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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 08:12:21 am



Titolo: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 08:12:21 am
che brutta fine , poveraccio. 10 anni appena .

La parte posteriore del mezzo si è aperta scaraventando fuori mamma e figlio. La donna ricoverata con ferite gravi

PESCARA - Stava dormendo nel lettino del camper, assieme alla mamma, quando il portellone, nella parte posteriore del mezzo, si è aperto e lui, un bambino di 10 anni, è volato via, ricadendo sull'asfalto dell'autostrada. Il piccolo è morto poche ore dopo il trasporto in ospedale. La madre, anche lei scaraventata fuori dal veicolo, è ricoverata con gravi ferite, ma non sarebbe in pericolo di vita. È accaduto domenica mattina nella tarda mattinata sull'A14, al confine tra Marche e Abruzzo. Alla guida del mezzo il padre del piccolo, che, impotente, ha assistito alla scena dallo specchietto retrovisore.

DIFETTO NELLA CHIUSURA DEL PORTELLONE - Sul posto, nel tratto in carreggiata sud fra San Benedetto del Tronto (Ascoli Piceno) e Val Vibrata, nel Teramano, sono intervenute pattuglie della olizia autostradale, l'eliambulanza del 118 partita da Pescara e mezzi di soccorso arrivati dalla vicina località marchigiana. Le condizioni del bimbo, trasportato all'ospedale di Teramo, sono subito apparse gravissime. La madre è tuttora ricoverata nel nosocomio di San Benedetto del Tronto con varie ferite. Secondo quanto ricostruito, il camper a bordo del quale viaggiava la famiglia Angelini, originaria di Bari, procedeva a velocità regolare sulla corsia di marcia. Il bambino e la madre sono stati ritrovati dai soccorritori sulla corsia d'emergenza. Chiara, anche se per il momento inspiegabile, la dinamica dell'incidente, probabilmente da collegare a un difetto nella chiusura del portellone posteriore del camper, che si può manovrare soltanto dall'esterno e in corrispondenza del quale, in quello che si chiama serbatoio volumetrico, si trovano i letti dove dormivano madre e figlio. Il tratto dell'autostrada teatro della tragedia è rimasto chiuso per quasi due ore, per consentire l'atterraggio dell'elicottero. Nonostante la tempestività dei soccorsi, il bimbo è morto nel pomeriggio in ospedale

da www.corriere.it


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mariner su Ottobre 27, 2008, 08:46:56 am
se non sbaglio il C.d.S. dice espicitamente che duramente la marcia gli occupanti devono stare sui sedili..con le cinture allacciate.

Mi dispiace immensamente..nessun bambino merita questa fine..e nessuna famiglia merita di essere punita cosi duramente..però il buonsenso..


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 08:52:28 am
l'ho pensato anche io quando ho letto la notizia. vorrei sapere anche io se il cds ( non lo conosco a memoria ) preveda che gli occupanti durante la marcia siano seduti e legati ai sedeli o meno .


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 08:55:40 am
Penso proprio di si, qualunque incidente si può trasformare in tragedia se sei in piedi o a letto  nel camper, senza dispositivi che ti trattengano. Anche un tamponamento. Leggerezza punita in modo terribilie, come spesso accade purtroppo.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Homer su Ottobre 27, 2008, 09:13:53 am
si è obbligatorio restare seduti con le cinture allacciate... vorrei sapere chi lo fa però  :-\ :-\ :-\


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 27, 2008, 09:37:16 am
L'obbligatorieta' vige solo sui camper i cui sedili in cellula sono dotati di cinture.

Su quelli piu' vetusti (vedi il mio) in cellula si puo' viaggiare dove si vuole, letti compresi, a proprio rischio e pericolo. Solo in cabina e' obbligatoria la cintura.

C'e' da dire che quel tipo di camper (garage posteriore a volume variabile) e' in effetti rischioso, perche' il lettino basso e' a livello del portellone, e sono portelloni leggerissimi, fatti al risparmio, che si aprono con niente.

