ilPistone.com

http://www.repubblica.it/2008/10/motori/motori-ottobre/alcol-tasso-zero/alcol-tasso-zero.html?ref=mothpstr1

Prende forza la 'corrente di pensiero' che considera un "gioco pericoloso"
il controllo di percentuali di alcol nel sangue più o meno lecite
Tasso zero di alcol per chi guida
Il ministro Zaia lancia la sfida
di VINCENZO BORGOMEO

Alla fine la proposta è arrivata: "Tasso zero per chi guida. Il tasso dello 0,5 o 0,4 rischia infatti di diventare un gioco pericoloso''. A rompere gli indugi e ad esternare quello che da tempo era nell'aria è Luca Zaia, ministro delle Politiche agricole, intervenendo (ironia della sorte) proprio a margine di una manifestazione promozionale della grappa a Conegliano, in provincia di Treviso.

Per i produttori locali sarà stata una doccia gelata ma il ministro ha ragione: mai sede è stata più opportuna per lanciare un'idea del genere perché quando si tratta di sicurezza stradale è bene che non ci siano "parti avverse" o "nemici". E che quindi anche chi potrebbe (teoricamente) avere delle ricadute negative - dal punto di vista economico - di un nuovo provvedimento, deve essere d'accordo.

''Ovviamente - ha poi proseguito Zaia - è necessario il consumo responsabile dell'alcol in generale. La mia non e' un'esortazione allo stato di ebbrezza continuo.
Chi guida l'auto deve aver bevuto solo analcolici. Chi vuole ubriacarsi, si sieda al suo fianco o dietro. E' inutile che continuiamo con lo 0,5, lo 0,2 o lo 0,4. Io ribadisco: tasso zero per chi guida, tutti gli altri facciano quello che vogliono''. Una forzatura o una corretta interpretazione dei fatti?

risposta: giusta interpretazione dei fatti e si taglia la testa al toro del: "ma io ho bevuto solo ..."

è una forzature , cioè se bevo una birra quante ore devo aspettare per aver tasso<zero.

imho và bene cosi, e noto come oggi molti non bevanopiù prima di guidare, proprio per la paura di controlli.

imho dovrebbero soltanto inasprire pene e controlli per chi sgarra i valori attuali.

"ho bevuto solo una birra..:"
"io sono uno che regge l'alcool..."
"ho bevuto ma sono lucidissimo..."
...

Il problema, come al solito, è che non si è abbastanza severi nel punire quelli che causano incidenti gravi. Considerando l'alta percentuale di recidivi, io credo che in questi casi dovrebbe scattare il ritiro della patente a vita.

eeeemmmacccheppppallllleeeee cazzzzzoooooooo!!!!

ma neanche una fottuttissima stronza innocente birra piccola? manco uno spritzino? ma che 2 coglioni!

Certo, se vuoi puoi anche bere fino ad andare in coma etilico.
Basta che torni a casa in taxi ;)

Io trovo che in realtà sia difficile rendersi conto di quanto si abbia bevuto (almeno fino a che non capita l'occasione di misurare il tasso alcolemico), dio conseguenza non vedo perche non rendere obbligatorio su ogni vettura un dispositivo che permtte di sapere semplicemente il proprio tasso.

hanno fatto le tabelle per quello.....

Comincerei con l'abbassare i limiti di velocità... E cercherei di farli rispettare... 80/90 in autostrada, per esempio sono più che sufficienti...

cosa c'entra con la guida in stato di ebrezza?

ti dobbiamo fare un palloncino?

maddai....i 90 in autostrada....

Certo ma la trovo piuttosto macchinosa come trovata e poi se bevo 2 birre in compagnia a casa non penso di andatre in giro con la tabella. Preferirei un bel dispositivo obbligatorio sulla macchina.

ah-ha! dillo a quelli che vivono in provincia. con un autobus che passa alle 7 del mattino e uno che torna alle 14, ma ovviamente non nei festivi. con una corsa in taxi che passerebbe di slancio i 50 euro...
dai cazzo, una birra media con la pizza non ti manda fuori. e quelli che vengono blindati e dicono "ho bevuto solo una birretta" sanno di mentire.

