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Ho un Audi RS4 Avant dal Settembre 2006.
Ho percorso 55.000 Km e ero super contento della macchina. Poi il fattaccio. A Agosto intorno ai 50.000 km sento dei forti rumori in frenata.
Credo siano le pastiglie ma nessuna spia si accende e dai controlli tutto OK.
Decido di aspettare il tagliando che arriva a 54.000 km il mese scorso.

Porto la macchina dall'officina autorizzata Preda di Mozzo e dai controlli risultano dischi da sostituire. Dico i dischi !!! Non le pastiglie che sono ancora OK.
Chiedo spiegazioni e mi si dice che non sanno cosa drimi.

Scrivo a Audi e sapete la risposta: che è tutto OK che l'usura dipende da mille fattori quali strade sporche di sale, mia guida..... insomma se ne lavano le mani.
Rispondo dicendo che la macchina la usa al 70% con la famiglia, che non sono mai andato in pista e che il fatto che le pastiglie non siano mani state cambiate in 55.000 km dovrebbe anche segnalare che non sono un animale alla guida.
L'officina Preda ufficialmente sostiene la mia posizione dicendo che anche altre auto stessa percorrenza segnalano lo stesso problema.

Nuova risposta questa volta all'officina che non possono fare nulla e che per gli utilizzi gravosi è consigliato l'uso dei dischi ceramici.
Utilizzi gravosi ??? Quali scusate ???

Comunque ho fatto sostituire i dischi e anche le pastiglie. Totale 1816.00 Euro.

Mi sono fatto ridare dischi e pastiglie vecchi.

Voi cosa fareste ???
Premetto che sono super cliente gruppo VW e mi dispiacerebbe cambiare casa solo per un branco di incompententi.

Grazie

Se c'hai voglia e tempo io andrei di avvocato... :(   Che imbecilli!! :P
Anzi no! Scrivo a 4R, Auto, Gente Motori, Striscia, Mi manda Rai3, ecc...
Mi devono talmente odiare, per il casino che sto facendo, che mi regalano una RS4 nuova!! :P

A me pare che non si tratti solo di un gruppo di incompetenti, ma d qualcosa di più "strutturale", a maggior ragione che hai l'appoggio del concessionario...
Potresti intentare una causa... ma credo sarebbe una cosa lunghissima, altrettanto costosa e da esiti incerti...
Potresti provare ad informare, a tappeto, la stampa (4R, Auto etc. etc.), alle volte si ottengono risultati soddisfacenti...


Diversamente, se ti ci trovi bene, paghi il conto, ti fidi delle loro valutazioni e continui a rimanere loro cliente...

Dischi e pastiglie sono considerati componenti soggetti ad usura, quindi fare causa è irrealistico; diciamo che sapendo che il problema è comune avrebbero potuto fare un gesto di buona volontà accollandosi parte dei costi sostenuti dal cliente, ma niente di più.

Prima di tutto una cosa: hai sostituito dischi e pastiglie anteriori o tutto il treno?

Io direi che non puoi fare nulla più di scrivere a 4R, il quale, almeno in passato, ha spesso fatto da tramite efficace tra cliente incazzato e casa non accomodante.

Esatto, avrebbero potuto inserire almeno i dischi nella lista di correntezza ed accollarsi parte della spesa.

a me, IN FIAT, han sostituito gratuitamente la frizione... ;)

Dopo più di 2 anni di utilizzo..?

Secondo me per una macchina con quel peso e prestazioni, il cambio dischi a 55000 km ci sta, a me sulla Panda mjet li hanno cambiati a 60000, anche lì insieme alle pastiglie (altro peso e prestazioni macchina, costo sostituzione in proporzione). Non è raro che pastiglie e dischi si consumino insieme, specie se le pastiglie si induriscono per lo stile di guida. Per cui eviterei reclami che hanno a mio avviso poche probabilità di essere accolti.