Nel mio non puo' succedere, perche' non ha portelloni che mettono in comunicazione  l'interno con l'esterno, solo la porta della cellula, stretta e ben piu' resistente di quei portelloni li'.
Ha pero' delle grandi finestre, anche in mansarda, e da li' potresti volar fuori in caso di incidente.
Per questo i camperisti esperti sanno che, specie su strade a rischio, nessuno deve girare per la cellula, tantomeno dormire nei letti. Mio figlio viaggia sempre con me in cabina, nel seggiolino.

Credo comunque che un'apertura accidentale del genere, senza incidente, sia proprio un caso molto sfigato, tant'e' vero che e' il primo che sento.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 09:47:37 am
Citato da: Mauring su Ottobre 27, 2008, 09:37:16 am
L'obbligatorieta' vige solo sui camper i cui sedili in cellula sono dotati di cinture.

Su quelli piu' vetusti (vedi il mio) in cellula si puo' viaggiare dove si vuole, letti compresi, a proprio rischio e pericolo. Solo in cabina e' obbligatoria la cintura.

C'e' da dire che quel tipo di camper (garage posteriore a volume variabile) e' in effetti rischioso, perche' il lettino basso e' a livello del portellone, e sono portelloni leggerissimi, fatti al risparmio, che si aprono con niente.

Nel mio non puo' succedere, perche' non ha portelloni che mettono in comunicazione con l'interno con l'esterno, solo la porta della cellula, stretta e ben piu' resistente di quei portelloni li'.
Ha pero' delle grandi finestre, anche in mansarda, e da li' potresti volar fuori in caso di incidente.
Per questo i camperisti esperti sanno che, specie su strade a rischio, nessuno deve girare per la cellula, tantomeno dormire nei letti. Mio figlio viaggia sempre con me in cabina, nel seggiolino.

Credo comunque che un'apertura accidentale del genere, senza incidente, sia proprio un caso molto sfigato, tant'e' vero che e' il primo che sento.



Mi sembra una regola assurda  :o


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 27, 2008, 09:54:26 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 09:47:37 am
Mi sembra una regola assurda  :o


E' come per le macchine d'epoca.

Se il camper nasce senza gli ancoraggi per le cinture sui divani della cellula, non possono obbligarti ad installarle.

E l'obbligo di stare seduto su un sedile senza cinture non e' contemplato nel CdS, quindi puoi viaggiare dove vuoi. In una macchina d'epoca potresti stare anche nel bagagliaio.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:00:15 am
Mi pare poco corretto. Se per colpa mia procuro un banale incidente con un camper o macchina d'epoca, incidente che avrebbe provocato consequenze nulle su una macchina moderna, e invece provoca ferite gravi o peggio per la inadeguatezza del mezzo, mi ritengo penalizzato ingiustamente.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 27, 2008, 10:18:19 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:00:15 am
Mi pare poco corretto. Se per colpa mia procuro un banale incidente con un camper o macchina d'epoca, incidente che avrebbe provocato consequenze nulle su una macchina moderna, e invece provoca ferite gravi o peggio per la inadeguatezza del mezzo, mi ritengo penalizzato ingiustamente.


Questo e' un discorso senza fine.

Se salto uno stop, prendo uno e questo si frattura perche' non aveva gli airbag laterali ma solo i frontali, ha una parte di colpa ?  :-\


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:55:50 am
Citato da: Mauring su Ottobre 27, 2008, 10:18:19 am
Questo e' un discorso senza fine.

Se salto uno stop, prendo uno e questo si frattura perche' non aveva gli airbag laterali ma solo i frontali, ha una parte di colpa ?  :-\



... le auto pericolose andrebbero tolte dalle strade, per tanti motivi, di cui quello citato in precedenza non è il più rilevante.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Homer su Ottobre 27, 2008, 10:56:47 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:55:50 am
... le auto pericolose andrebbero tolte dalle strade, per tanti motivi, di cui quello citato in precedenza non è il più rilevante.


vabbè con sto ragionamento tutti in giro con il Q7 allora...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:57:28 am
Citato da: Homer su Ottobre 27, 2008, 10:56:47 am
vabbè con sto ragionamento tutti in giro con il Q7 allora...


