ilPistone.com

Si narra...che a breve il v8 sarà sostituito dal v6 TFSI già montato su A4, e ci sarà un consistente ridimensionamento del prezzo!
Mi pare una notizia positiva...andrà di più, consumerà meno e costerà meno ;D
certo il v8 ha più fascino e carisma, anche solo a pensare di averlo nel cofano...ma nel complesso l'auto funzionerà meglio pressochè in tutte le situazioni

non pensavo la modificassero cosi presto.

era previsto nel 2010 col rst...in alcuni fora si dice che sarà anticipata...bo!

bellissima notizia, è vero che il V8 ha un fascino che un 6 cilindri + volumetrico non potrà mai raggiungere, ma oggigiorno da solo il fascino non basta

A proposito di fascino MRC... Ho trovato la tua nuova auto per il prox anno... La A5 Sportback! :o  Goduria a 1.000...!! :-*

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Cazzo, la coupè giardinetta. E pensare che dopo l'X6 pensavo che avessero esaurito tutte le possibilità di incroci ...

Beh... E' la stessa cosa successa con la A3.

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Direi di no, visto che dalle immagini che circolano la A5 sportback avrebbe 4 porte ......

La A3 è un coupè??

:o :o :o :o

No, ma l'idea è quella... Ossia fare una SW con una linea 'sportiva'. :P

(http://www.elrincondelconductor.com/wp-content/uploads/2008/04/audia5sportbacklarson.jpg)

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Mah!? Insomma...  ::)

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E aggiungo, ben vengano tutte queste variazioni, di qualunque tipo, che possano far andare in cantina per sempre la moda dei suv! :P

Calmati ciccio...

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Stai male...

calma....

cmq la 156 sw era una sportwagon un pò caratterizzata sportiva a nulla di diverso rispetto ad una 3er sw per intenderci

questa sarebbe più sportiva e filante, ancora più sportiva come design .

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in realtà mi pare che il Pio Stella si riferisse alla futura a5 wagon!

Che ci vuoi fa'... A3, A5, c'è solo un numero di differenza...

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:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o

Losna vedi che Alura s'è impossessato del tuo account....

Dai Losna, non girar la frittata...
La A3 l'ho tirata in ballo perchè pg criticava il progetto A5 "Sportback" e io l'ho 'giustificato' dicendo che non è una 'novità' in casa Audi (vedi A3 SP, appunto)...
L'oggetto del thread, e poi della variante in corso (Sportback), è sempre e solo A5!

;D ;D losna versione charles bronson. adesso tira fuori il cannone e spara a tutto e tutti! ;D ;D

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Intanto, mi piace il tono di adesso...
Il mio "insomma" l'hai capito male; io intendevo dire che la 156 SW non è la stessa "cosa" della A5 SB, come poi ha spiegato il Dogui. Una è una classica berlina sw (pur più sportiveggiante), l'altra è una sw molto 'stirata' stilisticamente, con i parafanghi ondulati come la A5 coupè.
Per fare un paragone tra berline, è come mettere a confronto una Serie 5 con una CLS; o la Passat berlina con la CC...

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cosa c'entra la sportwagon con la a5 sportback ?
la 156 era una familiare con pochissimo spazio, i volumi erano quelli....

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O beh... Io ho proposto a MRC la A5 SB...

Subito pg dice...
E io ribatto che non è una novità, questo "incrocio", perchè Audi prima ha fatto la stessa cosa con la A3....

Poi arrivi te con la 156 SW, che non c'entra un piffero nel ragionamento (A5 coupè vs A5 SB)...

Dimmi che adesso ti è chiaro se no mi suicidio... :(  Vorresti EH!? :P

  eh, no adesso sono io che non capisco: la A3 sportback (perchè è questa a cui ti riferisci, no?) sarebbe un incrocio tra la A3 normale e una SW. Quindi se è la stessa operazione della A5, allora se ne deduce che la A3 è una coupè ....

Questa è una tua divagazione, al solo scopo di rompermi i coglioni! :P ;D

Ti ho già detto di "no"... Ma l'idea "Sportback" trasportata su A5 (se mai la faranno) è quella...

Per niente: qui prendono una coupè (dalla linea molto gradevole IMHO) ci aggiungono le porte dietro e allungano il tetto per farla diventare una SW. Mi sembra che con l'A3 sportback non c'entri nulla. Tanto meno con la 156 SW che era derivata dalla berlina ...

Ok...
Adesso scrivo a Audi che la eventuale variante/versione "Sportback" non la possono fare su A5 perchè A5 è una coupè, mentre la A3 no!
Contento adesso? :P

Per via del paragone con la 156 SW, io non c'entro nulla...

