flacone (di solito nei suermercati non ci sono le latte, ma i flaconi in plastica con l'etichetta adesiva)...

Lo so che è un po' ardita, ma non saprei spiegarmelo altrimenti.

Io credo che alla fine, piu' delle parole dei produttori contino i risultati delle prove di laboratorio.

Se le prove dicono che gli oli son diversi, sono diversi, e non c'e' nulla da aggiungere.

Ovvio che se i produttori lo ammettessero la grande distribuzione vedrebbe andare a picco le vendite, per cui....  ::)

Scusa ma cosa vorresti dire? che hanno una linea di produzione apposita per la grande distribuzione? hai idea di quanto dovrebbe costargli? Io penso sia impossibile..loro stessi lo ammettono..e poi vendere prodotti diversi con confezione identica è un reato..è considerata TRUFFA ai danni del consumatore..e perché dovrebbero esporsi a questa cosa? perché così risparmiano 10 cents al litro di costi di produzione? ma fatemi ridere..  ;D..Non ci credo neanche se mi fate vedere le analisi..che poi cosa dicevano? Era acqua?
Ti faccio notare che pure le acque minerali sono diverse ma tutte potabili..c'è una differenza..che hanno diverse etichette..ora non sto a dire che in tutte le latte la composizione chimica sia sempre esattamente la stessa ci sarà magari un limite di tolleranza..magari in una c'è l'1% di additivi in meno che nell'altra..ma il prodotto contenuto soddisfa la qualità stabilita dai requisiti specificati sulla confezione..questo è quanto..
Che poi un'analisi può dire se sono diversi ma non può neanche stabilire se uno sia migliore dell'altro per esempio..servirebbero test approfonditi..tipo quelli di quattroruote..100000 km con l'uno o con l'altro..

Cmq per non sbagliare nel mio caso ho preso lo scatolone da 24 litri originale Bardahl..quello sicuramente non viene dalla grande distribuzione ma dalla fabbrica direttamente, per cui credo che il tipo sia un ricambista di San Marino che vende su Ebay per aumentare le vendite..punto..

Ti faccio un esempio..Norauto..mi sembra che qualcuno di voi lo prenda lì l'olio..secondo voi è ricambista o grande distribuzione? Entrambe le cose direi..quindi secondo te quando arrivano gli ordini in magazzino dicono questo è l'olio x Norauto e questo è invece quello x l'Iper? Maddai..non scherziamo.. ;D

Quindi tu credi di piu' all'oste, che dice che il suo vino e' buono, che non ad un laboratorio super-partes ?

Effettivamente c'e' da ridere.

No, non credo. Però hanno sicuramente delle fluttuazioni di qualità, pur restando all'interno delle specifiche. E se hai un lotto al limite della specifica, di solito non lo mandi al cliente che ti paga il prezzo migliore, con il rischio di perderlo.

E non solo.

Come dice Castrol (l'unico un po' onesto), non si puo' garantire sulla conservazione, perche' magari i lotti per la grande distribuzione sono rimasti per due anni sotto al sole cocente e il ghiaccio, mentre quelli per i negozi specializzati sono stati stoccati con tutte le precauzioni.

E da quando in qua l'olio MOTORE patisce il freddo e/o il caldo esterno quando poi nel motore gira a 120°?? :o :P
Dai mau, che minchia dici adesso? :P  Cos'è come il caviale!? ;D

Infatti a rovinare l'olio non è tanto il caldo o il freddo, ma l'ossidazione.

Appunto...

Sole vuol dire anche raggi solari.

A nessuna sostanza liquida fanno bene, per la sua conservazione, mi sembra.

O viceversa...

L'olio è sensibile ai raggi ultravioletti, ma non è un problema, perchè i contenitori sono opachi alla luce. E' per questo che nessuno vende olio motore in bottiglie trasparenti.

Perfettamente opachi non possono essere, qualcosa filtra sempre.

E comunque molte volte hanno delle parti in cui sono trasparenti, per vedere il livello.

Mi chiedo quale garanzia supplementare possa dare un ricambista sulla conservazione dell'olio; non mi sembra che conservino i loro prodotti in teche sigillate con fondo in velluto e a temperatura controllata, e maneggino i loro prodotti in guanti bianchi, magari proponendo una degustazione con tartine quando vai a fare l'acquisto. Comunque è sicuramente un bene per l'economia se spendete il doppio o il triplo per lo stesso prodotto, il PIL ringrazia ;D

Io non credo che per i moderni lubrificanti, che sono fatti per resistere (nella migliore delle ipotesi) a 10-15000 km dentro a un motore, con sollecitazioni notevolissime, un'esposizione di un anno alla luce solare del flacone sigillato possa portare a variazioni così drastiche di rendimento.
Emi parla addirittura di viscosità non conforme, il che sarebbe davvero criminale da parte del produttore!

