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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: THE KAISER su Ottobre 08, 2008, 14:23:30 pm



Titolo: posizione delle pinze dei freni
Post di: THE KAISER su Ottobre 08, 2008, 14:23:30 pm
La posizione delle pinze dei freni, influisce in qualche modo (minimo immagino) sul movimento della vettura in frenata? Alcune auto hanno al pinza davanti al disco, altre dietro...a parte l'infinitesimale influenza sul baricentro dato dal trascurabile peso della pinza, mi chiedevo se al momento di pinzare i comportamenti fossero identici.


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: &re@ su Ottobre 08, 2008, 14:28:12 pm
Il posizionamento anteriore, più che altro, dovrebbe garantire un raffreddamento migliore.
Ancor più che sul baricentro, le masse "esterne" dovrebbero influenzare il momento d'inerzia, quindi la maneggevolezza, ma è un apporto trascurabile.
Il beccheggio frenata cambia poco mi sa, perché la pinza è solidale col mozzo, che è solidale alla ruota, quindi appoggiato a terra, mentre il beccheggio riguarda tutto ciò che è attaccato "sopra" le sospensioni.


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: mauring su Ottobre 08, 2008, 14:28:39 pm
Se hai la pinza davanti, frenando essa tende ad abbassarsi, mentre la pinza dietro tende ad alzarsi.

Pero' non so minimamente cosa cio' comporti, nella dinamica del veicolo.  :-[ ;D


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: stella su Ottobre 08, 2008, 14:42:43 pm
Secondo me si dovrebbero raffreddare meglio dietro, e non davanti, al 'riparo' del cerchio... a occhio. ;)


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: &re@ su Ottobre 08, 2008, 14:48:11 pm
Citato da: stella su Ottobre 08, 2008, 14:42:43 pm
Secondo me si dovrebbero raffreddare meglio dietro, e non davanti, al 'riparo' del cerchio... a occhio. ;)

Nelle realizzazioni sportive, di solito ci sono prese d'aria nel paraurti, che incanalano l'aria verso la pinza, quindi credo che sia più agevole incanalarla se la pinza è davanti al mozzo, che se è dietro.
In assenza di prese d'aria, effettivamente, mi sa che si raffreddi meglio dietro...


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: TonyH su Ottobre 08, 2008, 14:50:43 pm
Pinza dietro non è a sbalzo, e riduce i momenti polari.
Anche se pesano poco, sono particolari non sospesi....il loro peso vale per 8!


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: mattomatto su Ottobre 08, 2008, 15:14:52 pm
Citato da: TonyH su Ottobre 08, 2008, 14:50:43 pm
Pinza dietro non è a sbalzo, e riduce i momenti polari.
Anche se pesano poco, sono particolari non sospesi....il loro peso vale per 8!
esatto, normalmente si mettono entro il passo per migliorare l'handling, fuori il passo (soprattutto sulle piccole) per migliorare la stabilità alle alte velocità... per quanto riguarda le masse non sospese, è un discorso ottimo per quanto riguarda la sospensione (passare dalle pinze in ghisa a quelle a 4 pompanti in alluminio per la 159 ha significato -8kg) ma per quanto riguarda i momenti polari il loro peso non va moltiplicato per 8, va tenuto conto solo della loro posizione.


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: MRC su Ottobre 08, 2008, 15:17:16 pm
cacchio 8 Kg risparmiati solo sulle pinze son un'enormità, chissa sui cacciavite come son messi ;D


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: TonyH su Ottobre 08, 2008, 15:22:01 pm
Citato da: mattomatto su Ottobre 08, 2008, 15:14:52 pm
ma per quanto riguarda i momenti polari il loro peso non va moltiplicato per 8, va tenuto conto solo della loro posizione.