Siamo alle solite: queste cose rompono l'anima a chi, pur bevendo, non ha mai guidato ubriaco.

Lasciano però le cose come prima per quelli che tentano di fare il record della p.s. con in corpo un flacone di pasticche, due canne ed una pinta di vodka, possibilmente con la macchina del nonno, nullatenenti e con l'assicurazione falsa!

mi sa di si ;D ;D

si parla di sicurezza stradale?
O sbaglio...

Ritengo che la prima causa di incidenti sia l'elevata velocità che aumenta in modo esponenziale la gravità delle conseguenze... Questa viene adottata sia da chi è sobrio che da chi non lo è... Se tu imponi il rispetto dei limiti, automaticamente diminuisci la quantità degli stessi e la loro gravità, anche se a provocare l'incidente è una persona ubriaca...

Si organizzano e UNO sta astemio a turno.
Oh, ci riescono i polacchi a convivere col limite zero, che bontà loro fino a ieri coltivavano patate e giravano col 126, non ci possiamo riuscire noi? siamo più scemi si vede.....

proponi allora il limite dei 20 orari visto come si riducono le macchine in un crash test a 38....

Secondo me sono più scemi loro... In Inghilterra hanno il limite a 0.8... e il problema l'hanno debellato...

da noi manca la certezza della pena, di leggi ne abbiamo a bizzeffe.

Vedessi tutte le puttanate che vedo io la mattina in tangenziale, dove si viaggia a 80-90 km/l........
Se fai delle manovre del menga, abbassare il limite serve solo a rompere le balle a chi ci mette del giudizio in quello che fa.

questo e' pacifico, ma manco posso prendermi la mia macchina e andarmi a fare l'aperitivo? anche li' devo fare carovane di gente e bere solo coca cola?
come al solito riusciamo solo ad abbassare i limiti e mettere pene piu' severe, senza pero' fare i controlli. tra un po' metteremo il limite a -0.5!!!

questo è l'unico problema dell'italia, risolvendo questo problema risolveresti immigrazione, evasione fiscale, comportamenti stradali etc etc etc

Appunto... è quello che dico io... modificare la legge non serve a un cazzo...

Tu puoi anche mettere limite a 0.0 e pena di morte per chi sgarra... ma se dopo non la fai rispettare...

Ma questo non c'entra niente col discorso in questione... Evidentemente in quelle condizioni e per la disciplina di chi percorre quelle strade il limite di 80/90 è troppo elevato... I limiti solitamente vanno adeguati alle condizioni di traffico...

Ma in Italia c'e' eccome la certezza della pena.

Qualsiasi trovata di qualsiasi governo in carica, fa pena.

La parte ridicola è la seguente:

se VERAMENTE la gente rispettasse questi limiti imposti le casi produttrici di alcoolici si ribellerebbero (così come i ristoratori etc. etc.)... evidentemente i loro fatturati non sono stati minimamente intaccati, per cui è evidente che nessuno se ne frega, dato che nessuno ti controlla, salvo, poi, metterlo in culo allo sfigato di turno... giusto per far titolo sul giornale locale...

Hanno imposto l'apposizione di tabelle... Imponete la messa a disposizione di etilometri nei locali...

Rinunci all'aperitivo, che fa anche bene alla tua panzetta e al tuo portafogli  :P :P

I controlli bisogna farli a tappeto, ma a prescindere da questo io lo porterei lo stesso a zero. Così non ci sono ambiguità nel sapere quanto vuoi bere....

Allora devi impedire anche di mangiare troppo... Esattamente per lo stesso motivo...

STANDING OVATION!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ma vi rendete conto che per tornare a zero devi aspettare un sacco di tempo in cui sei prefettamente lucido!

e poi dove cacchio si trovano macchinette tarate per lozero, è impossibile esiste sempre una tolleranza.

imho và bene cosi.