Per me in Audi possono fare tutto quello che vogliono, come in BMW possono spacciare l'X6 per un coupé. Detto questo, i due oggetti in questione (X6 e A5 SW) IMHO sono incroci mal riusciti ...

Anch'io la pensavo così su X6, prima! :-[
Su eventuale A5 SB, bisognerebbe vederla prima... Se ti da fastidio l'associazione SB con la A5 (coupè), ok, ci sta.

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Oh, vedi che se facciamo a capirci ci riusciamo??

:-*

Ma considerato che la A5 era una berlina alla quale sono state tolte le porte in pratica hanno rifatto il percorso inverso ed il risultato finale non è preciso. Questo dimostra che la trasformazione da berlina a coupé non è reversibile!

Sta bbonooo eh!! ;D

Cioè che le berline sono in uno stato stazionario instabile! Ok, mi piace! Farò un'analisi termodinamica del problema ....

8)

Tieni presente però che ciò può accadere solo con Audi! :P ;D

Le condizioni al contorno le scelgo io ...

:P

l'A5 è una bellissima coupè , al momento mi pare esteticamente la più bella coupè del segmento e oltre.

Audi comunque mi disorienta un attimino.

Caspita avrà a regime una gamma smisurata come Mb.

provo per l'amico "cattedratico" a fare un breve riassunto della possibile gamma

A1?
A3 berlina+sportback
A4 berlina + avant
A5 coupè + cabrio?? + sportback??
A6 berlina + avant
TT chiusa + aperta + roadster??
R8
Q5
Q7
R4 o 5????


Che gamma ragazzi!! Forza Audi !

La A1 è sicura.
La A6 cabrio no. Semmai la A5 cabrio, sicura.
In arrivo pure la R8 col V10 (R10?!)

YEAHH... ;D

Scusamitanto stella, ho peccato io di premura!!

Ho ovviamente corretto

A5 cabrio
e A6 avant

Non ho scritto appositamente i motori , in qunto si sà che audi non è certo avara nel proporre motori sempre moderni e adeguati alla classe delle sue realizzazioni.

Vedi Q7  v12tdi

E ricordati le auto da corsa le dtm, le gt3 e le lmp le mans !  ;D

Niente in confronto a FIAT:

500
Albea
Bravo
Croma
Grande Punto
Idea
Linea
Multipla
Palio
Panda
Punto
Sedici
Seicento
Siena
Stilo
Ulysse

:P ;)

Anzi, dimenticavo

Doblò
Ducato
Fiorino
Scudo
Strada

:P :P ;D

ROTFL!! :-[

;D ;D ;D

a me piace quando il ragazzo usa l'espressione "e oltre"

cmq hai dimenticato la a7 (tutti quelli che conosco che lavorano in audi dicono che e' una figata e non parlano d'altro, quindi conoscendo i loro gusti son sicuro che a me fara' schiff!)

Ok allora confrontiamo il marchio Ford che addirittura ha due linee diverse per due continenti diversi!!

Dai si parla di marchi premium o cmq elevati.

Facciamo un confronto con le premium car nostrane....

Lancia

Ypsilon
Musa
Delta
Thesis
Phedra

Alfa romeo

MiTo
147
159 berlina+avant
Brera / spyder
8c (ma mi pare siano fuori listino)

A me piace quando il ragazzo usa l'espressione amico "cattedratico"

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

vista girare la S5 in pista...di motore non spinge tanto,in curva non riusciva a tenere la traiettoria,sempre l'esp a raddrizzare la situazione...

provata da un amico kartista,l'ha definita un videogame che si muove,per quante sensazioni trasmette. ::)

Colpa/merito di ESP/ASR/ecc...? ::)

dice che è tutto troppo ovattato,non senti le ruote ne il motore cosa combinano.

Il troppo ovattato mi sta pure bene, anzi, ma le ruote che non si sa cosa facciano non è tanto bello, colpa dei sistemi elettronici immagino, o anche con ESP disattivato?

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L'S5 (4.2FSI quattro) pesa 16 qt... ::)

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Tutte le prove lodano il comportamento della nuova S4, per merito del nuovo differenziale posteriore.
Quindi possiamo affermare che la sportivita' "vera" comincia adesso per Audi.
Probabilmente fino ad oggi eta troppo ovattata come sensazioni, m'a sembra stia ponendo rimedio.

M'a della A5 SB esistono foto?