Si, però la guarnizione della testa (difetto noto e stranoto dei Fire 1.2) te la sei pagata di tasca tua. O sbaglio?

Sul fatto che si siano usurati prima i dischi delle pastiglie non si può proprio far leva? Oppure è già capitato con altre auto?

A me sulla Panda sì, dopo 3 anni meno un mese per l'esattezza.

Capita. La tendenza delle case oggi è montare dischi relativamente teneri, con il risultato che ad ogni cambio pastiglie bisogna cambiare anche i dischi.

Il cambiarli insieme, per quanto comunque mi suoni strano (più che altro perchè in casa non ci è mai capitato), può anche starci. Ma trovo davvero curioso che si siano usurati prima i dischi delle pastiglie. Anche perchè, diciamolo pure, non stiamo parlando di una Prius ma di una RS4, una berlina sportiveggiante da 420cv e freni grossi quanto le ruote di una Panda.

Luca, si, ma la macchina aveva più di 6 anni... Preciso: in fiat, in quell'occasione non ci sono neanche passato, anche perchè non avevo più eseguito da loro la manutenzione...

Infatti non mi sono mica lamentato del comportamento di fiat... ;)

E' più probabile su una RS4 che su una Panda, perchè sulla RS4 la migliore prestazione in frenata sicuramente sarà stata un obiettivo più importante che non la durata dei dischi.

Si questo è chiaro, però da una macchina del genere mi aspetto che i freni siano sviluppati come si conviene. Una usura strana, se proprio devo, me la posso aspettare da una Panda, la quale avrà più probabilmente componenti meno raffinati. Non è sto facendo una questione di semplice durata dei dischi, l'unica cosa che mi sorprende è che siano durati meno delle pastiglie.

Intervento gratuito? :o  Ottimo!! :)

Non ricordi nemmeno un "panic stop"?
Perché, che i dischi possano usurarsi in maniera anomala è anche possibile, ma che lo facciano prima di finire il primo set di pastiglie è piuttosto strano.
Se invece sei stato costretto a una frenata di emergenza da alta velocità, il discorso cambia.

Potrebbe anche essere in effetti, certo che se basta una frenatona ad alta velocità per rovinare le pastiglie di una RS4, bel "bidone" di macchina...

Beh, diciamo che in un 200-0 (tanto per sparare una cifra) devi dissipare tanta di quell'energia cinetica che una deformazione, su un'impianto stradale, ci può stare. Loro ti garantiscono che la macchina si fermerà, in compenso si riservano di non garantirti l'incolumità dei dischi dopo la frenatona...

Certo certo, ma resta pur sempre un'auto ad alte prestazioni. Se al posto della RS4 ci fosse una Punto, per me il discorso sarebbe molto diverso.

Non succedeva anche alle giapponesi di consumare prima i dischi?

Bisogna vedere qual'è la durezza superficiale dei due componenti....e che tipo d'impianto monta l'RS4? freni forati? che tipo di pinza?

Ma, domanda scema, in una frenatona così non si dovrebbero rovinare le pastiglie, prima??

Si, dovrebbero vetrificarsi* e quindi indurirsi superficialmente, rendendole "eterne" e poco efficaci.

* ho sempre sentito chiamare il fenomeno in questo modo, ma non so se sia effettivamente il termine più corretto

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si dice così quando la ghisa si trasforma in acciaio. In effetti è un termine usato a sproposito ...

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In effetti...

Può essere che le pastiglie si rovinino solo superficialmente, ma poi, continuando ad usarle, la parte rovinata si consumi, mentre il disco, una volta deformato, rimane deformato...
(non lo so eh, la butto lì)

A me pare strano che si usurino prima i dischi delle pastiglie.
Mi pare strade che audi a6 e prima rs6 (sempre per parlare di audi) non mi abbiamo dato lo stesso problema.

Ho un golg gti con 75.000 km e i dischi sono tuttora OK.