Secondo me, la fregatura deve stare da un'altra parte.
Salverei la buona fede del produttore, solo perché ne otterrebbe un gravissimo danno d'immagine, se si venisse a sapere...

In genere il ricambista acquista lotti inferiori rispetto alla grande distribuzione, quindi è più probabile che abbia un prodotto "fresco". Ovviamente non ce n'è la certezza, ma per alcuni prodotti di facile degrado nel tempo (le batterie ad esempio) io preferisco il negozio specializzato rispetto alla grande distribuzione.

La magagna puo' essere alla fonte.

Magari un periodo c'e' stata sovrapproduzione, e alcuni lotti sono stati conservati all'esterno dalla casa produttrice stessa, mentre altri sono stati stoccati al coperto.

Poi, quando c'e' da smaltirlli, indovina a chi andranno quelli stoccati male ? All'Auchan o al ricambista ?

E comunque e' certo che il cliente dell'ipermercato non cerca qualita', quindi la grande distribuzione se ne puo' sbattere altamente, mentre il ricambista ne rimette parecchio se un suo prodotto risulta scarso, in quanto si va li' proprio per non aver problemi, spendendo di piu'.

Possibile che dobbiate fare sempre i giullari per forza ? Non e' obbligatorio, eh...  :P

No, la "fregatura" della grande distribuzione non è sempre nel fatto che ti rifilano un lubrificante di qualità inferiore, ma nel come gestiscono il rapporto con il fornitore, giocando sui volumi e sul raggiungimento del punto critico oltre il quale come fornitore sei impiccato.
E' un discorso un po' lungo per affrontarlo in due righe in un post.

Comunque e' risaputo che un'azienda che abbia un minimo di controllo qualita', sa benissimo i lotti che le riescono bene, e quelli che le riescono male.

Sia che produca oli lubrificanti, oppure torte, obbiettivi fotografici o ferri da stiro.

Ed e' altrettanto lapalissiano che i lotti con meno qualita' vengano avviati al canale distributivo che si lamenta di meno per eventuali pecche.

Magari alle volte si usano basi rigenerate, che costano molto meno, e volte basi nuove.
Magari all'origine le specifiche le soddisfano lo stesso, ma dopo un anno o 5000 km degenerano. Chi lo sa ?

Io so solo che quasi tutti gli elettrodomestici acquistati presso la grande distribuzione erano difettati, mentre quelli acquistati in negozi specializzati non hanno mai avuto un problema. Ci sara' un perche' ?  ::)

Quindi dovrei pure dubitare sul Glenlivet o Macallan, per dirne due, presi all'iper rispetto alla 'enoteca' specializzata..? ::)

Direi di si.

Chiaro.. Mica puoi dire di no; cascherebbe tutto il tuo teorema.

Ho i miei dubbi che con quello che costa gestire produzioni differenti, ci siano prodotti differenti negli Iper e nei negozi normali. Bisogna solo stare attenti a confezioni di dimensioni un pò diverse (più piccole), ma io penso che la qualità sia sempre la stessa. Con buona pace di chi odia gli ipermercati. Ormai persino la frutta e la verdura costa meno negli ieprmercati, e lì la qualità la si vede e sente direttamente.

Dipende, non esiste una regola, a volte si ed a volte no, dipende dal rapporto che il produttore ha con la grande distribuzione, da quanto pesa questo canale, che margini consente, quanto si riesce a compensare... 

Infatti, da questo punto di vista su molti prodotti la grande distribuzione è garanzia di qualità molto di più che il piccolo negozietto. Su altri invece è il contrario.

Sì Phormula... Ma allora stiamo dicendo che i produttori hanno due "catene" di produzione per lo stesso prodotto: A e B, a seconda del peso/simpatia/convenienza del cliente finale?
Mi pare inverosimile... ::)

Ad esempio ?

Su che prodotti chi va all'ipermercato e' piu' "schizzinoso" di chi va al negozio specializzato ?  ???

Anche a me, è già difficile gestire una linea di prodotto, figuriamoci più di una. E per come si fanno i controlli di qualità, a campione, non è affatto detto che anche volendo ci siano le informazioni per fare delle scelte.

No.

Sembra quasi che si stia parlando del produttore artigianale di olio d'oliva, che sa benissimo quale spremitura gli è riuscita meglio e quale peggio; ma vi rendete conto che si parla di multinazionali mondiali, ed i prodotti venduti in Italia possono arrivare da Singapore e viceversa, e quando arrivano sul piazzale del distributore per la nazione in container volete che ci sia il magazziniere che decide di mandare il bancale "venuto meglio" al ricambista piuttosto che al centro commerciale? Ma in che mondo vivete?