L'unica soluzione è NON bere, dogui...

guarda io sabato ho una festa alcolica...

se non trovo un passaggio (ormai nessuno ti vuole passare a prendere )  ;D


bevo , all' 1.00 smetto, alle 4.00 esco dormo due orette in audi (magari stò pure sveglio se...  ;D ;D ;D )  et voilà torno a casa  ;D ;D

CREDI di essere lucido, ma scommettiamo che i tuoi riflessi sono più lenti?
Se il limite fosse zero, vai solo ad acqua.
Il limite 0.5 adesso è solo per evitare di avere eventuali problemi per il rhum del pan di spagna o il barolo nell'arrosto. Ma visto che la scusa del limite viene usata per dire "ma sono lucido!" anche se hai bevuto una bottiglia intera + amaro + aperitivo...........forse la non tolleranza ce la meritiamo.
Se non piace 0, mettiamo 0.2 e morta lì.


No problem, lo faccio già di evitare di mangiare troppo se devo guidare tanto.

allora andrebbe vietato di guidare sen non hai riposato bene, vietato guidare durante la digestione, obbligare l'uso di red bull per alzare l'adrenalina etc etc etc etc

imho con 0,5 sei nei parametri per poter guidare coi requisiti minimi prescritti, poi è ovvio che di mattina dopo il caffè sei più lucido e concentrato !

il limite 0 è inapplicabile...io stesso che non bevo praticamente mai (un sabato su 4 la 33cl in pizzeria, ma ormai nemmeno quella), non rischierei di essere fregato per uno schifo di pezzo di torta imbevuto di liquore? o una crema di  limone dopo cena dovrebbe rendermi pericoloso?
Secondo me il limite va bene, per avere tolleranza su queste cose...

La questione è che il limite non devono stabilirlo i politici, le lobby o noi...ci sono studiosi, scienziati, medici etc etc che sono pagati per fare questo lavoro. Hanno stabilito che con 0.5 si è ancora sufficientemente lucidi? Bene. Ok la legge attuale. Male? Si abbassa il limite.

E poi scusatemi ma sarà che nella mia compagnia siamo tutti dei geni, ma a rotazione quello che guida, a turno, non beve. Ed evitare di bere 1sabato o venerdi in un mese non mi pare quel gran sacrificio. E se non si ha abbastanza testa sulle spalle per fare ciò, be, allora che tolgano pure la patente.

sono pronto a scommettere che con un pezzo di torta imbevuto di liquore a fine pranzo il tasso alcolemico non si sposta di una virgola ;)

concordo con l0idea ed incomincerei a incriminare per omicidio volontario chi causa un incidente avendo un tasso alcolemico superiore al limite stabilito.

forse quello di una donna si sposta.

...e magari procedere con la revoca della patente a chi causa incidenti gravi guidando ubriaco, evitando di scarcerarli dopo mezzora...

Cmq finchè l'italia è questa
http://www.repubblica.it/2008/10/sezioni/cronaca/palermo-inseguimento/roghi-e-scritte/roghi-e-scritte.html
c'è IMHO poco da fare  :-X :-X :-X :-X

Ma che discorso è? C'è un limite... il limite è tot... hanno esposto le tabelle... ti fai due conti e ci stai dentro... al più in farmacia ci sono gli etilometri... non è "una scusa"


Ma il troppo quant'è?

Forse è meglio non mangiare proprio prima di guidare...

dipende se prendi una fetta di babà, per esempio, che è molto imbevuta, li ce n'è un bel po'...

se me lo garantite per me non c'è problema

Il fatto è che se intervieni con la repressione, per 10 anni sei tutti i giorni sui giornali... un po' come al G8...

Non mi dire che non hai mai sentito "si, ma sono lucidissimo, per me ci vorrebbe un limite specifico....."


Ma se fai un viaggio di una giornata che fai? digiuni? che è persino peggio........
Ti mangi un primo in bianco e un'insalata, oppure un panino al crudo o pom/mozzarella.....