Beh, ci sono dei limiti, auto senza cinture di sicurezza non dovrebbero circolare IMHO.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 10:57:34 am
difficile definire un'auto " pericolosa " .
lo sono tutte .


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 27, 2008, 11:02:10 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 10:57:28 am
Beh, ci sono dei limiti, auto senza cinture di sicurezza non dovrebbero circolare IMHO.


E auto che fanno i 200 ?

E le moto ?

Ti stai avvitando in un discorso senza senso.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 11:06:57 am
Citato da: Mauring su Ottobre 27, 2008, 11:02:10 am
E auto che fanno i 200 ?

E le moto ?

Ti stai avvitando in un discorso senza senso.


Invece un senso ce l'ha, in moto non puoi andare senza casco per esempio. Un'auto senza cinture non ha senso, non il mio discorso.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 27, 2008, 11:16:13 am
Citato da: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 11:06:57 am
Invece un senso ce l'ha, in moto non puoi andare senza casco per esempio. Un'auto senza cinture non ha senso, non il mio discorso.


La moto e' sempre piu' pericolosa di un'auto senza cinture, in bici puoi girare senza casco, i pedoni sono totalmente indifesi, negli autobus urbani si viaggia senza cinture e addirittura in piedi, ecc. ecc. ecc.

I mezzi di locomozione contemplati nel CdS sono molteplici, compresi i carretti trainati da animali.

Se non ha senso far circolare un'auto senza cinture, non ha senso far circolare altri milioni di veicoli, e nemmeno i pedoni.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: claudio53 su Ottobre 27, 2008, 11:17:05 am
Si hai perfettamente ragione, mi sono sbagliato in pieno.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: TonyH su Ottobre 27, 2008, 20:20:18 pm
Han fatto vedere il camper incriminato.
Praticamente il portellone prendeva tutto il lettino, che era messo nel senso della lunghezza.

Io mio figlio non l'avrei MAI e poi MAI fatto dormire lì mentre il mezzo era in viaggio  :( :(


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 20:25:16 pm
visto anche io , è incredibile. il letto era praticamente appoggiato a questo portellone . aperto , così l'hanno inquadrato , il portellone aveva si e no lo spessore di 2 mm con dei blocchi fatti da serrature di plastica.
ma è possibile costruire cose del genere ed omologarle per la circolazione ?
chiedo , dato che sono mezzi che non conosco.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: TonyH su Ottobre 27, 2008, 20:27:42 pm
Tieni conto che la legge prevede che in marcia si debba stare seduti con le cinture (che i divanetti hanno).
Una persona che viaggia in quella posizione non sarebbe ammessa.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 20:30:40 pm
si , ho sentito  , ma come si diceva in questo thread è quasi impossibile valutare quante persone effettivamente rispettino questo obbligo e quante invece  approfittino della " casa  viaggiante " anche questa è in movimento .
poichè sono mezzi assai costosi , mi chiedo , come sia possibile che certuni particolari siano , apparentemente , realizzati così alla membro di cane .


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: TonyH su Ottobre 27, 2008, 20:35:49 pm
Quello era uno di quello "low cost".......e come nelle auto, tra un primo prezzo e un Laika la differenza è abissale per molto particolari.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: fabrizio.b su Ottobre 27, 2008, 20:38:25 pm
mha , rimango dubbioso comunque .


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Homer su Ottobre 27, 2008, 21:13:59 pm
quello con cui siamo andati a capo nord era disposto praticamente nello stesso modo...a parte che c'è una rete laterale, è buona norma chiudere a chiave tutte le serrature dei portelloni esterni in viaggio...noi facevamo il giro ogni volta che ci muovevamo la mattina. Secondo me non era chiuso bene...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: flower su Ottobre 28, 2008, 08:18:28 am
... secondo me solo un pazzo può far dormire il figlio in quel posto quando si è in marcia.  :(


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 09:30:42 am
Sono realizzati alla membro di cane anche per via dei pesi, sempre oltre al limite.