Si, hai ragione, ho fatto una discreta macedonia  ;D


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: mattomatto su Ottobre 08, 2008, 15:31:14 pm
Citato da: TonyH su Ottobre 08, 2008, 15:22:01 pm
Si, hai ragione, ho fatto una discreta macedonia  ;D
ma figurati, era solo una precisazione


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: alura su Ottobre 08, 2008, 17:28:37 pm
Ne approfitto... mi domandavo che vantaggio (parlando praticamente) danno le pinze radiali, piuttosto diffuse sulle moto performanti, rispetto a quelle classiche... ma non sono riuscito a darmi una risposta ;D


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: &re@ su Ottobre 08, 2008, 17:35:59 pm
Citato da: alura su Ottobre 08, 2008, 17:28:37 pm
Ne approfitto... mi domandavo che vantaggio (parlando praticamente) danno le pinze radiali, piuttosto diffuse sulle moto performanti, rispetto a quelle classiche... ma non sono riuscito a darmi una risposta ;D

Il vantaggio maggiore è nelle competizioni, per la facilità di sostituire i dischi con altri di diverso diametro e ricollocare comodamente la pinza un po' più distante dalla forcella, usando dei distanziali.

A parte questo, il fissaggio con viti alle estremità della pinza, anziché a una estremità e al centro (pressappoco) ne aumenta la rigidità, anche se per uso stradale non è che ci sia tutta 'sta differenza...


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: alura su Ottobre 08, 2008, 18:01:24 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 08, 2008, 17:35:59 pm
Il vantaggio maggiore è nelle competizioni, per la facilità di sostituire i dischi con altri di diverso diametro e ricollocare comodamente la pinza un po' più distante dalla forcella, usando dei distanziali.


Oh, questo mi pare concreto  ;D
Citato da: &re@ su Ottobre 08, 2008, 17:35:59 pm
A parte questo, il fissaggio con viti alle estremità della pinza, anziché a una estremità e al centro (pressappoco) ne aumenta la rigidità, anche se per uso stradale non è che ci sia tutta 'sta differenza...


...mentre questo mi sembra molto relativo. ;)


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: vatanen su Ottobre 08, 2008, 18:37:57 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 08, 2008, 17:35:59 pm
Il vantaggio maggiore è nelle competizioni, per la facilità di sostituire i dischi con altri di diverso diametro e ricollocare comodamente la pinza un po' più distante dalla forcella, usando dei distanziali.

A parte questo, il fissaggio con viti alle estremità della pinza, anziché a una estremità e al centro (pressappoco) ne aumenta la rigidità, anche se per uso stradale non è che ci sia tutta 'sta differenza...


si,tutto vero.....io ho notato comunque una certa differenza nella prima pinzata.con pinza radiale,non c'è flessione praticamente,non c'è il minimo ritardo da quando si pinza a quando si rallenta...in pista può servire,per strada può anche essere fastidioso se si vuol guidare in relax

Citato da: THE KAISER su Ottobre 08, 2008, 14:23:30 pm
La posizione delle pinze dei freni, influisce in qualche modo (minimo immagino) sul movimento della vettura in frenata? Alcune auto hanno al pinza davanti al disco, altre dietro...a parte l'infinitesimale influenza sul baricentro dato dal trascurabile peso della pinza, mi chiedevo se al momento di pinzare i comportamenti fossero identici.



non so risponderti con certezza e con numeri,ma son convinto che se i freni lavorano in concordanza o discordanza rispetto alla rotazione,qualcosa cambi.non tanto nella quantità della frenata,quanto nell'inerzia che possa portare a sollevare o schiacciare(non so di quanto) l'asse in questione.


Titolo: Re: posizione delle pinze dei freni
Post di: mattomatto su Ottobre 08, 2008, 18:53:56 pm
Citato da: alura su Ottobre 08, 2008, 17:28:37 pm
Ne approfitto... mi domandavo che vantaggio (parlando praticamente) danno le pinze radiali, piuttosto diffuse sulle moto performanti, rispetto a quelle classiche... ma non sono riuscito a darmi una risposta ;D
aumenta la rigidezza dell'assieme e riduce quindi la flessione che la forza frenante esercita sulla sospensione.. col risultato di ottenere forze più elevate e un ritardo di risposta minore


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