Straquoto... :(

Vabbè... tu bevi più del necessario perchè ti senti lucidissimo, sgarri, ti fai 3 mesi senza patente e poi vedi se la prossima volta ti senti lucidissimo...

Ripeto... gli inglesi hanno un limite a 0.8 e loro il problema lo hanno debellato... come mai da noi è inferiore e il problema sussiste ancora?


Sei pazzo? Io i carboidrati non li digerisco bene... dopo mi sento morto... infatti quando ho da fare, immediatamente dopo pranzo, li evito come la peste... per una buona metà della tesi avevo eliminato l'abitudine di pranzare... facevo una tirata...

Qua da noi? seeee....se togli la patente a qualcuno ti porta all'aja al tribunale per crimine contro l'umanità....



Si, ma se te sei anomalo è colpa mia? :P :P
Io ad esempio se non mangio divento uno straccio e non capisco più 'na mazza....non mi abbuffo, ma qualcosa mangio.

guarda che la gente così è molta di più di quella che credi... A me m'ha salvato l'esame di matematica due sto fatto... Il prof pretese di fare esami dopo pranzo... avrei potuto anche parlargli di un pornazzo visto la sera prima... non avrebbe capito una mazza... ;D ;D ;D

Siamo diversi, sia fisiologicamente che mentalmente.

Dico la mia....

0.4/0.6 è la soglia giusta....
permette una birretta o i due bicchieri di vino....

Oltre mi sembra permettere un po' troppo sotto mi sembra proibire un po' troppo...

Mettere la soglia a Zero mi sembra una puttanata..... meglio far rispettare la legge in vigore.....

* 80/90km/h in autostrada mi sembra una bella puttanata....... tantè che il maggior numero di incidenti e morti succede in centro urbano e non in autostrada.... e se tutti iniziassimo a rispettare la distanza di sicurezza si potrebbe correre anche a 200 con pochi pericoli.

* discorso riflessi e balle varie....
come già detto prima il limite nell'intorno di 0.5 mi sembra corretto.... ma non usciamo con balle del  tipo a 0.4 hai i riflessi rallentati sei pericoloso e storie.... quando in strada ci sono persone da 90anni che usano la macchina..... signore da 70 che corrono in macchina/motorino e non venitemi a dire che hanno riflessi milgiori dei miei con 0.4......

Tasso  Effetti  Conseguenze 
0,3/°°°  Appena euforici - Prestazioni leggermente minori specie in persone stanche

0,5/°°°  Euforici, diminuzione delle percezioni; influenza sull'equilibrio. -  La capacità di guida è diminuita, si rischia di più, si hanno riflessi più lenti di circa il 30%. 

0,8/°°° Perdita di equilibrio, comportamento manifestamente alterato; diminuita capacità di giudizio - Il guidatore di veicoli è pericoloso: sorpassi azzardati, velocità eccessiva, non tiene la destra, ondeggia

1,6 /°°° Forte diminuzione delle percezioni, riesce appena a camminare - Inidoneità assoluta alla guida; è irresponsabile e molesto

3/°°° ed oltre  Stato confusionale, coma, pericolo di morte.   

Ma io non ho capito questo discorso...c'è un limite? Bene! Chi supera il limite resta senza patente per qualche mese, può trovare tutte le giustificazioni che vuole, ma la patente gli viene ritirata lo stesso...è tanto difficle? Così la prossima volta capisce che deve bere di meno...

Il problema dell'Italia è sempre quello, i controlli. Le leggi vanno già bene così come sono, nella maggior parte dei casi non serve inasprirle, basta farle rispettare...

Finchè si tagliano i fondi alle forze dell'ordine...

