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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Raven su Novembre 19, 2008, 20:38:51 pm



Titolo: assegno circolare?
Post di: Raven su Novembre 19, 2008, 20:38:51 pm
sul numero di novembre di Auto hanno provato la Golf VI e per valutare la perdita di valore della V sono andati in 4 concessionari chiedendo un preventivo per una 2.0TD 110 highline dando in permuta una 1.9TD 105cv 6 marce del 2006 con 50k km. Ebbene, Auto definisce la V il classico "assegno circolare" : pagata 23k e rotti euro dopo 2 anni 3 conce su 4 offrono meno di 11,5k euro, ovvero meno del 50%...dopo soli 2 anni!
Ora io mi chiedo: se questo è un assegno circolare cos'è tutto il resto? Oppure è stata definita così perchè è ormai un'etichetta che qualunque Golf si trova cucita addosso?


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Samurai X su Novembre 19, 2008, 20:41:41 pm
Le auto per i concessionari non valgono mai niente quando le ritirano...ma valgono un botto quando le rivendono...questa a casa mia ha un nome ben preciso...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MarzulLaurus su Novembre 19, 2008, 20:46:32 pm
una domanda: non è che si riferiva al fatto che te la prendono subito e senza far questioni?

Per un'astra 1.9 cdti di 4 anni e 100000 km (circa - qualcosa in più e non in meno) sono stati concessi (in permuta su di una Delta 2.0 jtd) fra gli 8 e i 9000€...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 19, 2008, 21:05:23 pm
Citato da: Raven su Novembre 19, 2008, 20:38:51 pm
sul numero di novembre di Auto hanno provato la Golf VI e per valutare la perdita di valore della V sono andati in 4 concessionari chiedendo un preventivo per una 2.0TD 110 highline dando in permuta una 1.9TD 105cv 6 marce del 2006 con 50k km. Ebbene, Auto definisce la V il classico "assegno circolare" : pagata 23k e rotti euro dopo 2 anni 3 conce su 4 offrono meno di 11,5k euro, ovvero meno del 50%...dopo soli 2 anni!
Ora io mi chiedo: se questo è un assegno circolare cos'è tutto il resto? Oppure è stata definita così perchè è ormai un'etichetta che qualunque Golf si trova cucita addosso?


si ma considera lo sconto che ti avrebbe applicato sul nuovo.

ti porto il mio esempio_

golf V 1.9tdi confort ott 2004 venduta maggio 2008 circa 145000 km con  ancora 6 mesi di cop. assic , gomme post da cambiare, alcuni lavoretti da fare (pomello cambio usurato, fendinebbia crepato e infiltrato d'acqua, rottura plastica baule) , da tagliandare 5000 km dopo, ma con già fatte le cinghie al servizio dei 120000.

Ho preso 9500 euro ( e sul nuovo mi hanno scontato tanto la mia, quindi era un prezzo "equo e non quello fatto per non fare sconto sul nuovo) l'avevo pagata nuova esattamente 21000 euro.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Miki Biasion su Novembre 19, 2008, 21:37:53 pm
Citato da: Laurus su Novembre 19, 2008, 20:46:32 pm
una domanda: non è che si riferiva al fatto che te la prendono subito e senza far questioni?



Penso anche io che il punto sia questo.

Ma, per curiosità, che dicono della nuova Golf? Devo confessarlo, a me non dispiace. Continuo a preferire la Bravo, comunque :)


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Raven su Novembre 20, 2008, 01:22:51 am
Citato da: Very Dogui su Novembre 19, 2008, 21:05:23 pm
si ma considera lo sconto che ti avrebbe applicato sul nuovo.

ti porto il mio esempio_

golf V 1.9tdi confort ott 2004 venduta maggio 2008 circa 145000 km con  ancora 6 mesi di cop. assic , gomme post da cambiare, alcuni lavoretti da fare (pomello cambio usurato, fendinebbia crepato e infiltrato d'acqua, rottura plastica baule) , da tagliandare 5000 km dopo, ma con già fatte le cinghie al servizio dei 120000.

Ho preso 9500 euro ( e sul nuovo mi hanno scontato tanto la mia, quindi era un prezzo "equo e non quello fatto per non fare sconto sul nuovo) l'avevo pagata nuova esattamente 21000 euro.