16 quintali la S5? Credi ancora alle favole? :P :D Li sfiora la Golf R32 ;)

Piena di elio forse.
Su strada sarà più vicina ai 1800kg.....

Ho preso i dati ufficiali... Pure la diretta concorrente M3 è data per 1580 kg (senza la t.i.).
Poi, che adesso han tutte sti pesi qua eccessivi, siam d'accordo.

tra i dati dichiarati e quelli reali ci ballan quasi sempre 100-150kg...

E meno male che pesanti erano le alfa  :P

beh,la S5 ha 1 metro in più di auto,2 cilindri e 100 cv in più della brera... ::)

mi hai tolto le parole di bocca.......

In dati ufficiali sono veritieri quanto una moneta da 3€.......

In questo caso non credo che c'entri molto...

Brera/159 pesano quanto le attuali a4 (e concorrenza)... il problema di Alfa è stato un problema di errata commercializzazione (ti pare poco).

a) è uscita troppo presto rispetto alla concorrenza anticipando quello che gli altri hanno fatto qualche anno dopo...

b) presentazione con motori inadeguati (a tutt'oggi mancano i motori necessari a spingerla)

c) utilizzare un pianale evidentemente ottimo, ma decisamente sovradimensionato e studiato per una classe di vetture che mediamente pesano di più...

vorrei precisare una cosa a sostegno delle tesi di Laurus : tutte le riviste che han provato A4 2.0 TDI (Auto e 4R) son stati concordi nell'esprimere una certa "tranquillità" del motore 143 cv..cosi come la MB E220 CDI o la serie 5 520d etc non son certo definite "fulmini di guerra", però psicologicamente se in gamma c'è una versione prestazional-performante nessuno pensa "è pesante" ..ma solo "è la versione economica col downsizing", basta guardare la caciara che 4R stesso sta mettendo su col discorso delle aziende che tagliano le auto aziendali per ridurre la CO2 etc..se pinco pallo prende la Bronza 2000 cc td che ha 140 cv e pesa 1700 cv..anzichè la 3000 tc con 220 cv..si parla di  "downsizing attento e consapevole per salvaguardare l'ambiente"....se Alfa esce con la 159 con 150 cv e 1699 kg.."è pesante"..perchè? Perchè Fiat-Alfa dovrebbero, secondo me, sbrigarsi a comprare un 2700-3000 cc turbodiesel e analoghi..ed a montarlo..
Non è che la Peugeot/Renault/Ford/Volvo vendno sfracelli con motori 3000 e dintorni...ma li hanno a listino..

e poi, poche palle, Alfa è Alfa...un Alfa DEVE andare più della concorrenza...BMW che cerca di stare sullo stesso livello, tira sempre fuori dai suoi motori quei 20-30 cv in più...basta leggersi l'ultima prova di 4R del 320d 177 cv vs MB C220 170 cv.. 

Aggiungi che in fiat continuano a sbandierare la 159 1.9 jtd 150cv come la concorrente diretta della scaglietti (solo più comoda per 4)... Aggiungi che Saab monta il 1.9 (loro, peraltro) twinturbo da un anno o quasi e in fiat più che su Delta non si vede... PRIMA doveva montarlo Alfa su TUTTA la gamma e POI glia altri... Così uscivano col "cuore sportivo" forti del brand Alfa ottimo per sostenerlo e poi sfruttavano la ricaduta di immagine sulle altre... così, IMHO otterranno un effetto tipo 155q4... un frankestein poco degno di attenzioni...



Su questo non lo so... Con 156 ci erano riusciti ponendosi un gradino sopra alle ltre come dinamica e piacevolezza/sicurezza di guida, anche a fronte di motori ormai obsoleti... Sulla 159 hanno cannato sol peso... sulle prossime addirittura dice che abbandonano il quadrilatero perchè non c'è spazio... MAH...

non si capisce poi perchè il 2.0 multijet da 165 cv debba uscire sulla Bravo e sulla Delta e non sulla 159...oppure che problema ci sia a fare una 159 2.0 mjet Q4....

si capisce che la 159 mi piace molto come linea? ma i motori son ancora un pò sgalfi

a) Se la 159 avesse avuto 2/3 motori/combinazioni motore-trasmissione normalmente presenti in altre gamme, forse ne avrebbero vendute il doppio...

b) non ho neanche capito perchè non hanno tirato fuori anche 2.4 jtd twin turbo...

Il problema risiede sempre nei cambi di gestione come i cambi di mutande, cosa che 159 ha pagato più di tutte.... :-\

Inizialmente il 2.0 su 159 manco era previsto, perchè tanto era anticipata la successiva.