...comunque in prov di Alessandria c'è una disco che si chiama Luna Rossa abbastanza famosa...apprezzabile il fatto che ogni sabato sera si piazzano 2 pattuglie della polizia all'uscita del parcheggio a fare i controlli alcolemici su chi esce.

sono li perchè nel raggio di 7 chilometri ci sono tre discoteche una di fila all'altra  ed un dancing ( anche i vechcietti del liscio che si puppano due bottiglie di rosso prima di andare a ballare sono assai pericolosi ) .

a costo di ripetermi riscrivo che per me ben venga il limite 0.0 ma ben vengano anche i controlli a tappeto e gli etilometri incorporati alle auto .
ma sopratutto ben venga una purga titolare dei magistrati inetti che ci ritroviamo e che la giustizia torni ad essere tale ( ma lo è mai stata ? ) e che chi ammazza qualcuno perchè guida ubriaco o drogato vada in galera per davvero e ci rimanga per un numero congruo di anni .
la politica delle carezze ( maledetto  lombroso e che bruci all'inferno cesare beccaria ) purtroppo non funziona , è ampiamente dimostrato , forse è il caso di incominciare ad usare il bastone nodoso .
Per quanto riguarda il taglio di spese per le Fdo ben venga anche lui , visto che va ad incidere su quelle migliaia di fancazzisti in divisa imboscati negli uffici che prendono esattamente lo stesso stipendio di chi rischia la pelle in strada . e poi , onestamente , voi la rischiereste la pelle per 1200 euro al mese ? per 1400 ? o per 2.000 ?

ecco il test dell'alcohol di gmail!!!!!!!!!!!!!!!!!

Google ha lanciato Mail Goggles, nuovo servizio nei famosi Labs di Gmail che se attivato permette di evitare l’invio di messaggi sconsiderati ai propri contatti.
Cosa si intende per sconsiderati? Quelli inviati magari tornando un po’ brilli nel weekend, infatti il servizio va in funzione di default dalle 22:00 alle 4:00 di venerdì e sabato. Per verificare lo stato d’ubriachezza dell’utente niente meglio di una serie di operazioni matematiche da svolgere in un determinato tempo, passate le quali è possibile inviare il messaggio.

http://www.downloadblog.it/post/7873/google-lancia-mail-goggles-per-evitare-linvio-di-email-sconsiderate

a me sta bene, in un sacco di paese c'è il tasso 0 e la gente non rompe e si organizza..poi il problema del babbà etc , se si vuole è risolvibile: si mette che se il tasso è tra 0 e 0,1 ci son 200 euro di multa..oltre lasci li la patente e vai a piedi..in questo modo, nessuno prova a fare il furbino perchè 200 euro di multa, da pagare subito..(il bancomat arriva fino a 250!..) .la sbronza te la fan passare...però magari è graduato..poi insomma, alla faccia del babbà... ;D ;D ;D ;D ;D

Per me il limite può restare 0,5, anche se ci sono paesi in cui è zero e la popolazione non si è ancora estinta nè è emigrata in massa all'estero. Quello che non capisco è perchè in Italia non possa passare il principio "o bevi o guidi", come succede in qualsiasi paese civile. No, uno deve essere libero di bere e di guidare perchè non c'è l'autobus che lo accompagna a casa dalla discoteca. In qualsiasi altro paese gli avrebbero risposto che se ti vuoi ubriacare, puoi farlo restandontene sul divano di casa tua, e spendi anche meno. E capisco ancora meno quando vedo che quelli che hanno provocato un incidente guidando ubriachi, dopo qualche tempo sono di nuovo al volante e (dal momento che l'alcol induce dipendenza) spesso sono di nuovo al volante ubriachi tanto quanto prima. Resto sempre dell'idea che in Italia si parla tanto, ma poi quando si tratta di passare ai fatti, la Francia ha fatto mille volte meglio di noi.

Io sono contrario ai dispositivi sulle auto. Chiunque, se vuole, può comprarsi un etilometro tascabile. Non vedo la necessità di averlo di serie.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

quanta demagogia in questo 3ed... voglio proprio vedere quanti dei masti che invocano la tolleranza -1, non hanno mai guidato dopo 1 o 2 bicchieri di vino... dopo un grappino/bicchiere di rhum/wisky... dopo una pinta di birra...
Qui non si ciancia di guidare più o meno ubriachi... si ciancia di guidare DOPO aver passato una serata in compagnia dopo aver consumato una NORMALE quantità di alcoolici...

