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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Homer su Novembre 13, 2008, 12:59:11 pm



Titolo: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Homer su Novembre 13, 2008, 12:59:11 pm
http://www.repubblica.it/2008/11/motori/novembre2-2008/limitatore-velocita/limitatore-velocita.html?ref=hpspr1

Che bello ora son tranquillo che quando attraverso un incrocio in città sulla mia punto non mi potrà più entrare nella portiera un Q7 lanciato a 140 all'ora ma solo a 130...EVVIVA!!


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 13, 2008, 13:02:45 pm
Io sono sempre più convinto che oltre alla malafede, 'sta gente è proprio poco intelligente... e devo dire che, stando alla mia esperienza, quelli che si sono buttati in politica, fra i miei conoscenti, soo proprio quelli che altre possibilità non ne aveano, almeno nel 99% dei casi...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 13:04:19 pm
"Purchè sia dotata di iniezione".

E' la volta buona che giro solo con l'Alfa......e mi divertirò a fare i fari facendo venire crisi isteriche a tutti i suvvoni, le bmw e le Audi da 100.000cv limitate a 130  ;D


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: stella su Novembre 13, 2008, 13:11:03 pm
Cioè, lui è tarato in modo che l'auto non possa fare di più dei 130 km/h, giusto??

Che me frega, a me basta e avanzano i 130 su tutte le strade interurbane e non!! :P ;D


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 13, 2008, 13:20:26 pm
che barba che noia...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 13:32:44 pm
Io più che il limitatore, monterei la scatola nera obbligatoria per tutte le auto, integrata da telecamera e microfoni, così quando un tizio combina un disastro, si visualizza tutto e nel caso gli si rompe il sedere! Ovviamente, in caso di manomissione dell'apparecchio, si effettua al proprietario, lo slegamento dei tendini all'altezza dei polsi, come facevano gli spagnoli di Cortes con i guerrieri Aztechi.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: baranzo su Novembre 13, 2008, 15:17:27 pm
La Nissan GT lo monta già, in Giappone lavora in parallelo con il GPS e si disattiva solo quando il sistema riconosce che si sta girando in pista.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 15:24:16 pm
Citato da: baranzo su Novembre 13, 2008, 15:17:27 pm
La Nissan GT lo monta già, in Giappone lavora in parallelo con il GPS e si disattiva solo quando il sistema riconosce che si sta girando in pista.

Bene, in Giappone sono avanti, in Europa lo vedo bene in Svizzera, Svezia, Danimarca... Lo vedo con kit antirilevazioni in Italia, Spagna, Romania...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 15:30:57 pm
Io stesso, alla proposta della mia assicurazione di montarlo gratis sulla Colt di mia moglie, ho risposto di no, malgrado lo sconto su RCA e Furto e Incendio. Se lo montano tutti, ok, se devo farlo solo io no! Che cavolo, della mia auto si conosce tutta la dinamica, di quella che mi viene addosso no? E se io sto a 70km/h con limite di 50Km/h, e uno stupido mi viene addosso con una manovra sbagliata, la colpa è automaticamente mia? O tutti per legge, o nessuno! E con telecamera! E se la telecamera viene coperta, la colpa va automaticamente a chi non ha il sistema a posto!


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 13, 2008, 15:39:43 pm
Un'altra stronzata che non sta nè in cielo né in terra..
tanto sulle auto vecchie non lo monteranno mai..e prima che ne compri una usata del 2009 passeranno almeno 10 anni..auto nuove non ne compro più sono solo uno spreco di soldi..
Comunque con quello che costano le auto aggiungiamo un altro dispositivo inutile per fare aumentare il prezzo..come se già costassero poco con tutto che c'è la crisi...tanto quanto ci metteranno a manometterli? 5 minuti? i cronotachigrafi dei camion/autobus che fine stanno facendo?...basta tagliare un filo dai siamo seri... :o




Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 15:48:12 pm
Citato da: charlie65 su Novembre 13, 2008, 15:39:43 pm
Un'altra stronzata che non sta nè in cielo né in terra..
tanto sulle auto vecchie non lo monteranno mai..e prima che ne compri una usata del 2009 passeranno almeno 10 anni..auto nuove non ne compro più sono solo uno spreco di soldi..
Comunque con quello che costano le auto aggiungiamo un altro dispositivo inutile per fare aumentare il prezzo..come se già costassero poco con tutto che c'è la crisi...tanto quanto ci metteranno a manometterli? 5 minuti? i cronotachigrafi dei camion/autobus che fine stanno facendo?...basta tagliare un filo dai siamo seri... :o