Adesso la successiva è stata posticipata, e 159 riceverà a breve il 2.0 con 170cv.
Tenete presente però che con gli stabilimenti a singhiozzo (o proprio chiusi) i tempi si dilatano.......



Perchè il presupposto è sempre che nel 2005 FIAT ERA FALLITA.
Non c'era più niente, nada, zero, nisba......prima se ne sbattevano le palle perchè tanto vendevano agli americani. E dopo si è pratiti dallo zero assoluto.

I TT ci saranno. Adesso il 1.9, e il 2.0 è in fase di progettazione.

Se proprio però amate i TT ne faremo uscire uno verso aprile.....3.0, 4 cilindri, 200cv circa  :P

la solita sintassi di quando si parla di FIAT Alfa :  ;D ;D ;) ;) ;) ;) :) :)
"ci saranno"..."arriverà a breve" ..."è in fase di progettazione"

Il problema è che è sempre vero. Poi qualcuno in alto si sveglia e decide che è tutto inutile e il lavoro viene buttato nel cestino.......... :(

Cosa manca ancora è un pò di continuità e stabilità, da riuscire a portare in porto i progetti.......

ma il 1.8 i.d. turbo che fine ha fatto? me lo aspettavo al motor show ma niente...

Scusa, luca, ma 1.9 e 2.4 non erano i motori della famiglia dei "modulari"? Mah... io non capisco... Mi bi-turbizzi uno... mi bi-turbizzi anche l'altro... Tanto più che l'altro non lo devi neanche dare a Opel... Fra il non avere niente sopra i 200/210 cv e l'avere il 2.4 biturbizzato a 240/250 cv, ce ne passa... certo non sarà il 3L bmw... non arriverà ai 270cv del "335"... ma certo meglio che un calcio nei marroni...

Il 1.8 è pronto e sarebbe prodotto.....se Pratola non fosse chiuso per cassa  :(


C'era anche quello allo studio, solo che una mattina pincopallo si sveglia e ti dice di studiare il 2.4 biturbo, il giorno dopo arriva pancopillo successore di pincopallo che dice "no, studiamo un 3.0 6 cilindri", poi arriva un terzo e dice "no, lo compriamo da VM..."

Risultato? niente.......

E tutto questo anche sotto marchionne o questi progetti con lui non sono proprio stati presi in considerazione?

Anche sotto Marchionne, visto che l'Alfa è la periferia dell'impero e ha subito 3 cambi di vertice in 3 anni..........

e poi dice che non è culo... :P :P :P

Alfa Romeo non è Fiat, e non sta crescendo come numeri  ;)

E non giustifico nemmeno certe manchevolezze come lumigiranza

Ma perchè una Croma con un 2.4 bi turbo, magari automatica ed integrale farebbe tanto schifo?

la finite di inquinare il thead "S5" (mica pizza e fichi) parlando di fiat e le sue sorelle sfigate? :P :P :P

E chi la compra? già faticano a vendere le 2.4 normali in Italia......quella lì finirebbe regalata al 50% di sconto accanto alla Kia Opirus.......

Semmai un abbinamento simile (anche se avrei preferito il famoso V6) è indispensabile per 159, e lo era per la Thesis...ma tant'è, con i se e i ma riempiamo solo le fosse... :-\

;D ;D ;D ;D ;D ;D

Così comunque Alfa non avrà mai l'immagine delle concorrenti, purtroppo.

^^^

A queste condizioni certo no...

Sul mai, SAREI scettico... ce l'hannno fatta con Audi, possono farcela con Alfa, che ha ancora una storia da sfruttare (volendo)...

Il tutto sta in quel volendo...

le nostre solite considerazioni....
alla fine aspettiamo per mesi, un pixel al giorno, i nuovi modelli e poi arriva una macchinetta onesta come la Mito.
Stessa cosa si sta rivelando per la 149, rumors, photoshop e alla fine ho paura che saremo alle solite.
spero di no, ma.....
De Meo ha chiesto fiducia, vediamo che faranno.
in ogni caso, per tornare ad Audi, al momento non esiste partita ed è persino stucchevooe mettere a confronto due realtà così lontane.
Altra considerazione.
Fermiamoci un secondo a considerare anche questo: sarà pur vero che oramai pesano tutte uguali, tanto, ma come mai gli altri strappano i 17/18 con un litro e l'Alfa arranca ?
Non c'è indice più eloquente per capire il grado di tecnologia attuale secondo me.