Ma lo sanno tutti, ed e' per questo che mai e poi mai quel bambino avrebbe dovuto essere li'.  :(

Se lo facevano spesso hanno rischiato proprio grosso, ed hanno pagato terribilmente.  :-\


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 16:29:40 pm
Chissà quanti girano coi figli sparsi nel camper: chi a dormire, ovviamente senza alcun ancoraggio, chi col gameboy sdraiato sul divanetto, chi ad ascoltare l'ipod in piedi ballando... ::)

Comunque, andando leggermente ot: io vedo ancora gente col figlioletto tenuto in braccio davanti su auto recenti, quindi con tanto di airbag pronto a spezzargli l'osso del collo!! >:( :(


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Emi su Ottobre 28, 2008, 16:31:58 pm
io mi son fatto montecarlo torino dormendo dietro in un camper...brrrrrrrr


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 16:33:56 pm
Citato da: Emi su Ottobre 28, 2008, 16:31:58 pm
io mi son fatto montecarlo torino dormendo dietro in un camper...brrrrrrrr


Un genio, a vantartene...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 16:34:25 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 16:29:40 pm
Chissà quanti girano coi figli sparsi nel camper: chi a dormire, ovviamente senza alcun ancoraggio, chi col gameboy sdraiato sul divanetto, chi ad ascoltare l'ipod in piedi ballando... ::)


Beh, a giudicare dal numero di camper in giro e dagli incidenti di questo tipo che succedono, devono essere abbastanza rari questi casi, fortunatamente....  :-\.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 16:39:11 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 28, 2008, 16:34:25 pm
Beh, a giudicare dal numero di camper in giro e dagli incidenti di questo tipo che succedono, devono essere abbastanza rari questi casi, fortunatamente....  :-\.


Infatti... Son talmente pochi che non fanno 'statistica'.

Pensavo a quello che è stato toccato dal camion impazzito a Cessalto che si è poi ribaltato... Prova a pensare quello seduto senza cinture, a letto, ecc..., che bei cartoni che deve aver preso!! :-X


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 16:50:54 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 16:39:11 pm
Infatti... Son talmente pochi che non fanno 'statistica'.

Pensavo a quello che è stato toccato dal camion impazzito a Cessalto che si è poi ribaltato... Prova a pensare quello seduto senza cinture, a letto, ecc..., che bei cartoni che deve aver preso!! :-X


Ma su quel tratto di A4 bisogna essere scemi per mettere i bimbi a letto.
E' un'autostrada fetente come poche.

L'ho fatta per ritornare dal Friuli, di lunedì, perennemente incastrato in una colonna di TIR, a 90 all'ora, costretto talvolta a superarne alcuni (2 corsie soltanto e tutte piene) raggiungendo nel sorpasso punte mai viste col camper di ben 104 km/h da navigatore, record assoluto.

Appena me ne toglievo un po' da davanti e da dietro (non voglio rimanere tra due camion per ovvie ragioni), ne arrivavano subito altri e altri e altri ancora. Un incubo.  :( :(


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Emi su Ottobre 28, 2008, 16:52:15 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 16:33:56 pm
Un genio, a vantartene...


ma sei analfabeta?

non ho scritto sono un figo, ho scritto che ho fatto un viaggio lungo dormendo dietro ed ho chiuso con brrrr come per dire mi è andata di culo


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 17:03:13 pm
Citato da: Emi su Ottobre 28, 2008, 16:52:15 pm
ma sei analfabeta?

non ho scritto sono un figo, ho scritto che ho fatto un viaggio lungo dormendo dietro ed ho chiuso con brrrr come per dire mi è andata di culo


Si poteva capire benissimo in tutte e due i sensi... Anzi no. Con quel "brrr..." sembrava proprio uno sfottò!