Beh, se non avessero fatto così con le cinture di sicurezza, oggi non le monterebbe nessuno. In quanto ad aumentare il prezzo, come l'ESP o l'ABS, aumentando la diffusione diminuisce il costo, che si ripaga con i minor incidenti (è comunque un deterrente alle cazzate). Quello che mi preocupa è la manomissione, ma basterebbe arrestare chi lo manomette per mestiere (dovrebbero fare così anche pr i contachilometri, è concorso in truffa!). Inoltre dovrebbero funzionare i controlli, se viene trovata una scatola nera manomessa, si sequestra il mezzo senza tanti complimenti. Sempre in Svizzera, Svezia e Danimarca però...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 15:55:26 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 15:48:12 pm
Beh, se non avessero fatto così con le cinture di sicurezza, oggi non le monterebbe nessuno. In quanto ad aumentare il prezzo, come l'ESP o l'ABS, aumentando la diffusione diminuisce il costo, che si ripaga con i minor incidenti (è comunque un deterrente alle cazzate). Quello che mi preocupa è la manomissione, ma basterebbe arrestare chi lo manomette per mestiere (dovrebbero fare così anche pr i contachilometri, è concorso in truffa!). Inoltre dovrebbero funzionare i controlli, se viene trovata una scatola nera manomessa, si sequestra il mezzo senza tanti complimenti. Sempre in Svizzera, Svezia e Danimarca però...


Io la potrei anche montare, ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE non GPS

Visto che sono un essere pensante, voglio ancora arrogarmi la facoltà di decidere IO se andare a 51km/h (rischiando la multa o un concorso di colpa) o 49km/h. ;)


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 16:20:55 pm
Citato da: TonyH su Novembre 13, 2008, 15:55:26 pm
Io la potrei anche montare, ma SOLO ed ESCLUSIVAMENTE non GPS

Visto che sono un essere pensante, voglio ancora arrogarmi la facoltà di decidere IO se andare a 51km/h (rischiando la multa o un concorso di colpa) o 49km/h. ;)

Intendi che registri ma non limiti? Io intendo così, se vuoi vai a 200 Km/h, se fai il botto però ti prendi le tue responsabilità non scaricandole su altri! Io questo vorrei.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Miki Biasion su Novembre 13, 2008, 16:22:34 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 16:20:55 pm
Intendi che registri ma non limiti? Io intendo così, se vuoi vai a 200 Km/h, se fai il botto però ti prendi le tue responsabilità non scaricandole su altri! Io questo vorrei.


Se tu colpisci qualcuno mentre vai a 200km/h, le tue responsabilità non te le porta via nessuno. Dato che immagino dove tu voglia andare a parare, gli insabbiamenti sarebbe sicuramente possibile farli comunque, purtroppo.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: jimb0 su Novembre 13, 2008, 16:22:49 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 16:20:55 pm
Intendi che registri ma non limiti? Io intendo così, se vuoi vai a 200 Km/h, se fai il botto però ti prendi le tue responsabilità non scaricandole su altri! Io questo vorrei.


appunto! scatola nera per tutti. se solo fosse possibile inventare un sistema che non fosse taroccabile...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 16:23:03 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 16:20:55 pm
Intendi che registri ma non limiti? Io intendo così, se vuoi vai a 200 Km/h, se fai il botto però ti prendi le tue responsabilità non scaricandole su altri! Io questo vorrei.


