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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Samurai X su Dicembre 07, 2008, 22:17:59 pm



Titolo: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 07, 2008, 22:17:59 pm
Ma per quale oscuro motivo Fiat non mette i suoi nuovi motori su tutti i modelli del gruppo...

Esempio: Mito è uscita senza il T-jet 120 CV , che sarebbe un motore adatto a lei...

147 avrebbe potuto montare i T-jet da un pezzo...idem la 159 per le versioni d'accesso (non da cesso eh  :P )...invece di avere ancora a listino i twinspark...

Lo stesso dicasi per i nuovi M-jet...2.0 e 1.9 twinturbo...solo su delta e il primo su bravo...e la 159? e tutti gli altri modelli?





Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Phormula su Dicembre 07, 2008, 22:23:14 pm
Avranno i magazzini da svuotare.
Invece io sono rimasto sorpreso dal fatto che il 1.4 aspirato da 90-100 cavalli non sia più disponibile sulla G-Punto, di fatto lasciando un buco tra l'aspirato da 77 e il turbo da 120.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 07, 2008, 22:35:01 pm
Citato da: Phormula su Dicembre 07, 2008, 22:23:14 pm
Avranno i magazzini da svuotare.
Invece io sono rimasto sorpreso dal fatto che il 1.4 aspirato da 90-100 cavalli non sia più disponibile sulla G-Punto, di fatto lasciando un buco tra l'aspirato da 77 e il turbo da 120.


Un amico ha fatto in tempo ad acquistarla...lo starjet era una via di mezzo ideale...ora costringono ad acquistare il 120 , perchè gli altri due ad alte andature saltano fuori dal cofano e ti fanno il gesto dell'ombrello...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Homer su Dicembre 07, 2008, 22:46:23 pm
Alcune precisazioni:

Mito 1.4 TJet 120CV e 1.3 MJet 90CV son state presentate a Bologna ed annunciate fin dalla presentazione.
147 (insieme a GT) è stata abbandonata a sè stessa da tempo, nonostante di 2.0 JTS ad esempio ne fossero stati fatti diversi esemplari (ne vidi un paio in autostrada qualche anno fa e ancora a Balocco con tanto di targhetta identificativa nascosta dallo scotch)
I nuovi motori su 159 pare che arrivino il prossimo anno dopo diversi ripensamenti (pareva che la sostituta dovesse essere anticipata, poi han cambiato idea)...il Cavaliere ha testato una 159 1.9 Twin Turbo un sacco di tempo fa, già bell'e pronta...
La Punto 1.4 95CV è ancora in vendita in alcuni mercati stranieri, in italia è stata eliminata per discutibili strategie commerciali ma pare che ne vendessero meno di 0...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Phormula su Dicembre 07, 2008, 22:46:53 pm
Infatti, lo starjet andava benissimo per chi voleva un po' più di brio dal 1.4 ma non voleva una versione sportiva.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 07, 2008, 23:12:42 pm
Mettere in vendita Mito con soli due motori a benzina tra i quali uno da 155 cv e uno da 79 8v (  :P )è uno dei motivi delle poche vendite...mi stupisco che il 120 non sia stato messo subito in listino...

159 farebbero bene ad accudirla (ed alleggerirla) come si deve...perchè resterà in commercio ancora per mooolto tempo (2011 minimo visti i tempi di Fiat)...speriamo nel famigerato 1.8 Tbenza...




Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Phormula su Dicembre 07, 2008, 23:15:51 pm
Il 79 8V serve per rispondere alla normativa sui neopatentati, come in Germania che per motivi fiscali ed assicurativi ci sono motori da 60, 75, 90 e 105 cavalli... Però una versione intermedia da 120 ci poteva stare benissimo, soprattutto all'estero.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Homer su Dicembre 07, 2008, 23:18:06 pm
Citato da: Phormula su Dicembre 07, 2008, 23:15:51 pm
Il 79 8V serve per rispondere alla normativa sui neopatentati, come in Germania che per motivi fiscali ed assicurativi ci sono motori da 60, 75, 90 e 105 cavalli... Però una versione intermedia da 120 ci poteva stare benissimo, soprattutto all'estero.