Per me oltre al palloncino, ripeto dovrebbero fare un test sui riflessi, perchè voglio vedere quanti, dopo una fiorentina sono in grado di guidare...

Così come sarebbe interessante mettere post di blocco sulle "specialine" e tagliar teste a non finire... poi voglio vedere quanti verrebbero a gloriarsi di aver "tirato"/consumato le gomme etc. etc.

Comportamenti pericolosi alla guida se ne assumono tutti i giorni... non è che uno è più pericoloso dell'altro...

Si tratta di avere un po' di buon senso e il problema si risolve... i proclami non servono a niente...

Ti hanno mai fatto un test per valutare il tuo stato psicofisico?

Eppure chisà quante volte sei stato un grave pericolo pubblico, guidando in condizioni non opportune...

Sarebbe interessante leggerlo...

Perchè demagogia? Nessuno ha detto di essere completamente astemio, ma semplicemente che non si avrebbero problemi ad adeguarsi al nuovo limite.
Io trovo più demagogia nel dire che "il limite è troppo basso" "ma io reggo l'alcool bene" o "non si può bere neanche una media" e altre amenità simili.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Il problema si risolve facendo quello che hanno fatto gli altri paesi, smettendo di gridare al lupo e di invocare la tolleranza zero ogni volta che in TV passano la scena di un incidente. Lo si risolve con regole chiare (il limite è quello), controlli severi e sanzioni che ti fanno passare la voglia di metterti al volante se hai bevuto più di una birra o di un bicchiere di vino.

E che c'è di demagogico nel dire: "si assuma un atteggiamento sobrio - per restare in tema - e al posto di inventarsi nuove leggi si facciano rispettare queste?"

Il potere deterrente di una legge è molto più importante delle sanzioni stesse.

Il potere deterrente di una legge è funzione di quanto viene fatta rispettare e dell'entità della sanzione. Alla fine tutti noi ragioniamo in termini di costi e benefici. Per quanto possa essere severa una legge, se la possibilità di incappare in un controllo è quasi nulla o la sanzione è qualcosa che possiamo permetterci di affrontare senza troppe conseguenze, allora quella legge resta un pezzo di carta.

Il limite c'è... la regola è chiarissima... manca la seconda parte... quella del rispetto della legge (che tutti invocano per glialtri, tranne cheper se). Personalmente bevo MENO del consentito, quando guido, ma questo non mi impedisce di considerare che continuare a starnazzare sul livello del limite, piuttosto che sul rispetto dello stesso è una cretinaggine non da poco... Per di più si continua a porre l'accento su UN aspetto, LIMITATO, del problema... molti si spetasciano per semplice idiozia e per atteggiamenti di guida errati e pericolosi, in stato di sobrietà (e le pagine di questo forum sono piene di descrizioni di questo tipo), molti altri si spetasciano perchè guidano in condizioni inadeguate (stanchezza, assunzione di farmacietc. etc.)

Per di più TUTTE le statistiche di questo mondo sottolineano come il pericolo maggiore sia dato dalla velocità (cosa che solo su questo forum viene costantemente confutata) eppure nessuno invoca una riduzione dei limiti...

Paolo, scusa, ma la mia domanda era un'altra... qualcuno ti ha mai fermato per valutare se il tuo stato psicofisico era adatto alla guida?

No, il pericolo maggiore è la distrazione, la velocità sta al secondo posto, ma rappresenta al massimo il 20% degli incidenti.
Almeno secondo l'ISTAT (abbastanza autorevole?)
pag. 36

http://www.handicapincifre.it/documenti/incidenti_stradali_2003_2004.pdf

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Certo...però c'è un piccolo particolare. Nessuna sa con certezza chi dove quando e se sarà colpito. Di conseguenza, in un normale paese civile abitato da individui con un minimo di intelligenza, il potere deterrente basta. Basta vedere una pattuglia una volta al mese che ferma i ragazzi il sabato sera per ottenere l'effetto desiderato.