Anch'io.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 13, 2008, 16:36:37 pm
Non capisco se ragionate o cosa..
nessuno sta dicendo di fare il deficiente sulle strade..io non l'ho mai fatto..per fortuna ogni tanto sono andato in pista se volevo divertirmi.. Ma fate questa considerazione..mettiamo che una tromba d'aria vi stia inseguendo a 140 km/h..voi che fate se avete la c...o di scatola nera? niente vi prende e basta! E' un evento improbabile? provate a vedere se in america lo è...
In america ci sono i più bassi limiti di velocità della storia e a mai nessuno è venuto x la testa di mettere scatole nere sugli autoveicoli..cominciamo ad insegnare l'educazione stradale ai bambini e a seguire le regole del codice della strada..mettendo le frecce sulle rotonde ecc....
Vi dico che solo ieri ho rischiato 2 botti e la velocità non c'entrava nulla..in uno una macchina era quasi parcheggiata contromano sulla sinistra l'altra x evitarla stava bellamente invadendo la mia corsia mentre sopraggiungevo senza preoccuparsi più di tanto..
un'altra..ieri un chrysler voyager o simili di 5 metri ha fatto retromarcia invadendo entrambe le corsie senza preoccuparsi di chi arrivava oppure guardando soltanto dal suo lato..meno male che andavo a 40 circa..dove il limite era di 50..ma ho dovuto inchiodare lo stesso!! (sul bagnato!! s. abs proteggimi tu!!)
Meditate gente..meditate..


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: baranzo su Novembre 13, 2008, 16:41:43 pm
Citato da: charlie65 su Novembre 13, 2008, 16:36:37 pm
Vi dico che solo ieri ho rischiato 2 botti e la velocità non c'entrava nulla..in uno una macchina era quasi parcheggiata contromano sulla sinistra l'altra x evitarla stava bellamente invadendo la mia corsia mentre sopraggiungevo senza preoccuparsi più di tanto..
un'altra..ieri un chrysler voyager o simili di 5 metri ha fatto retromarcia invadendo entrambe le corsie senza preoccuparsi di chi arrivava oppure guardando soltanto dal suo lato..meno male che andavo a 40 circa..dove il limite era di 50..ma ho dovuto inchiodare lo stesso!! (sul bagnato!! s. abs proteggimi tu!!)
Meditate gente..meditate..



Prescindendo da considerazioni sulle trombe d'aria, come fai a dire che la velocità non c'entra niente? Se anziché a 40 km/h tu fossi andato a 80 probabilmente ora non saresti qui a raccontarlo!


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: lothar su Novembre 13, 2008, 16:42:45 pm
Citato da: charlie65 su Novembre 13, 2008, 16:36:37 pm
Non capisco se ragionate o cosa..

Non capisco se leggi o cosa  :) La scatola nera non limiterebbe un bel niente!  Registrerebbe soltanto quello che succede! Se vuoi andare alla velocità del suono, puoi farlo. Solo che se poi vai a sbattere su un padre di famiglia che va tranquillamente al lavoro o sfondi un'utilitaria con mamma e figli da portare a scuola, per lo meno ti devi prendere le tue responsabilità, e non come qualcuno che inventa cazzate su cazzate per passarla liscia! Io e credo molti altri, vorremmo questo e di questo si parlava.  ;)


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 16:44:34 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 16:20:55 pm
Intendi che registri ma non limiti? Io intendo così, se vuoi vai a 200 Km/h, se fai il botto però ti prendi le tue responsabilità non scaricandole su altri! Io questo vorrei.


Esattamente, allora sono d'accordo ;)

Per evitare manomissioni basta farla coi pin saldati come certe centraline....per taroccare devi dissaldare, e si vede subito.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: jimb0 su Novembre 13, 2008, 16:48:11 pm
Citato da: TonyH su Novembre 13, 2008, 16:44:34 pm
Per evitare manomissioni basta farla coi pin saldati come certe centraline....per taroccare devi dissaldare, e si vede subito.


troverebbero un altro modo, al quale ancora non si e' pensato, oppure che e' stato catalogato come impossibile o fantascientifico.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 16:49:30 pm
Esatto, e io a questo sono favorevole, puoi correre quanto ti pare, fare tutte le infrazioni che vuoi, ma sai che se succede un incidente è tutto registrato e non puoi inventarti testimoni o mettere di mezzo avvocati, per far passare l'altro dalla parte del torto. Fin che va tutto bene, OK, ma se qualcosa va storto, sai che contro di te hai prove inoppugnabili. E a quel punto si risparmierebbero cause legali, ci sarebbero molti meno incidenti fasulli, e alla fine assicurare una macchina ci costerebbe meno.