all'estero mi pare che la mito base abbia infatti 95CV


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 07, 2008, 23:21:37 pm
Avendo le possibilità economiche io avrei preso quel motore (il 79) perchè bado al risparmio sul mantenimento dell'auto e delle prestazioni non me ne faccio nulla...ma una mito 79 accessoriata decentemente arriva a costare 17 mila euro...molto per un neopatentato...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: SUBARUAIMONT su Dicembre 08, 2008, 09:47:50 am
Per quanto riguarda le nuove uscite penso bisogni aspettare un bel po', Marchionne non tanto tempo fa aveva dichiarato che per quanto riguarda i nuovi modelli, vista la crisi, si penserà a commercializzare quelli che hanno raggiunto uno sviluppo dell'80/90% mentre per gli altri, tipo il SUV Alfa, il tutto verrà messo in naftalina in attesa di vacche più grasse.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: giulio su Dicembre 08, 2008, 15:22:13 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Dicembre 08, 2008, 09:47:50 am
Per quanto riguarda le nuove uscite penso bisogni aspettare un bel po', Marchionne non tanto tempo fa aveva dichiarato che per quanto riguarda i nuovi modelli, vista la crisi, si penserà a commercializzare quelli che hanno raggiunto uno sviluppo dell'80/90% mentre per gli altri, tipo il SUV Alfa, il tutto verrà messo in naftalina in attesa di vacche più grasse.


dove ai letto questa informazione? io aspetto con anzia il suv


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 08, 2008, 15:39:26 pm
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EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH?




Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 08, 2008, 16:02:48 pm
Ecco...io eviterei di mettere in cantiere un Suv...la bolla è scoppiata oramai...con il marchio alfa poi  :(

Io me ne starei bello bello tranquillo...venderei al meglio ciò che già ho...e basta.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Motesto su Dicembre 08, 2008, 16:44:16 pm
Citato da: Laurus su Dicembre 08, 2008, 15:39:26 pm
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EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH?





leggi qui http://www.corriere.it/economia/08_dicembre_08/marchionne_futuro_auto_391df5a4-c515-11dd-831d-00144f02aabc.shtml

era prevedibile, imho tenterà di aggregarsi a una tra bmw o mercedes o con psa.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 08, 2008, 17:17:58 pm
e io lo sapevo che tu non avresti potuto cogliere... :P


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: SUBARUAIMONT su Dicembre 08, 2008, 17:32:04 pm
Citato da: giulio su Dicembre 08, 2008, 15:22:13 pm
dove ai letto questa informazione? io aspetto con anzia il suv
Citato da: Dogui su Dicembre 08, 2008, 16:44:16 pm
leggi qui http://www.corriere.it/economia/08_dicembre_08/marchionne_futuro_auto_391df5a4-c515-11dd-831d-00144f02aabc.shtml

era prevedibile, imho tenterà di aggregarsi a una tra bmw o mercedes o con psa.


La mia da La Stampa cartacea.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 08, 2008, 17:33:57 pm
Comunque, se la previsione di marchionne è vera, spero vivamente non recepiscano neanche 1cent di aiuti e che facciano il loro corso, da soli...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Samurai X su Dicembre 08, 2008, 17:49:03 pm
Meglio con mercedes...ve lo garantisco...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Miki Biasion su Dicembre 08, 2008, 18:06:54 pm
Citato da: SUBARUAIMONT su Dicembre 08, 2008, 09:47:50 am
Per quanto riguarda le nuove uscite penso bisogni aspettare un bel po', Marchionne non tanto tempo fa aveva dichiarato che per quanto riguarda i nuovi modelli, vista la crisi, si penserà a commercializzare quelli che hanno raggiunto uno sviluppo dell'80/90% mentre per gli altri, tipo il SUV Alfa, il tutto verrà messo in naftalina in attesa di vacche più grasse.


Mi sembra una decisione più che sensata. In questo momento di crisi, il debutto di un grosso SUV non lo vedo benissimo, magari più avanti la situazione sarà più favorevole


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: TonyH su Dicembre 08, 2008, 20:20:43 pm
Citato da: Fiattaro su Dicembre 07, 2008, 23:12:42 pm
Mettere in vendita Mito con soli due motori a benzina tra i quali uno da 155 cv e uno da 79 8v (  :P )è uno dei motivi delle poche vendite...mi stupisco che il 120 non sia stato messo subito in listino...


Il 78cv non è l'8v della GPunto.
E' il 16v da 95cv (quello venduto all'estero) castrato tramite la farfalla.