No a chi? Se non citi, qui sul Pistone saltiamo di palo in frasca, ed è difficile collegare  ;D

La penso uguale uguale... Troppo 'rischioso' e dispendioso...

No, a te. Non hai bisogno di due linee di produzione. Viviamo in una società informatizzata, non è difficile gestire la logistica in base ai lotti di produzione, al controllo qualità ed al canale in cui è più o meno probabile avere un reclamo o perdere un cliente.

Comunque mi par strano che cadiate dalle nuvole.

Sugli pneumatici, cosa succede ?

Ci sono le Bridgestone "made in Japan", e le Bridgestone "made in Poland".

Stessa gomma, stesse diciture, ma fabbricate in posti diversi. E io mi fiderei molto di piu' del "made in Japan", se permettete. Ma quelle non le troverete mai all'iper, o dal gommista che fa forti sconti.

Lo stesso con tutti i marchi piu' prestigiosi di gomme. Ci sono, ad esempio, Michelin made in Thailandia...

Non capisco perché ma quando dico le stesse cose io mi sembra mi prendano tutti per pirla..Comunque sono pienamente d'accordo con te..
Secondo le teorie di Phormula e Mauring ..nessuno mi ha risposto..Norauto in quale categoria sarebbe inserito visto che è grande distribuzione ma è anche ricambista? Continuo a dire che mi sembra assurdo..oltre che illegale ripeto..se dimostrabile c'è da intentare una causa x truffa a danno del consumatore..altro che cosa normalissima secondo voi..E la causa andrebbe direttamente a carico del produttore e non del distributore in questo caso, intendiamoci..
Un produttore serio, una multinazionale, non rischia una causa del genere per pochi centesimi di costo di produzione, poi ognuno la pensa come vuole..
E a proposito della conservazione..la teoria dei flaconi al sole non regge affatto con le latte..se poi sono contenute in scatoloni ancora meno..(che sole prendono??? Vale anche x i flaconi in scatolone!)

La mia non è una teoria. Vedo di persona come si comportano le aziende nei confronti della grande distribuzione. E se il prodotto è in specifica, anche se al limite, non si rischia nessuna causa.

Scusa ma mi sembra che sugli pneumatici c'è scritto dove vengono prodotti..e il fatto che vengano dalla Polonia o dal Giappone non implica necessariamente che il prodotto sia diverso considerato che viene usato lo stesso procedimento..
Allora anche sulla latta d'olio ci dovrebbe essere scritto "imbottigliata in Italia" oppure "imbottigliata in Germania" cambia qualcosa se l'olio è sempre Castrol? Tu sai dove viene imbottigliato l'olio Castrol italia? Magari in Germania!! Oppure a Singapore e nemmeno lo sai!! Che discorso è??
Un prodotto di questo tipo dipende dal procedimento di produzione..mica dalla zona..è ovvio che molte industrie hanno trasferito la produzione in luoghi dove la manodopera costa meno (Oriente) ma gli standard qualitativi mica sono inferiori per questo..stai pur certo che soprattutto per pneumatici fanno i test necessari mica ti danno un pneumatico forato..
Ho sentito che in Cina li fanno di gommapiuma poi quando li riciclano ci fanno i materassi e i cuscini..ma x piacere!!  :D

Io infatti li compro da un po' su Gommadiretto..provare x credere!! (Guido Angeli...r.i.p.)

Invece di fare il giullare, parla coi gommisti seri.

Loro forse sono gli ultimi con cui parlare, visto che sono proprio i gommisti a perderci se acquisti uno pneumatico all'iper piuttosto che da loro.

Ho precisato "gommisti seri".

Il mio, oltre a vendere da una vita, ha fatto gare per decenni, e tutt'ora, nonostante l'eta' non piu' giovanissima, ci da' dentro con le sue Delta Integrali in varie manifestazioni.  :)

Poi non venitemi a dire che per voi made in japan o made in poland sono la stessa cosa. Vorrei proprio vedere se doveste scegliere a parita' di prezzo....  ::)

Il mio gommista me lo fa sempre presenta che sono made in japan e non made XY le gomme che mi monta, precisandolo bene... ;)

Ma se compri sempre le Mutumbu Katanga, made in Swaziland/ngwane ?  ::) ;D

Pure sto sito mi sa che è made in Burundi..?! :P ;D

Solo le ultime che ho messo, che andrò a sostituire, se non vanno bene, sono made in Korea...

Fiat Made in Poland è garanzia di qualità. Tanto per dire. E le Toyota e Honda che fanno in europa sono affidabili come quelle made in Japan, lo stesso per le stampanti Epson made in China. Siete pieni di pregiudizi  ;D