Esattamente come succede in Germania, dove in autostrada puoi correre quanto cavolo ti pare, ma se sbatti andando oltre i limiti, l'assicurazione valuta caso per caso se e quanto pagare. Nessuno ti multa, ma sai che ti stai prendendo un rischio.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 13, 2008, 16:49:33 pm
Citato da: baranzo su Novembre 13, 2008, 16:41:43 pm
Prescindendo da considerazioni sulle trombe d'aria, come fai a dire che la velocità non c'entra niente? Se anziché a 40 km/h tu fossi andato a 80 probabilmente ora non saresti qui a raccontarlo!


scusa ma la stessa cosa poteva accadere con molta probabilità anche su una strada extraurbana con limite di 90..così io ci rimettevo le penne pur essendo in regola..e quindi a cosa serve il limitatore me lo spieghi?
certo non vado a 80 in pieno centro con passaggi pedonali incroci vari e mentre piove..ma quel coso non limita sicuramente gli incidenti!!



Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: &re@ su Novembre 13, 2008, 16:55:54 pm
Citato da: Lothar su Novembre 13, 2008, 15:48:12 pm
Beh, se non avessero fatto così con le cinture di sicurezza, oggi non le monterebbe nessuno.

Semmai l'airbag o l'ABS, perché le cinture si sicurezza (anteriori, almeno) erano già presenti su praticamente tutte le auto vendute in Italia anche prima dell'obbligo...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 16:58:19 pm
Abs e airbag non sono obbligatori. Il primo lo montano tutti perchè i costruttori europei hanno deciso di montarlo di comune accordo, i secondi perchè una macchina senza airbag fa una pessima figura nei crash test e il ritorno di immagine sarebbe negativo, inoltre la clientela si aspetta che ci sia.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: &re@ su Novembre 13, 2008, 16:59:45 pm
Citato da: Phormula su Novembre 13, 2008, 16:58:19 pm
Abs e airbag non sono obbligatori.

Non li avevano resi obbligatori sulle auto di nuova immatricolazione da un paio d'anni a questa parte?
Comunque, se non è così, il discorso si estende anche a quelli, ovviamente.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 17:02:32 pm
No, infatti ci sono macchine che vengono da fuori Europa (paesi sfigati, ovviamente) che non hanno nè ABS nè airbags.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 17:20:53 pm
In effetti non ha molto senso costruire mezzi che possano raggiungere velocità superiori a quelle consentite...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 19:17:05 pm
Citato da: samuraix su Novembre 13, 2008, 17:20:53 pm
In effetti non ha molto senso costruire mezzi che possano raggiungere velocità superiori a quelle consentite...


La velocità massima non è un dato ricercato, ma è un effetto collaterale di altre scelte.

Poi, la macchina oltre i 130 mica ci va da sola. Limitarla significa ammettere che si dà la patente a gente incapace di accendere il cervello.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 19:27:49 pm
Citato da: TonyH su Novembre 13, 2008, 19:17:05 pm
La velocità massima non è un dato ricercato, ma è un effetto collaterale di altre scelte.

Poi, la macchina oltre i 130 mica ci va da sola. Limitarla significa ammettere che si dà la patente a gente incapace di accendere il cervello.


Diciamo che si eviterebbe anche un "involontario" superamento del limite...si sa che a volte il piede diventa "pesante"...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 13, 2008, 19:30:30 pm
Il problema è che si impedirebbe un eventuale necessario superamento del limite...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 19:30:31 pm
Io intendevo che si dovrebbero costruire auto che fisicamente non superino i 130 all'ora...per evitare di doversi fidare del buon senso degli automobilisti...meglio non rischiare...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 19:34:33 pm
Un "involontario" superamento del limite non esiste.
La macchina oltre i 130 mica ci va da sola.

Se uno non è in grado di gestire la cosa non ha bisogno di un'auto bloccata a 130, ha bisogno di un'autista (del taxi, del tram, del pulmann) perchè significa che non si rende conto di cosa fa. Quindi è pericoloso, anche a velocità inferiori.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 19:46:38 pm
Mi spiace ma non sono d'accordo...secondo me la disponibilità crea il pericolo...un po' come le armi...se non ci sono si evita che possano essere usate in maniera sconsiderata...stesso discorso per auto troppo veloci...quando si dice "a 130 pare di essere fermi" ecco...quella è una brutta sensazione, che può far variare la "percezione" del pericolo al conducente...meglio un'auto che a 130 è già al chiodo...così si va molto più piano e più prudentemente...a me capita questo...poi posso sbagliarmi...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: TonyH su Novembre 13, 2008, 19:53:09 pm
Scusa, ma allora la patente a che serve? ???