Grazie per l'analfabeta... ::)


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 17:03:49 pm
Citato da: Emi su Ottobre 28, 2008, 16:31:58 pm
io mi son fatto montecarlo torino dormendo dietro in un camper...brrrrrrrr


Beh, non e' che si rischi sempre piu' di un'auto, eh. Il camper ha anche un telaio robustissimo e alto, che in caso di incidenti contro automobili ti protegge.

E magari in un frontale te la cavi meglio di quelli in cabina, non si puo' mai dire.

Diciamo che in generale, specie per i bambini, e' rischioso, ma da qui a paragonarlo ad andare in moto a 200 in citta' sul ghiaccio senza casco ce ne passa.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 17:08:07 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 28, 2008, 16:50:54 pm
Ma su quel tratto di A4 bisogna essere scemi per mettere i bimbi a letto.
E' un'autostrada fetente come poche.

....



Non puoi mai sapere dove uno ti tampona, o ti viene in frontale. Puoi stare pur in pieno deserto...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Homer su Ottobre 28, 2008, 17:10:46 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 17:08:07 pm
Non puoi mai sapere dove uno ti tampona, o ti viene in frontale. Puoi stare pur in pieno deserto...


in un ipotetico scontro frontale preferiresti stare nella cabina di guida di un Ducato di 20 anni e 3 tonnellate senza airbag o in una Lupo con 4 stelle euroncap e gli airbag? io francamente nel primo...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 17:12:15 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 17:08:07 pm
Non puoi mai sapere dove uno ti tampona, o ti viene in frontale. Puoi stare pur in pieno deserto...


Esiste il calcolo delle probabilita' .


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 28, 2008, 17:15:59 pm
Citato da: Homer su Ottobre 28, 2008, 17:10:46 pm
in un ipotetico scontro frontale preferiresti stare nella cabina di guida di un Ducato di 20 anni e 3 tonnellate senza airbag o in una Lupo con 4 stelle euroncap e gli airbag? io francamente nel primo...


Anche perche' il telaio del ducato (se non ribassato) e' molto alto, e le auto vi si schiantano contro, da tutti i lati.

Anche come accelerazione in caso di tamponamento violento, sei molto al riparo, per il fattore peso che citava homer (il mio in assetto da viaggio pesa 35/36 quintali).


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 18:07:34 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 28, 2008, 17:12:15 pm
Esiste il calcolo delle probabilita' .


sì sì... Hai solo lo 0,0001% di probabilità che ti capiti l'incidente, ma ti basta solo quello per andare al campo santo, eh!
Che facciamo, obblighiamo l'uso delle cinture in base all'indice di pericolosità delle strade allora?


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 18:10:05 pm
Citato da: Homer su Ottobre 28, 2008, 17:10:46 pm
in un ipotetico scontro frontale preferiresti stare nella cabina di guida di un Ducato di 20 anni e 3 tonnellate senza airbag o in una Lupo con 4 stelle euroncap e gli airbag? io francamente nel primo...


Ma stiamo parlando di queste ipotesi (Q7 vs 500, ecc)..?? ::)


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Motesto su Ottobre 28, 2008, 18:19:20 pm
Citato da: Homer su Ottobre 28, 2008, 17:10:46 pm
in un ipotetico scontro frontale preferiresti stare nella cabina di guida di un Ducato di 20 anni e 3 tonnellate senza airbag o in una Lupo con 4 stelle euroncap e gli airbag? io francamente nel primo...


bella domanda seriamente avrei dei dubbi.

vediamoli insieme:

un furgone ha seduta più alta e vetrate maggiori, bisogna essere assolutmante cinturati , sennò si vola fuori , c'è poco da fare.

un furgone forse si deforma meno, ergo maggiori accelerezioni sugli occupanti, ovvio meno rischio fratture ma più problematiche legate alla decelerazione.

maggior propensione al ribaltamento


bell'quesito , ma non sò darti una rsposta univoca.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Homer su Ottobre 28, 2008, 18:54:36 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 18:10:05 pm
Ma stiamo parlando di queste ipotesi (Q7 vs 500, ecc)..?? ::)


la domanda era semplice, non richiedeva interpretazioni...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 28, 2008, 18:56:43 pm
Citato da: Homer su Ottobre 28, 2008, 18:54:36 pm
la domanda era semplice, non richiedeva interpretazioni...