Riguardo gli altri motori.....il problema sono le chiusure di stabilimento.....con le fabbriche che lavorano a singhiozzo, i tempi si stanno dilatando troppo  :-\


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: MarzulLaurus su Dicembre 09, 2008, 09:28:43 am
Non ho capito, ma se avevano esigenze lavorative, piuttosto che mandare tutti a casa in cig, non potevano tenerne almeno un po' per continuare quest'opera fondamentale? Almeno si potrebbero trovare nel momento della ripartenza con qualcosa di pronto... altrimenti arriveranno sempre 11esimi...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Homer su Dicembre 09, 2008, 09:32:26 am
io è un po' di giorni che vedo un sacco di Bravo e Delta (ma anche un Daily) in giro per la città con leggerissima cammuffatura, targa prova e adesivo "veicolo in prova, velocità limitata a 50km/h"... stan provando le omologazioni Euro 5 o cosa?


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: TonyH su Dicembre 09, 2008, 09:37:46 am
Citato da: Laurus su Dicembre 09, 2008, 09:28:43 am
Non ho capito, ma se avevano esigenze lavorative, piuttosto che mandare tutti a casa in cig, non potevano tenerne almeno un po' per continuare quest'opera fondamentale? Almeno si potrebbero trovare nel momento della ripartenza con qualcosa di pronto... altrimenti arriveranno sempre 11esimi...


Bilancio da abbellire e fretta di mettere fuori purtroppo sono in antitesi.......
Citato da: Homer su Dicembre 09, 2008, 09:32:26 am
io è un po' di giorni che vedo un sacco di Bravo e Delta (ma anche un Daily) in giro per la città con leggerissima cammuffatura, targa prova e adesivo "veicolo in prova, velocità limitata a 50km/h"... stan provando le omologazioni Euro 5 o cosa?


Di solito provano il DPF


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Miki Biasion su Dicembre 09, 2008, 10:31:09 am
E come mai a max 50 all'ora?


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: TonyH su Dicembre 09, 2008, 10:32:24 am
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 09, 2008, 10:31:09 am
E come mai a max 50 all'ora?


Perchè la città è la condizione più critica......si accumula tanto particolato e le temperature potrebbero non alzarsi a sufficienza per la rigenerazione, tappandolo...


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Miki Biasion su Dicembre 09, 2008, 10:35:52 am
Grazie ;)


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: claudio53 su Dicembre 09, 2008, 10:43:13 am
Citato da: TonyH su Dicembre 09, 2008, 10:32:24 am
Perchè la città è la condizione più critica......si accumula tanto particolato e le temperature potrebbero non alzarsi a sufficienza per la rigenerazione, tappandolo...


Insomma, 'sti DPF danno più problemi che altro ... forse una buon motivo per tornare ai benzina. Anche se, prova della Golfa con il turbo iniezione diretta da 122 CV alla mano, come consumi non ci siamo, non ci sono santi, forse la generalizzazione di ibridi "light" a benzina è l'unica soluzione ragionevole, purchè si riesca a produrre super condensatori a prezzi accettabili e batterie agli ioni di litio affidabili. Vediamo come si comportano sulla tutta elettrica di Bollorè Pininfarina.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: TonyH su Dicembre 09, 2008, 10:45:05 am
I consumi della Golf non mi paiono però così elevati in assoluto......


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Phormula su Dicembre 09, 2008, 10:46:30 am
E' che le macchine sono diventate troppo grandi e pesanti per consumare poco.


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: claudio53 su Dicembre 09, 2008, 10:47:11 am
Citato da: TonyH su Dicembre 09, 2008, 10:45:05 am
I consumi della Golf non mi paiono però così elevati in assoluto......


... in confronto ad un diesel equivalente?


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: TonyH su Dicembre 09, 2008, 10:49:07 am
Citato da: claudio53 su Dicembre 09, 2008, 10:47:11 am
... in confronto ad un diesel equivalente?


No, in confronto a 1500kg di macchina con 122cv.......


Titolo: Re: Motori Gruppo Fiat
Post di: Miki Biasion su Dicembre 09, 2008, 11:08:12 am
Citato da: claudio53 su Dicembre 09, 2008, 10:43:13 am
Insomma, 'sti DPF danno più problemi che altro ... forse una buon motivo per tornare ai benzina. Anche se, prova della Golfa con il turbo iniezione diretta da 122 CV alla mano, come consumi non ci siamo, non ci sono santi, forse la generalizzazione di ibridi "light" a benzina è l'unica soluzione ragionevole, purchè si riesca a produrre super condensatori a prezzi accettabili e batterie agli ioni di litio affidabili. Vediamo come si comportano sulla tutta elettrica di Bollorè Pininfarina.


Che valori ha fatto registrare? La precedente con il 1.4 da 170cv e la GTI, in relazioni a potenza e prestazioni, sono relativamente parche.


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