Non mi aspettavo li dischi gratis, non vivo sulla luna ma solo maggiore attenzione.

Anche perchè avevo aperto due contestazioni: freni e sedile a guscio lato guida dove la pelle era uscita dalla sede e si è tutta usurata come  se fosse stata passata della carta abrasiva. E anche li niente è stata considerata usura da salita e discesa.

Se volete posto le foto (se mi spiegate come) sia dei sedili che dei dischi e ognuno poi trarrà le sue conclusioni.

purtroppo dispiace che chi spende soldi (Panda o RS4 sempre soldi sono) non sia trattato come vorrebbe, certo è che i casi di usura possono essere millemila, come è possibile che uno sia in totale buona fede.

Sinceramente, anche la M3 non mi sembra il massimo in fatto di freni, come potrebbe essere un difetto strutturale la pelle del sedile di cui parli.

Ma se ci mettiamo anche nei panni del costruttore e accontentiamo tutti (anche quelli in malafede) allora diventiamo un ente di beneficienza.

Come detto da altri, i 55.000 km non sono pochi e neanche tanti, probabilmente acquistando una RS4 non puoi pensare di avere i costi di gestione della mia 2.0 TDI.
Quindi se globalmente sei soddisfatto del prodotto magari la prossima sarà ancora un'audi, diversamente...

bè io i dischi li ho cambiati sulla A4 ogni 90.000 km circa , e faccio praticamente solo autostrada..e sicuramente con una 1.9 TDI non è che possa fare le frenatone che si fanno con una RS4..quindi sembrerebbe un problema proprio di dimensionamento comune a tutta la gamma..

lo penso anche io, con la golf 1.6 i dischi li ho cambiati 2 volte. pur usando la macchina soprattutto in città e extraurbano mi pare eccessivo per le "prestazioni" del mezzo e per il mio modo di guidare, altre case utilizzano componenti di maggior durata per esempio la peugeot 307  ha un impianto eterno la toyota rav di un amico invece è sempre a rifare i freni. magari è solo una scelta strategica della marca la durezza delle pastiglie e dei dischi e le loro dimensioni.
per dire il rav frena benissimo solo che deve fare manutenzione doppia della 307 ma magari i ricambi costano un terzo.

Grazie ;)

Purtroppo devo confermare, fossero CCM allora il kmetraggio è ridotto ma essendo ghisa a 55 mila km è normale la sostituzione su una vettura di quel peso. Se li avessi cambiati su una BMW M avresti speso anche di più ;)

Mah si parla comunque di una RS4, che possano "cuocersi" i freni per una frenatona da 200 all'ora mi fa un po' specie... cmq mi unisco a quelli che fan giustamente notare che son 55mila km fatti con una macchina di 1700-1800kg con prestazioni notevoli... ci può stare che i dischi siano da cambiare... anche se anche io mi incazzerei parecchio!

il problema è sempre lo stesso: dato che Audi non fa prezzi popolari, nè sull'acquisto, ne sulla manodopera, nè sui ricambi...si creano aspettative elevatissime, e basta poco per deluderle..probabilmente fosse una Ford Mondeo ST nessuno si lamenterebbe..

e mi pare anche il minimo!!!

Chisà se fosse capitato a te...

ma guarda che io sono molto critico verso Audi, come prestazioni, finitura design mi ha soddisfatto..come affidabilità no...per quello che costano...

ne avrei tratto le mie considerazioni, perchè su un'auto di quel tipo io una certa manutenzione la metto in conto.

Pensi che la mia sia esente da difetti? non lo è, e quindi valuto e quando sarà il caso di cambiare auto mi baserò su queste valutazioni.

Ma lui non si lamenta della manutenzione, si lamenta della particolare usura prematura dei dischi, la quale risulta un tantino anomala rispetto al solito.

mmmmmmmmmmmmmmmmmmm non ci siamo capiti... io dicevo: se fosse caitato a te avresti scritto quel che hai scritto? Secondo me NO!

figurati, è un'audi deve essere un PIACERE oltre che un dovere spendere i soldi per la sua gestione...