Ma non c'entra un piffero col discorso "essere allacciati o no dentro il camper durante la marcia"...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 28, 2008, 19:10:23 pm
Citato da: Dogui su Ottobre 28, 2008, 18:19:20 pm
bell'quesito


hai ragione... è proprio bell'... bell'issimo, direi...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: baranzo su Ottobre 28, 2008, 19:12:33 pm
Mah, io in camper ho sempre viaggiato libero in cabina, ma va anche detto che i camper sui quali ho viaggiato io non avevano in nessun caso cinture di sicurezza se non nei due posti anteriori.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Miki Biasion su Ottobre 28, 2008, 19:48:12 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 16:29:40 pm
Comunque, andando leggermente ot: io vedo ancora gente col figlioletto tenuto in braccio davanti su auto recenti, quindi con tanto di airbag pronto a spezzargli l'osso del collo!! >:( :(


Così, oppure con i bimbi liberi sul divano posteriore, magari semi-in-piedi tra i due sedili anteriori... Ma perchè nessuno fa niente in merito? Eppure è una cosa assolutamente molto pericolosa :-X


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: The Tramp su Ottobre 28, 2008, 22:49:06 pm
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 16:29:40 pm
Comunque, andando leggermente ot: io vedo ancora gente col figlioletto tenuto in braccio davanti su auto recenti, quindi con tanto di airbag pronto a spezzargli l'osso del collo!! >:( :(


Confermo, persino in autostrada, bimbo di 3, 4 anni in piedi davanti.

Oppure ovetto davanti (con cinture) e 2 adulti dietro (senza cinture).



Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 10:25:33 am
Citato da: stella su Ottobre 28, 2008, 18:07:34 pm
sì sì... Hai solo lo 0,0001% di probabilità che ti capiti l'incidente, ma ti basta solo quello per andare al campo santo, eh!
Che facciamo, obblighiamo l'uso delle cinture in base all'indice di pericolosità delle strade allora?


Allora mettiti il casco quando giri a piedi, perche' un vaso di fiori ti puo' sempre cadere in testa.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 10:36:56 am
Citato da: Dogui su Ottobre 28, 2008, 18:19:20 pm
un furgone ha seduta più alta e vetrate maggiori, bisogna essere assolutmante cinturati , sennò si vola fuori , c'è poco da fare.

un furgone forse si deforma meno, ergo maggiori accelerezioni sugli occupanti, ovvio meno rischio fratture ma più problematiche legate alla decelerazione.

maggior propensione al ribaltamento


bell'quesito , ma non sò darti una rsposta univoca.


Nell'accelerazione si deve tener conto anche della massa, non solo della deformazione.

Se con 35 quintali prendi una macchina da 15, subisci meno accelerazione, sia in un frontale che in un tamponamento.
Vi ricordate il crash test Serie S contro Smart ? La smart veniva ovviamente sparata all'indietro, mentre la serie S rallentava decentemente.

Ribaltamento, minore frenata e tenuta, ecc. vengono controbilanciati da una minore velocita' media, una minore propensione ai sorpassi (quasi azzerata nel caso di camper) ed agli azzardi in genere, una maggiore visibilita' data dal posto guida alto e superfici vetrate ampie, e una maggiore attenzione degli altri utenti della strada quando vedono arrivare un mezzo grosso.