Aboliamola, tanto fa tutto la macchina.......

E personalmente, un'auto che a 130 è già alla sua velocità massima reale (quindi non autolimitata) non la vorrei manco sotto tortura.
Sciropparsi 5-600km al giorno su una roba simile non è cosa degna dell' A.D. 2008.........


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Evolution su Novembre 13, 2008, 19:55:33 pm
Citato da: samuraix su Novembre 13, 2008, 19:30:31 pm
Io intendevo che si dovrebbero costruire auto che fisicamente non superino i 130 all'ora...per evitare di doversi fidare del buon senso degli automobilisti...meglio non rischiare...


Allora giriamo tutti con le panda 30...così quando si deve fare un sorpasso all'incredibile velocità di 100/110 km/h ci si sta una mezz'oretta... ::)


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 20:00:12 pm
Ognuno ha le sue idee...bisognerebbe avere la controprova sulla loro effettiva efficacia...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 20:05:18 pm
I camion lo hanno già, serve a qualcosa, è aggirabile?

Senza contare che i limiti non sono gli stessi per tutti i paesi, sai che bello essere  in terza corsoia con la tua Audi straturbodiesel quattro inchiodato a 130 e da dietro ti sfanala un bulgaro su una Dacia Logan modello base e ti tocca pure farlo passare, se no ti sorpassa a destra...

Sono d'accordo, non servono i limitatori. Servono controlli seri sulla velocità là dove servono e non per far cassa e serve un sistema che punisca veramente chi compie infrazioni gravi o causa incidenti.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 20:15:23 pm
Veramente la terza corsia è solo per il sorpasso...non per la marcia...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 13, 2008, 20:20:51 pm
In Italia la terza corsia è uno status symbol.
La prima corsia è solo per il sorpasso (a destra).


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 13, 2008, 20:37:40 pm
Citato da: Phormula su Novembre 13, 2008, 20:20:51 pm
In Italia la terza corsia è uno status symbol.
La prima corsia è solo per il sorpasso (a destra).


Vere entrambe le cose, ma purtroppo alla seconda spesso non hai alternativa... Considerando, peraltro che a me manco piace camminare tutto a sx... cazzo siamo in inghilterra?

Comunque il limite di velocità non serve a niente... ma proprio a niente... se cammino a 120 su un vialone cittadino il limitatore non entra in funzione ma io è come se avessi una pistola carica e il grlletto mezzo premuto con uno sconosciuto nel mirino... ciascune ha le proprie idee, ma come dice guzzanti-quelo, alcune sono sbagliate :P


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Samurai X su Novembre 13, 2008, 23:05:10 pm
La risposta è dentro di te...ma purtroppo è sbagliata  :)


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 14, 2008, 09:52:37 am
scusate ma ci sono moto che arrivano a 300 all'ora (300!!!) e voi vi preoccupate che le auto non superino i 130?? ma vi rendete conto che questi limiti esistevano 40 anni fa quando le auto non avevano nemmeno la decima parte di tenuta di strada  e dispositivi elettronici vari che hanno adesso? (abs, esp, tcs ecc.), per non parlare delle capacità frenanti.... Ma lo sapevate che era già tutto pronto per mettere i 150 su alcuni tratti autostradali e Quattroruote aveva promosso la cosa? Ma di cosa stiamo parlando allora?
Allora nessuno dice di andare a 200 dove ci sono i 130..per carità..però la dimostrazione che questa cosa non serve è che esistono già auto con limitatore elettronico a 250 km/h..sulle quali si provvede a disabilitarlo in pochi minuti..
Sta alla testa degli "utenti" guidare con la testa..anche a 50 allora si può fare incidenti gravi..non è la velocità l'unico fattore...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 10:08:14 am
La velocità determina l'entità del danno e fa da discriminante fra il fatto che l'incidente avvenga o meno...


Per esempio (i numeri sono a cazzo) con la medesima macchina sei in autostrada e cammini su di un punto più viscido.. Se vai a 130 non te ne accorgi neanche, se stai a 180 abbracci il GR...