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ROTFL... quella del piacere mi ha ammazzato... ;D ;D ;D

Ma comunque io mi chiedo come facciano i dischi a essere così rovinati da dover essere sostituiti quando le pastiglie sono ancora a posto .....

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avrà usato le puntine sbagliate...

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Pilla ...

;D

a 55k km le pastiglie non penso che fossero in perfette condizioni..... basta che una non fosse consumata perfettamente e fosse arrivata alla fine per aver inciso un disco...a quel punto si cambiano per forza la coppia... anche perchè su una macchina da 420CV e 100 mila euro far rettificare i dischi per risparmiare 300 euro mi pare una follia... cmq io al primo accenno di rumore avrei fatto una verifica approfondita dei freni, non avrei aspettato il tagliando!

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ecco penso che questo sia la rispsota esatta, ma domanda iccm qunati kilometri raggiungono grossomodo?

Sono d'accordo, ma questo è quanto riporta FERMO:

questo fondamentale passaggio mi era sfuggito... a sto punto i dischi non possono essere consumati ma al massimo deformati...

Aggiungo che pare ci sia il supporto della concessionaria/officina a sostegno della tesi in questione... Fattore che non mi pare trascurabile... Magari LORO dischi e pastiglie le han viste...

Non c'entra nulla...
Nella mia precedente Audi 80 con dischi non autoventilanti succedeva che i dischi andavano in crisi (si ovalizzavano) dopo diverse frenatone (montagna-autostrada)...
Il problema si sarebbe potuto risolvere mettendo dischi autoventilanti (se con lo stesso diametro), o dischi più grandi di diametro... Ciò ovviamente era impossibile almeno per quei tempi, o comunque si sarebbe dovuto fare delle modifiche assurde e costose...
Sapete come ho risolto il problema (parzialmente, si capisce)? Con delle pastiglie più morbide. Per fortuna la Pagid ai tempi le faceva per la mia 80...

Facevo metà strada con le pastiglie ma i dischi non si ovalizzavano più con la stessa 'facilità' (oltre a durare molto di più)...

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Ma la RS4 non ha i dischi autoventilanti??
:o

Se è vera la prima, allora FERMO ha tutti i motivi di lamentarsi dell'assistenza ....

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Ma va cag... :P ;D 
Era per dire che con delle pastiglie più morbide magari i dischi non si fottevano a 55.000 km... ;)

le pastiglie veramente si son vetrificate anche a me...le ho cambiate a 60.000 km..perchè alla prima frenata in autostrada su bagnato ho fatto un 100 m senza frenare..da quella volta di tanto in tanto dò delle pestate...

... lo so, è Stella che fa confuzzione ...

http://it.youtube.com/watch?v=tf-Zck7YURs

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... ma te guarda che io pensavo a questo, invece:

http://www.seattlerobotics.org/encoder/Mar98/fuz/flindex.html

noioso... :P

Lo so ...

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=40766.msg896616#msg896616

Mi sa che a far confusione stavolta.... ;D

A questo punto sarebbe da appurare :
Le pastiglie erano vetrificate?
I dischi son consumati o ovalizzati?

Fermo, aspettiamo altri dettagli.

P.S. per tutti i simpaticoni: meglio spendere in ricambi audi che in alfa nuove!

io preferisco spendere in alfa vecchie che in audi nuove ;)

Se la concessionaria si è esposta a sostenere le sue posizioni...


E' un po' come dire che piuttosto che scoparsi una ragazza carina e meglio farsene una che una volta era strafiga ma che ora cade a pezzi... complimenti!!!!

Potrei andare avanti ore a divertirmi con questi discorsi.
Ma invece vado a letto. Buonanotte

Viste le due auto così è più corretto  :)