Alla fine credo che vinca il camper, come sicurezza generale in un viaggio, e lo dimostrano le tariffe assicurative bassissime per questi mezzi.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: TonyH su Ottobre 29, 2008, 10:39:09 am
Citato da: Mauring su Ottobre 29, 2008, 10:36:56 am
Ribaltamento, minore frenata e tenuta, ecc. vengono controbilanciati da una minore velocita' media, una minore propensione ai sorpassi (quasi azzerata nel caso di camper) ed agli azzardi in genere,


Bof, su questo non ci metto affatto la mano sul fuoco.
Di camperisti che usano la loro "grandezza" per fare i gradassi ce ne sono a bizzeffe.
Anci, sono più i prepotenti di quelli corretti e coscienziosi.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 10:44:49 am
Citato da: TonyH su Ottobre 29, 2008, 10:39:09 am
Bof, su questo non ci metto affatto la mano sul fuoco.
Di camperisti che usano la loro "grandezza" per fare i gradassi ce ne sono a bizzeffe.
Anci, sono più i prepotenti di quelli corretti e coscienziosi.


Quelli che vedi in giro a far cazzate sono al 99% quelli che lo prendono a noleggio.

Non capiscono una mazza, se ne fregano del mezzo, e con le meccaniche nuove tipo il ducato 3000cc 160 cavalli, possono dare la birra in salita anche a molte auto.

I proprietari di camper, che lo usano spesso, sanno bene i limiti di tali mezzi, e su strada vanno prudentemente.

Chi ha camper vecchi, poi, con 65/90 cavalli su 35 quintali, c'ha poco da fare le corse....  ;D


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 29, 2008, 11:20:15 am
Citato da: Mauring su Ottobre 29, 2008, 10:25:33 am
Allora mettiti il casco quando giri a piedi, perche' un vaso di fiori ti puo' sempre cadere in testa.


A ciò non puoi porre rimedio (salvo andare in giro col casco anche a passeggio), mentre per il fatto di non aver messo la cintura, sì! Qui c'è il 'dolo'...
Poi, se vuoi aver ragione a tutti i costi, come tuo solito, dillo, non c'è problema. Hai ragione tu!


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 11:25:41 am
Citato da: stella su Ottobre 29, 2008, 11:20:15 am
A ciò non puoi porre rimedio (salvo andare in giro col casco anche a passeggio), mentre per il fatto di non aver messo la cintura, sì! Qui c'è il 'dolo'...
Poi, se vuoi aver ragione a tutti i costi, come tuo solito, dillo, non c'è problema. Hai ragione tu!


Hai detto che un frontale ti puo' capitare anche in mezzo al deserto, e che se anche hai lo 0,0001% di probabilita' che avvenga, basta quello per andare al camposanto.

Trasportando coerentemente questa probabilita' su altri campi si puo' quindi affermare che secondo te bisogna passeggiare col casco, tagliare le cipolle con un guanto di ferro, viaggiare con un defibrillatore in macchina, col siero antivipera se si va a fare un picnic sul prato, ecc. ecc.

Non ci vedo niente di incongruente.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 29, 2008, 11:40:51 am
Allora con questo ragionamento che cazzo servono le cinture in auto, visto che ognuno di noi può morire pure mollando na scoreggia vicino al fornello della cucina!? :P ::)

Ma mi stai prendendo per culo??!! ??? ::)


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 11:45:56 am
Stella, abbi pieta'.

Io ho detto:

Ma su quel tratto di A4 bisogna essere scemi per mettere i bimbi a letto.
E' un'autostrada fetente come poche.

E tu hai risposto:

Non puoi mai sapere dove uno ti tampona, o ti viene in frontale. Puoi stare pur in pieno deserto...

Tutto e' scaturito da questo, e mi sembra che non ci sia nulla da eccepire.



Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: Losna su Ottobre 29, 2008, 11:46:41 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 29, 2008, 11:58:20 am
E' proprio come dico io, allora... In base alla percentuale di rischio metto/non metto le cinture. Ok, è una teoria pure questa.
In una strada deserta, o in mezzo al deserto, viaggio tranquillo perchè tanto quell'auto che passa ogni 10 ore non mi farà mica un frontale proprio con me?