Per la precisione la Golf V aveva un prezzo nell'aprile del 2006 di Eur 23525.
il conce 1 offre 11.600 euro + sconto 5%
il conce 2 offre 12.000 euro + sconto 0%
il conce 3 offre 10.500 euro + sconto 4%
il conce 4 offre 15.650 euro + sconto 5%



Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 08:22:21 am
Citato da: Raven su Novembre 20, 2008, 01:22:51 am
Per la precisione la Golf V aveva un prezzo nell'aprile del 2006 di Eur 23525.
il conce 1 offre 11.600 euro + sconto 5%
il conce 2 offre 12.000 euro + sconto 0%
il conce 3 offre 10.500 euro + sconto 4%
il conce 4 offre 15.650 euro + sconto 5%




bhè l'offerta del conce 4 mi pare interessante ::) ::)


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Losna su Novembre 20, 2008, 09:12:36 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mariner su Novembre 20, 2008, 12:18:33 pm
mah...secondo me il problema è sempre intendersi sul significato di "assegno circolare", le automobili si svalutano parecchio..punto e basta.
c'è gente che crede alle leggende metropolitane..ed alle chiacchere "da bar" di affari mirabolanti, e poi quanto si sente fare certe offerte dice "ma come? non era un assegno circolare?" ..e c'è gente (secondo me più intelligente e realista) che intende per "assegno circolare" che viene ritirata da tutti, anche concessionari di altre marche, senza fare storie...e con una valutazione ragionevole.
poi bisogna anche "tarare" il venditore, ovviamente lui fa il suo lavoro, che è quello di ritirare l'usato al prezzo più basso possibile senza far scappare il cliente..c'è  qualcuno magari che non lo sa fare..e sbraga..


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Losna su Novembre 20, 2008, 12:21:04 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MRC su Novembre 20, 2008, 12:49:21 pm
ma in effetti "assegno circolare" non sottointende una particolare cifra, ma che tutti lo prendono senza fare storie.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MRC su Novembre 20, 2008, 12:57:40 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 12:53:21 pm
Ma nessuno fa storie, anche se dai dentro una Kia Opirus del 2000. Basta che chiedi 1000 euro.  ;D


non è vero, più volte si è raccontato di come alcuni ossi i conce non li vogliano neanche vedere


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 13:09:08 pm
Citato da: MRC su Novembre 20, 2008, 12:57:40 pm
non è vero, più volte si è raccontato di come alcuni ossi i conce non li vogliano neanche vedere


Perche' la gente pretende la valutazione di quattroruote.

E comunque resta sempre il mercato straniero, che raccatta di tutto.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Walt_TT su Novembre 20, 2008, 14:58:52 pm
L'altroieri ero da fornitori nell'ovest trevigiano (vicino VI), vero stantuffo economico veneto.
Il mercato dell'auto pullula di offerte sul nuovo e sull'usato.
Ho 1 ora di tempo, mi fermo presso 3 saloni.

a) BMW uff.: chiedo preventivo per una 320d E92 coupè nuova, ne esce un prezzo pieno sul nuovo,
la mia A4 2.0 TDI 140cv del 2005 Multitronic con 144.000km. viene valutata 14.000€ a fronte di quot.ne
4R 18.600€, mentre Eurotax blu (vendita) 16.200€;

b) commerciante multimarca: per una X3 3.0d del 2006 mi viene valutata l'A4 12.500€; il buon'uomo usa
software x commercianti di 4R. Dalla quotazione di 18,6K che prevede una percorrenza max di 93.500km.,
va a defalcare la pochezza di 3.600€ per compensare la maggiore percorrenza che ho effettuato. Farà di più,
c'aggancia una bella 2.000€ per "spese ricondizionamento". Faccio presente che la mia Audi è supertagliandata
e va perfetta, lui mi sbatte  in faccia la stampa del siparietto e non cede un €.

c) commerciante multimarca: per una A6 3.0 TDI quattro berlina del 2006 valuta la mia 14.000€.