Benissimo...  il mio appunto continua a valere...


A che posto sta la guida in stato d'ebbrezza?


P.S. ma l'ISTAT sono gli stessi secondo cui, per anni, non c'è stata crescita dei prezzi? :P

Non è vero. In Francia il problema della guida in stato di ebbrezza era serio quanto da noi. Hanno inasprito i controlli e le sanzioni e il numero di incidenti provocati da persone che guidavano ubriache è calato. Evidentemente, se applicati, controlli e sanzioni funzionano.

Scusa ma queste sono tue supposizioni... molto suppongono di essere perfettamente abili, anche se in stato di ebbrezza... Evidentemente il proprio "sentire" non è un mezzo attendibile per valutare le condizioni psicofisiche...


Ti hanno mai fermato dopo una stressante giornata lavorativa?

Ti hanno mai fermato dopo una cena luculliana?

Qui si parla di ritardo nei riflessi, in prima analisi (visto che stiam ragionando di tassi intorno allo 0.5, che è il limite imposto in Italia)...

Come già detto la velocità non è il pericolo maggiore....

la velocità raramente è causa di un incidente ma sicuramente ne aumenta/aggrava gli effetti....

allora o diminuiamo il numero di incidenti o diminuiamo la velocità....  o tutti e due.....

Secondo me la strada più intelligente da seguire è la prima.... anche perchè per avere una velocità sicura si dovrebbe correre a 30km/h...

è lo stesso discorso... meglio Sicurezza passiva o attiva??..... meglio investire in passiva o in attiva?? meglio avere un'auto che si ferma in 28metri con 2Airbag o è meglio fermarsi in 37 ed avere 320Airbag??

negli stati niti gli ubriachi al volante sono , in percentuale , una frazione rispetto a quelli nostrani semplicemente perchè sanno benissimo che se vengono beccati non è solo la patente a sparire , ma anche la loro verginità rettale ( letteralmente parlando visto il trattamento riservato ai novellini nelle galere ) . sanno che siste una legge , sanno che le polizie locali e/o statali le fanno rispettare e che vostro onore non è il bonario magistrato democratico italiano .

da noi invece guidi ubriaco fradicio , se ti fermano dici che hai bevuto solo una birretta ( prova a fare la stessa cosa con un flik francese oppure con un agente della stradale del nevada o con un guardia civil basco )  e tutto si aggiusta e se putacaso metti sotto qualcuno il giorno dopo basta che vai in Tv a piangere ( o magari i tuoi ) dicendo che ti sei pentito ti viene data una bella pacca sulla spalla e viene amabilmente rimandato a casina tua.

dove sta il popolusmo in tutto ciò ?

E' al secondo posto... che fai approssimi a tuo uso e consumo?


Chi te l'ha detto? E' AL SECONDO POSTO



nel 2004


4000 incidenti sono avvenuti a causa di guida in stato d'ebbrezza...


34000 per eccesso di velocità

34/4 = 8,5...

fai tu...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Esatto, la differenza è tutta qui.

scusa... ma se ti fanno l'etilometro puoi piangere in aramaico... la quantità di alcool nel sangue non varia in funzione di quanto tu dichiari di aver bevuto...




Paolo:
0.5 è la quantità di alcool nel sangue, il cui assorbimento deriva se sei a stomaco vuoto o pieno... per cui, per arrivare a 0.5 puoi bere di più a stmaco pieno che vuoto...

Idem per il peso...

In Italia, nell'ipotesi improbabile che ti becchino con l'etilometro, vai dal giudice e presenti immediatamente ricorso, sostenendo che i calzini del poliziotto non erano regolamentari e quindi la misurazione non è valida. Condisci il tutto con una sceneggiata del tipo "tengo famiglia, la patente mi serve per lavorare, avevo bevuto solo una birra, ero lucidissimo, che c'è di male, brutti poliziotti cattivi, andate a prendere i veri pirati della strada..." e affidi il tutto nelle mani di un buon azzeccagarbugli.