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 12:05:27 pm
Citato da: stella su Ottobre 29, 2008, 11:58:20 am
E' proprio come dico io, allora... In base alla percentuale di rischio metto/non metto le cinture. Ok, è una teoria pure questa.
In una strada deserta, o in mezzo al deserto, viaggio tranquillo perchè tanto quell'auto che passa ogni 10 ore non mi farà mica un frontale proprio con me?


Infatti, quando sei parcheggiato a bordo strada che ti mangi un panino o ascolti la radio mentre aspetti qualcuno non metti le cinture. Pero' potrebbe succedere che un'auto fuori controllo ti piombi addosso.

Adesso dimmi che tu tieni le cinture anche in parcheggio, cosi' siamo a posto.



Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: ChB su Ottobre 29, 2008, 12:08:28 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 29, 2008, 12:05:27 pm
Adesso dimmi che tu tieni le cinture anche in parcheggio, cosi' siamo a posto.


A me capita di metter le cinture anche quando faccio manovra per spostar le auto a casa ... riflesso incondizionato ;D


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 29, 2008, 12:08:54 pm
^^^

Stavo a scrivere la stessa cosa... ;D


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 29, 2008, 12:10:12 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 29, 2008, 12:05:27 pm
Infatti, quando sei parcheggiato a bordo strada che ti mangi un panino o ascolti la radio mentre aspetti qualcuno non metti le cinture. Pero' potrebbe succedere che un'auto fuori controllo ti piombi addosso.

Adesso dimmi che tu tieni le cinture anche in parcheggio, cosi' siamo a posto.




Te sei peggio (o meglio? ::)) del Berlusca, lasciatelo dire! :-X ::)


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 12:12:55 pm
Citato da: ChB su Ottobre 29, 2008, 12:08:28 pm
A me capita di metter le cinture anche quando faccio manovra per spostar le auto a casa ... riflesso incondizionato ;D


Quella e' un'altra cosa.

Metti che ti fermi, scendi e poi risali per aspettare qualcuno.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 29, 2008, 12:15:38 pm
Ieri sera attendevo mia sorella che faceva la fila dal medico... solo dopo 20 min mi sono reso conto di avere le cinture allacciate... ovviamente l'ho sganciata...


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: ChB su Ottobre 29, 2008, 12:16:28 pm
Citato da: Mauring su Ottobre 29, 2008, 12:12:55 pm
Quella e' un'altra cosa.

Metti che ti fermi, scendi e poi risali per aspettare qualcuno.


È chiaro ... era solo per dire i "momenti strani" in cui metto comunque la cintura ;)


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 12:18:05 pm
Citato da: Laurus su Ottobre 29, 2008, 12:15:38 pm
Ieri sera attendevo mia sorella che faceva la fila dal medico... solo dopo 20 min mi sono reso conto di avere le cinture allacciate... ovviamente l'ho sganciata...


Ed hai rischiato il frontale.  ::) ;D


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: MarzulLaurus su Ottobre 29, 2008, 12:18:38 pm
ero parcheggiato a lisca... ho rischiato il tamponamento... ;D


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: stella su Ottobre 29, 2008, 12:29:59 pm
Ieri sera per poco non scivolavo giù per le scale di casa... Ho già ordinato le reti di protezioni che usano al Circo Togni, oltre ad usare i ganci da scalatore, con tanto di cordata fissata al corrimano.


Titolo: Re: Vola dal camper mentre dorme
Post di: mauring su Ottobre 29, 2008, 12:34:45 pm
Citato da: stella su Ottobre 29, 2008, 12:29:59 pm
Ieri sera per poco non scivolavo giù per le scale di casa... Ho già ordinato le reti di protezioni che usano al Circo Togni, oltre ad usare i ganci da scalatore, con tanto di cordata fissata al corrimano.


Oooh, finalmente sei coerente.


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