Non discuto con nessuno, in compenso realizzo che quando cambierò la mia, anno prox, per una probabilissima
320/330d coupè E92, la solfa non cambierà. Crisi o non crisi, l'usato è sempre e comunque sbagliato e deprezzabilissimo
per chi ritira, salvo rare eccezioni e per quel che mi riguarda l'ass. circolare è esclsivamente una forma di pagamento
che si ottiene dando o prendendo un pezzo di carta emesso da una banca.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 15:34:50 pm
Continuo a pensare che un'auto sia un'auto, una cosa che si guida, non un investimento ...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 15:41:46 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 15:34:50 pm
Continuo a pensare che un'auto sia un'auto, una cosa che si guida, non un investimento ...


in realtà al 99% dei casi è una spesa per un servizio erogato.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 15:52:13 pm
ma la comunità del pistone dovrebbe rappresentare il restante 1 % ....


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: oscar su Novembre 20, 2008, 16:26:33 pm
si vende tutto,basta vendere a quelli che esportano all'estero: per la mia golf mi hanno dato 500€ per una macchina che valeva soltanto il contributo rottamazione, il padre di un mio amico ha preso 8000 mi pare per una mercedes con 450000km. entrambe auto con manutenzione importante da fare.
sulla bisarca con la mia c'erano diverse auto ad occhio tutte tra i 12 e 4 anni di età, probabilmente auto molto sfruttate e impiazzabili in italia.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 16:30:20 pm
Chi ha detto che è un controsenso? Ho solo detto che, per me, le auto si guidano, non se ne fa compravendita .....


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 16:37:34 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:30:20 pm
Chi ha detto che è un controsenso? Ho solo detto che, per me, le auto si guidano, non se ne fa compravendita .....


Ma si guidano solo dopo averle comprate e vendute....... a meno che non le noleggi....


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 16:41:31 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 16:37:34 pm
Ma si guidano solo dopo averle comprate e vendute....... a meno che non le noleggi....


Mau, anche le case si abitano dopo averle comprate e vendute, a meno che non le prendi in affitto ....

::)


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 16:46:08 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:41:31 pm
Mau, anche le case si abitano dopo averle comprate e vendute, a meno che non le prendi in affitto ....

::)


Appunto, quindi giocoforza devi considerare anche quel lato li'.

E siccome ci sono macchine che a parita' di servizio (divertimento o mero trasporto passeggeri che sia) hanno costi assai diversi, il raziocinio impone di considerare anche il lato economico.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 16:50:48 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 16:46:08 pm
Appunto, quindi giocoforza devi considerare anche quel lato li'.

E siccome ci sono macchine che a parita' di servizio (divertimento o mero trasporto passeggeri che sia) hanno costi assai diversi, il raziocinio impone di considerare anche il lato economico.


Chiaro, se mi potessi permettere di girare in Maserati Granturismo, lo farei. Ma dato che non me lo posso permettere, devo considerare il lato economico. Per me (PER ME), le considerazioni sul "lato economico" per quanto riguarda le auto si fermano qui ...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 16:52:45 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:30:20 pm
Chi ha detto che è un controsenso? Ho solo detto che, per me, le auto si guidano, non se ne fa compravendita .....


si ma qui di auto da guidare ce ne sono pochissime !


cosi come nel resto del mondo.

E per un uso styl elettrodomestico si guarda eccome il costo della svlautazione che incide forse più di oltre voce alla formazione del capitolo spesa auto


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 16:55:16 pm
Citato da: Dogui su Novembre 20, 2008, 16:52:45 pm
si ma qui di auto da guidare ce ne sono pochissime !


cosi come nel resto del mondo.

E per un uso styl elettrodomestico si guarda eccome il costo della svlautazione che incide forse più di oltre voce alla formazione del capitolo spesa auto


E io continuo a pensare che l'auto non è una lavatrice ....


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 16:59:11 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:50:48 pm
Chiaro, se mi potessi permettere di girare in Maserati Granturismo, lo farei. Ma dato che non me lo posso permettere, devo considerare il lato economico. Per me (PER ME), le considerazioni sul "lato economico" per quanto riguarda le auto si fermano qui ...


Ti fermi ben presto.

Mai considerato di prendere una Maserati GT usata ?

Una 3200 GT del 2002 viene (motorbox) 25.400 euro.