C'ho la nausea... :P ;D ;D

Le mie informazioni sono abbastanza diverse... poi non so...

tempo fa postai i dati delle prestazioni di 159 e a4 nuova,presi dalla stessa rivista.
Quei dati evidenziavano come l'alfa fosse migliore sia in prestazioni che in consumi..con un comportamento stradale migliore...
Se qualcuno li trova..
Comunque una 159 io la prenderei subito...Mia mamma ne è innamorata e se tra qualche mese ci saranno le possibilità,è molto prbabile che ne arrivi una nel nostro garage...Usata ovviamente,qualcosa che stia intorno ai 17-18 mila euro..

se ti ricordi il titolo del 3ed... qualcosa che avevi scritto nel post... sarebbe più facile...

ECCO QUI
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=38923.15

Brera 3.2 Q4

Velocità max. 240 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.8 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 16.9
extraurbano 8.4
misto 11.5

330 Xi

Velocità max. 250 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.1 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 11.0
extraurbano 6.2
misto 8.0

A5 3.2 FSI quattro

Velocità max. 250 km/h 
Accelerazione da 0 a 100 km/h 6.4 secondi 
Consumi (litri/100 km) urbano 13.6
extraurbano 6.8
misto 9.3

mi sembrano piuttosto eloquenti.....non so cosa si possa aggiungere.

Ma non si sava parlando di diesel?

ma non si stava parlando di patata? ;D

Tra le diesel, io ricordo la prova di 4R tra 159 2.4, 320d e Lexus... c'era una bella differenza tra Alfa e BMW (a favore della tedesca) nonostante le prestazioni fossero molto simii. La 159 è una bella macchina, nulla da dire, ma i motori davvero non sono niente di che e di certo non sono all'altezza del marchio.

A dire il vero la "S5" è benzina! :P ;D

Mi tocca pure difendere le Alfa adesso, robe dall'altro mondo... :P ;D

Con la nuova mappatura il 2.4 mJTD ne parlano dadio, o sbaglio!? Pure il 1.9...

Più che i motori, il problema è l'aerodinamica, che i tedeschi curano tantissimo e noi no.
Mettessimo il nostro 2.4 su una BMW andrebbe come una scheggia.....il loro 2.0 sulla 159 non sarebbe così eccezionale.

io credo che il thread sia sulla S5 che è benzina.
e a quello mi riferisco.
per i diesel non temo confronti, guido un bmw e puoi parlarmi di diesel alfa finchè vuoi.
sempre con la massima stima per le tue opinioni e col sorriso sulle labbra.

;)

Quale che sia il problema, i fatti son questi purtroppo.

Non ho mica infatti negato i fatti......

Mah... come hai potuto leggere, non è che abbia tutta sta stima nel prodotto in questione... La 159, per esempio, mi piace tantissimo fuori, non mi fa nè caldo nè freddo dentro... sebbe preferisca l'impostazione generale a quella di tante altre...

Per il resto di BMW mi piace tantissimo la coupè (parlando di serie 3) poco tutto il resto... Così come non capisco l'impostazione degli interni... non mi dispiacciono tout court... ma francamente su quel genere di aut preferisco altro tipo di interni... etc. etc.

Avrai potuto leggere, d'alrtonde che brera non mi piace nè l'apprezzo etc. etc.

Quello che mi preme è cercare di riportare il discorso a livelli ragionevoli e reali...


Tanto per: se avessi dato ascolto agli "urlatori" 8 anni fa, adesso la punto sarebbe morta a causa di guasti infiniti (anche di cose che non c'erano), i soldi spesi in meno nel non aver acquistato VW o simili li avrei pagati con interessi usurai a sostituir pezzi etc. etc. etc. Nente di tuto ciò è stato vero... Punto ha dimostrato la validità del suo progetto, una semplicità costruttiva tale da rendere sempre economnicissima la manutenzione, una affidabilità ottima, una spaziosità ed una razionalità di interni e bagliaio superiore alla media etc. etc. E il tutto è confermato oggi che ho comprato la polo, che mi ha convinto ancor di più che all'epoca feci la scelta giusta in base al mio concetto di auto...

Detto questo la polo non è una merda, come altri urlatori pensavano di far credere sul versante opposto ma è focalizzata su aspetti imho meno importanti e funzionali, di quelli centrali per il ruolo che una utilitaria deve ricoprire, SECONDO ME...

Per cui, idem come sopra, 159 è molto meno merdosa di quello che si è voluto far credere inizialmente (complice anche una pessima strategia di Alfa), certo è ancora costretta ad inseguire la concorrenza e se la situazione non cambia, continuerà a doverlo fare...