I problemi, IMHO, sono:

Limiti giusti

Controllo serio

Controllo intelligente


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 14, 2008, 10:19:48 am
Citato da: Laurus su Novembre 14, 2008, 10:08:14 am
La velocità determina l'entità del danno e fa da discriminante fra il fatto che l'incidente avvenga o meno...


Per esempio (i numeri sono a cazzo) con la medesima macchina sei in autostrada e cammini su di un punto più viscido.. Se vai a 130 non te ne accorgi neanche, se stai a 180 abbracci il GR...

I problemi, IMHO, sono:

Limiti giusti

Controllo serio

Controllo intelligente


Se leggete le statistiche saprete che

- almeno la metà degli incidenti non dipendono da velocità ma scarsa attenzione, quando non è dovuta anche ad alcool e droghe varie..
- da quando ci sono autovelox & c. gli incidenti non sono x nulla diminuiti..adesso hanno scoperto che i t-red erano fuorilegge..ma quanti tamponamenti sono avvenuti per via del fatto che tutti erano abituati a passare col giallo già da qualche secondo e adesso inchiodano e quelli dietro gli vanno dentro? nessuno lo dice..questo non è pericoloso?

Guardiamo quanti incidenti ci sono sulle autostrade tedesche dove non ci sono limiti..per esempio..sorpresa..non sono molti di più che in italia in proporzione..



Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 10:24:44 am
Citato da: charlie65 su Novembre 14, 2008, 10:19:48 am
Se leggete le statistiche saprete che almeno la metà degli incidenti non dipendono da velocità ma scarsa attenzione, quando non è dovuta anche ad alcool e droghe varie..
- da quando ci sono autovelox & c. gli incidenti non sono x nulla diminuiti..adesso hanno scoperto che i t-red erano fuorilegge..ma quanti tamponamenti sono avvenuti per via del fatto che tutti erano abituati a passare col giallo già da qualche secondo e adesso inchiodano e quelli dietro gli vanno dentro? nessuno lo dice..questo non è pericoloso?


Quindi tu saprai che la velocità è costantemente fra le prime 3 cause... che droghe e alcool, che pure fanno scalpore, incidono per percentuale minima e si trovanoa gli ultimi posti delle classifiche...
Gli autovelox servono a un cacchio in quanto non è l'autovelox in se che serve a diminuire gli incidentipericolosità, quanto il suo utilizzo... in tal senso è strabiliante il funzionamento del tutor... che ha portato a diminuzioni "a due cifre"...

Citazione:
Guardiamo quanti incidenti ci sono sulle autostrade tedesche dove non ci sono limiti..per esempio..sorpresa..non sono molti di più che in italia in proporzione..




Anche questo è falso... i tratti "senza limiti" sono comunque "controllati" ed in caso di "difficoltà i limiti entrano in funzione e NON solo... vengono anche fatti rispettare...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 14, 2008, 10:31:47 am
A parte il fatto che i tedeschi in autostrada non guidano come gli italiani, che le loro autostrade sono progettate meglio (basta vedere gli svincoli e le immissioni, per esempio) e che molti tratti di autostrada hanno limiti di velocità stabiliti da pannelli a messaggio variabile, e vengono aggiornati in funzione delle condizioni meteo e del traffico, io credo che la velocità in sè sia causa di incidente solo in una piccola parte dei casi, nel senso che alla base c'è qualche altro comportamento errato, ma la velocità in sè fa la differenza tra andare a sbattere e cavarsela con un grosso spavento o tra buttare una macchina e finire all'ospedale e cavarsela con qualche ammaccatura alla carrozzeria.