E come queste ci sono mille altre possibilita'.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 17:04:23 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:55:16 pm
E io continuo a pensare che l'auto non è una lavatrice ....


il 99% delle auto in circolazione lo è.

ANche se magari adottano carrozzerie sportiveggianti.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:05:20 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 16:59:11 pm
Ti fermi ben presto.

Mai considerato di prendere una Maserati GT usata ?

Una 3200 GT del 2002 viene (motorbox) 25.400 euro.

E come queste ci sono mille altre possibilita'.


Quindi? Cosa vuoi dimostrare? La mai prossima auto sarà usata, probabilmente una RX8, tanto per toglermi lo sfizio di avere due motori con un pistone solo. Per il resto, frega niente .....



Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 17:07:43 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:05:20 pm
Per il resto, frega niente .....




Con questo hai detto tutto, complimenti bella auto ma ho qualche dubbio sul propulsore. Goditela!


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:10:58 pm
Citato da: Dogui su Novembre 20, 2008, 17:07:43 pm
Cut

ho qualche dubbio sul propulsore. Goditela!


... meglio un nafto-puzzone??


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 17:13:42 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:05:20 pm
Quindi? Cosa vuoi dimostrare? La mai prossima auto sarà usata, probabilmente una RX8, tanto per toglermi lo sfizio di avere due motori con un pistone solo. Per il resto, frega niente .....


E quale sarebbe il resto ?  ???

Vuoi qualcosa da una macchina, e valuti quanto sei disposto a pagare per questo qualcosa, come fanno tutti.



Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Motesto su Novembre 20, 2008, 17:14:48 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:10:58 pm
... meglio un nafto-puzzone??


no ma una 350z si .

idem un m3 e46

etc etc etc etc

ma se ti piace fai bene a prendere quella.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:16:52 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 17:13:42 pm
E quale sarebbe il resto ?  ???

Vuoi qualcosa da una macchina, e valuti quanto sei disposto a pagare per questo qualcosa, come fanno tutti.




No, un attimo. Io ho detto che valuto quanto sono disposto a pagare, punto. Non mi frega niente di quanto riceverò quando dovrò rivenderla. Il punto in discussione mi sembra sia quest'ultimo, o no?



Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:18:05 pm
Citato da: Dogui su Novembre 20, 2008, 17:14:48 pm
no ma una 350z si .

idem un m3 e46

etc etc etc etc

ma se ti piace fai bene a prendere quella.


A me piace il Wankel, sparatemi ...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 17:19:26 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:16:52 pm
No, un attimo. Io ho detto che valuto quanto sono disposto a pagare, punto. Non mi frega niente di quanto riceverò quando dovrò rivenderla. Il punto in discussione mi sembra sia quest'ultimo, o no?


Ma un ragionamento completo sul "quanto sono disposto a pagare" non puo' prescindere dall'operazione algebrica costo oggi - valore rivendita futura, altrimenti e' un calcolo molto approssimativo, monco, che non ti si addice proprio.  ::) ;D


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:21:43 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 17:19:26 pm
Ma un ragionamento completo sul "quanto sono disposto a pagare" non puo' prescindere dall'operazione algebrica costo oggi - valore rivendita futura, altrimenti e' un calcolo molto approssimativo, monco, che non ti si addice proprio.  ::) ;D


No caro, perchè "nel diman non v'è certezza", o per essere ancora più radicali, il futuro non esiste ...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:22:54 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:18:05 pm
A me piace il Wankel, sparatemi ...


guarda che quella vicino a casa mia, quella col motore nuovo, se n'è andata...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MarzulLaurus su Novembre 20, 2008, 17:25:48 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 16:55:16 pm
E io continuo a pensare che l'auto non è una lavatrice ....


beh... dipende dal tipo di auto che hai e dallo spirito con cui l'hai presa...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:27:14 pm
Citato da: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:22:54 pm
guarda che quella vicino a casa mia, quella col motore nuovo, se n'è andata...


La GT fa un ottimo servizio e continuerà a farlo ancora per un paio d'anni ....


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 17:27:15 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:21:43 pm
No caro, perchè "nel diman non v'è certezza", o per essere ancora più radicali, il futuro non esiste ...