^^^

Forse stiamo esagerando dal lato opposto...

Comunque cominciamo col farli sti controlli...

Voglio riportare una domanda che ho fatto in una precedente discussione sulla guida in stato di ebbrezza e che è stata ignorata...

http://www.earmi.it/ricette/alcol.htm

Bravo Zaia...astemio è bello...e soprattutto buono per chi guida, visto che molti fanno fatica pure da sobri  :P

Premettendo che per me non sarebbe un problema non bere prima di guidare, penso che potrebbero trovare anche un'altra soluzione: l'avviamento vincolato al "test del palloncino", un qualche etilometro da collegare alla macchina in modo da dare o meno l'ok.

lo stato psichico del Losna è incompatibile con la guida su strade normali...sempre e comunque...  ;D ;D ;D

Significherebbe ammettere che una persona a cui è stata data la patente ha bisogno di essere sorvegliata da un dispositivo elettronico, perchè il suo cervello non è capace di elaborare il semplice concetto "o bevi o guidi". Se una persona non è capace di capire una cosa così semplice da avere bisogno di una macchina che gli faccia da balia, ci fidiamo a dargli la patente?

In Piemonte sarebbe troppo pericoloso.
Metti che soffi (da entrambe le uscite del tuo sistema digerente) dentro dopo una bella serata a base di bagna caoda........secondo me esplode la macchina con te dentro  ;D ;D

Eventualità remota quella di applicare un dispositivo che blocca la partenza...chissà le lobby come reagirebbero.
Io preferire semplicemente un sistema informativo del tasso.
Sei ubriaco, guidi e ti fermano? Bene, hai zero possibilità di appello.

Capisco cosa intendi dire, io però proponevo semplicemente una soluzione molto pratica e per un semplice motivo: in Italia si parla tanto e pure di più, si fanno leggi severissime... ma, a conti fatti, di controlli dove servono se ne vedono pochi. L'etilometro in macchina non farebbe sfuggire nessuno.

Io credo che il 99,9% di quelli che bevono e guidano, prima di ritirare la macchina dalla concessionaria, si farebbero disabilitare l'etilometro, perchè "non si sa mai, quella volta che bevo una birra, poi non posso tornare a casa...". Sarebbe una inutile complicazione che non servirebbe a niente.

Anche pericoloso... Immagino che di tanto in tanto l'etilometro dovrebbe essere ritarato/sostituito/ripristinato... non è come a super car: "hei kitt analizza questo"...

Vuoi mai che decide che tu non puoi partire...

Io mi chiedo, ma perchè tanta complicazione?

C'è un limite e lo si fa rispettare... come per quelli di velocità e tutto quanto il resto appresso...

Piuttosto, sleghiamo le mani alle f.d.o. e rendiamo più semplice eseguire un semplice accertamento, che non deve portar via 3/4 d'ora fra una burocrazia e quest'altra...

Esatto, almeno lo screening deve essere semplice e veloce. Poi, se uno risulta positivo, si fa un controllo più approfondito e si scrivono tutte le scartoffie.

basta far soffiare alla morosa..... ad un amico.. ad un passante.... al barista..... ad un palloncino precedentemente gonfiato prima di bere...  ;D ;D

Nel paese dei furbi si. Però poi ti beccano comunque e ti tolgo la patente per 10 anni.

Se uno risulta positivo viene comodamnte accompagnato al primo comando e li poi rimarrà comodamente in attesa del suo turno...

Positivo all'alcool... pizzicato per eccesso di velocità... guida pericolosa etc. etc.

Esatto, ad un mio amico in Germania è successo così. Positivo allo screening, lo hanno accompagnato in caserma e gli hanno fatto un prelievo di sangue.

Beh... voglio dire... a parte che a chi ci gestisce, la cosa sembra così semplice e logica... ;D ;D ;D