Ciò non toglie che io consideri questa storia del limitatore completamente assurda ed ulteriore riprova della nostra incapacità di educare alla responsabilità ed alla sicurezza stradale, far rispettare i limiti (e parlo di limiti seri e non di limiti assurdi) là dove serve e stangare quelli che violano il codice della strada. Come al solito, la soluzione proposta è demagogia pura e serve a mascherare il fatto che in Italia la patente la si dà a tutti e che le uniche infrazioni punite sono il divieto di sosta, l'accesso in zona a traffico limitato e l'eccesso di velocità, ma lo si fa non per educare, bensì per far cassa.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: The Tramp su Novembre 14, 2008, 10:44:52 am
Citato da: Phormula su Novembre 14, 2008, 10:31:47 am
A parte il fatto che i tedeschi in autostrada non guidano come gli italiani, che le loro autostrade sono progettate meglio (basta vedere gli svincoli e le immissioni, per esempio) e che molti tratti di autostrada hanno limiti di velocità stabiliti da pannelli a messaggio variabile, e vengono aggiornati in funzione delle condizioni meteo e del traffico, io credo che la velocità in sè sia causa di incidente solo in una piccola parte dei casi, nel senso che alla base c'è qualche altro comportamento errato, ma la velocità in sè fa la differenza tra andare a sbattere e cavarsela con un grosso spavento o tra buttare una macchina e finire all'ospedale e cavarsela con qualche ammaccatura alla carrozzeria.

Ciò non toglie che io consideri questa storia del limitatore completamente assurda ed ulteriore riprova della nostra incapacità di educare alla responsabilità ed alla sicurezza stradale, far rispettare i limiti (e parlo di limiti seri e non di limiti assurdi) là dove serve e stangare quelli che violano il codice della strada. Come al solito, la soluzione proposta è demagogia pura e serve a mascherare il fatto che in Italia la patente la si dà a tutti e che le uniche infrazioni punite sono il divieto di sosta, l'accesso in zona a traffico limitato e l'eccesso di velocità, ma lo si fa non per educare, bensì per far cassa.


Quoto.

Aggiungo che quel acessorio è un kit facoltativo dove l'utente facoltivamente imposta il limite da non superare e poi quida normalmente.

Le macchina hanno il Cruise Control ma non è obbligatorio usarlo.  ;D

Idem per questo aggeggio, che è un salvamulte. Lo compri, lo monti, e, quando passi per il tunnel del monte bianco col limite di 70 e radar, accendi l'aggeggio, lo imposti a 70 e guidi. Ci pensa lui a limitarti. Uscito dal tunnel lo spegni.

Questo accessoro è adirittura meglio del Cruise Control in quanto nelle autostrade sovente c'è troppo traffico per usare il CC. Questo Kit invece viene comodo perché imposti il limite massimo e poi guidi normalmente nel traffico.

La Citroen C4 a noleggio ce l'aveva di serie...... 


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Phormula su Novembre 14, 2008, 10:46:37 am
Senza contare che ormai sulla stragrande maggioranza dei navigatori può essere impostato un avviso di superamento del limite di velocità.


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 11:06:25 am
Citato da: Phormula su Novembre 14, 2008, 10:46:37 am
Senza contare che ormai sulla stragrande maggioranza dei navigatori può essere impostato un avviso di superamento del limite di velocità.


esatto... è il motivo principale per cui sto pensando di comprarne uno...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Losna su Novembre 14, 2008, 11:14:56 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 11:15:43 am
però mi pare tu possa impostarlo manualmente, o sbaglio?


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: Losna su Novembre 14, 2008, 11:16:57 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 11:18:22 am
Considera che io non ne ho uno, ma ricordo che un paio di volte che ci ho guidato ci è tornato utile settare un limite di riferimento (tipo in autostrada sui 140)...


Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: charlie65 su Novembre 14, 2008, 12:01:50 pm
Citato da: Laurus su Novembre 14, 2008, 11:18:22 am
Considera che io non ne ho uno, ma ricordo che un paio di volte che ci ho guidato ci è tornato utile settare un limite di riferimento (tipo in autostrada sui 140)...


Se vi può essere utile sta uscendo un super navi..il Blaupunkt TP 700..che è anche tv digitale terrestre...ma la sua funzione migliore è che grazie alla telecamera vi fa vedere le indicazioni proprio sulla strada con le immagini in "presa diretta" ed è in grado tramite la telecamera stessa di riconoscere i segnali di limite di velocità e di farvi il sonoro se li superate..
Credo sia il massimo dell'aggiornamento possibile per quanto riguarda i limiti..al momento costerà 5-600 euro..però è veramente fenomenale!!  :D



Titolo: Re: Limitatore di velocità: ci risiamo...
Post di: MarzulLaurus su Novembre 14, 2008, 12:08:14 pm
hum... no... i preferisco stare atento da solo... e mi basta un aiuto... un navi da 100€ è più che sufficiente... ;)


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