Allora non dovevi dire "la mia prossima auto sara'....."  :P :P


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:27:46 pm
Citato da: Laurus su Novembre 20, 2008, 17:25:48 pm
beh... dipende dal tipo di auto che hai e dallo spirito con cui l'hai presa...


... appunto ...


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:28:24 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:27:14 pm
La GT fa un ottimo servizio e continuerà a farlo ancora per un paio d'anni ....


sfido, non curva mai... :P


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:29:18 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 17:27:15 pm
Allora non dovevi dire "la mia prossima auto sara'....."  :P :P


Hai ragione, rettifico: Se tra un paio d'anni sarò ancora in vita e permanendo le attuali condizioni, allora con ogni probabilità la mia prossima auto sarà ...


Va bene??


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:31:09 pm
Posso testimoniare sul fatto che piggì dal vivo è una persona davvero gradevole e simpatica.


































:P


































;D


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:32:07 pm
Citato da: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:28:24 pm
sfido, non curva mai... :P


Ottima rigidezza del telaio ...

:P


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 17:35:26 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:29:18 pm
Hai ragione, rettifico: Se tra un paio d'anni sarò ancora in vita e permanendo le attuali condizioni, allora con ogni probabilità la mia prossima auto sarà ...


Va bene??


Ecco, gia' meglio.

La GT fra due anni potresti regalarmela, comunque, visto che non hai tenuto minimamente in considerazione il valore di rivendita.
Per te e' un epsilon piccolo a piacere, quindi puo' tendere a zero senza procurarti problemi.  8) :D


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: pg su Novembre 20, 2008, 17:38:04 pm
Citato da: Mauring su Novembre 20, 2008, 17:35:26 pm
Ecco, gia' meglio.

La GT fra due anni potresti regalarmela, comunque, visto che non hai tenuto minimamente in considerzione il valore di rivendita.
Per te e' un epsilon piccolo a piacere, quindi puo' tendere a zero senza procurarti problemi.  8) :D


Affare fatto: la schianto contro un palo e poi la vieni a prendere tu ....
8)


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: mauring su Novembre 20, 2008, 17:46:17 pm
Citato da: pg su Novembre 20, 2008, 17:38:04 pm
Affare fatto: la schianto contro un palo e poi la vieni a prendere tu ....
8)


(http://www.repartocorse2.com/users/45/25/84/smiles/5591.gif)


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MRC su Novembre 20, 2008, 17:51:06 pm
Citato da: J. C. su Novembre 20, 2008, 17:31:09 pm
Posso testimoniare sul fatto che piggì dal vivo è una persona davvero gradevole e simpatica.


perchè senti il bisogno di rimarcarlo?  :P


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: TonyH su Novembre 21, 2008, 09:20:54 am
Esperienza personale.

Golf V, pagata 21.500€ (sconto agenti Enasarco)
venduta a 14.000€ + 9% di sconto sul nuovo.

Se mi avessero proposto 10.000€ gli avrei riso in faccia dicendogli "uè, pisquano, ma ti rendi conto che non sono obbligato a comprare?"


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: MarzulLaurus su Novembre 21, 2008, 09:51:43 am
Vabbè, ma la golf quanti km e quanti anni aveva?


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: TonyH su Novembre 21, 2008, 09:59:26 am
Citato da: Laurus su Novembre 21, 2008, 09:51:43 am
Vabbè, ma la golf quanti km e quanti anni aveva?


3 anni scarsi e 60.000km.


Titolo: Re: assegno circolare?
Post di: Raven su Novembre 21, 2008, 21:43:49 pm
ma infatti io non nego che la Golf abbia delle possibilità da usato che altre non hanno, quallo che mi stupisce è che di fronte a 3 offerte su 4 che avrebbero potuto essere valide si e non per una Megane o un'Astra berlina (ovvero sotto il 50% dopo 2 anni) la rivista non abbia esitato a confermare che è un assegno circolare.

Per quanto riguarda invece il discorso che è un circolare perchè tutti la accettano faccio presente che nel caso in questione sono andati in VW con una Golf...pensate che la Renault avrebbe rifiutato di permutare una Megane diesel con 2 anni e 50k km o la Opel un'Astra? 


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