ilPistone.com

Da lastampa.it

"Le Case combattono le nubi in arrivo (molte già arrivate, e in America erano cicloni devastanti) impostando strategie inedite. Ad esempio Fiat, che viaggia a «tutto gas» (non in senso metaforico) e proprio al MotorShow ha annunciato una gamma a Gpl, ciò che più oggi chiede il mercato per risparmiare sul carburante. Dopo aver puntato con convinzione sul metano (disponibile per Panda, Punto e Grande Punto, Doblò e Multipla in versioni Natural Power), il Lingotto ora amplia l’offerta con il Gpl, che offre - soprattutto - maggior facilità di rifornimento grazie alla rete capillare in tutto il Paese. «Vogliamo consolidare la nostra quota domestica - spiega Lorenzo Sistino, capo del brand Fiat - oltre che crescere all’estero sulla scia di quanto fatto quest’anno. Così lanceremo importanti novità, a partire dalla 500 convertibile che arriverà in primavera. E punteremo su una strategia mirata che prevede, appunto, le versioni bi-fuel a benzina e Gpl disponibili da febbraio per Panda, Grande Punto e Bravo. È un mercato che pesa attualmente fra il 3 e il 3,5% del totale, in costante crescita. Noi offriamo impianti Gpl progettati, fabbricati e garantiti dalla Casa, sulla base dell’esperienza fatta col metano. Un modo efficace per dimostrare la nostra attenzione al cliente»."

Fortuna che avevano detto pochi mesi fa, che non avrebbero puntato sul GPL... ::)

alleluja!!!!

l problema sono i motori spompi con il GPL, l'unica casa che monta motori un pò cavallati a GPL è Subaru

Beh...si amplia la gamma e l'offerta...è sempre un bene...

Credo anche io che per puntare con sicurezza verso questo tipo di mercato si debbano proporre motori che non siano eccessivamente penalizzati... anche perchè, diversamente, si rischia di legarsi al momento storico (che può essere breve) e, come al solito, lavorare sul breve/brevissimo periodo...

attualmente di "interessante" su medie le uniche alternative "briose" sono la Focus e le Subaru...
Se fiat fa una Bravo T-Jet con il Gpl, sai quante ne vendono, idem Golf con il TSI..

Ottima mossa, anche se potevano pure svegliarsi prima ;)

Bravo a GPL?
Spero si tratti del tjet..non  vedrei bene una bravo 1.4 95 cv a gpl...
Che altro motore potrebbero montare?

Infatti, la soluzione GPL è una scappatoia, ti vendono la stessa macchina di prima, ci mettono un impianto GPL (che esiste già, devono solo sviluppare la mappatura della centralina) e ti vendono il tutto come la nuova frontiera dell'auto ecologica.
Per quanto riguarda i motori cavallati a GPL, beh, penso che nel decidere quale motorizzazione "gasare", le case valutino quella più venduta, visto che l'acquirente di una vettura a GPL è attento all'ambiente ma soprattutto al portafoglio. Se il GPL fosse veramente un carburante ecologico ma costasse più della benzina, la sensibilità ecologica" andrebbe a farsi benedire.

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secondo me anche quella che rompe meno i ball in fase di trasformazione... mi pare che l'ultima volta che abbiamo trattato questo argomento è venuto fuori che il 1.4 t.bo fiat gradisse poco questi carburanti, causa iperriscaldamento dello stesso...

Useranno il 1.4 90 CV  :)

Intanto Opel ha presentato la Zafira 1.6 Turbo a metano. 150cv.

Magari fosse solo cosi  ;) E' molto piu complicato di quello che si potrebbe pensare

Certo che io mi preoccupo e non poco!!

Qualche mese fa avevo posto il problema: "perchè si fanno macchine a metano e non a GPL, considerando che per fare il pieno di metano devi andare su alfa-centauri, che le bombole pesano ecc...ecc... ecc...??).

Ora la Fiat scoper che forse il GPL è più fruibile e fa tutta la gamma a GPL....

Ma se ci arriva "il pistone" possibile che non ci arrivi una compagnia responsabile di decine di migliaia di dipendenti (e relative famiglie)??  Oppure per questi qua il fatto di costruire automobili è un fatto accidentale (una sorta di sottoprodotto scomodo)??.  >:(

E siccome sono cattivo dirò di più: ma possibile che chi comanda queste aziende possa non capire mai una beata fava di cosa producono. Traduco: per dirigere una compagnia che costruisce scarpe devi essere bravo a gestire al finanza, i rapporti con i politici, le risorse umane e i sindacati, avere uno stile di management "originale" (ricordate NapoleTone a Waterloo???), se poi non sai niente di cosa siano le scarpe, i tacchi, le suole non importa, quelle sono cose operative che fanno quelli che lavorano con le mani. Risultato: invece che scarpe facciamo gli infradito tempestati di diamanti per le escursioni invernali in montagna.....  :(

Il Metano è più "pulito" come CO2, e non dipende dal petrolio. E' una modifica più invasiva.

E soprattutto perchè c'era un accordo con lo stato italiano sull'aumento dei distributori......cosa che non hanno fatto....

Metano o GPL, non sono soluzioni valide IMHO. TRoppi inconvenienti e vantaggi non tecnici, ma solo fiscali e quindi soggetti all'umore del ministero delle Finanze. Fiat è troopo indietro sugli ibridi, è questo che è grave secondo me.

Cose belline c'erano (non a livello di Toyota ma dignitose), ovviamente tutto accantonato perchè pensavano che non avrebbero avuto futuro...

Quoto Claudio. GPL e metano sono soluzioni "ecologiche" tra virgolette, perchè in realtà chi compra una macchina a GPL o metano non lo fa per l'ecologia ma per l'economia, inteso come costo del carburante.

no, no, no, rallenta. gpl e metano SONO soluzioni ecologiche. tu invece ti riferisci al motivo per cui la gente li monta: il fatto e' che la gente pensa al proprio portafoglio prima di altre cose.
un organismo superiore (lo stato) dovrebbe fare in modo che le soluzioni ecologiche siano anche economiche, attraverso l'uso di incentivi.

Uno stato serio farebbe si che le soluzioni ecologiche vengano adottate là dover servono. In Giappone i taxi sono tutti alimentati a GPL, e lo sono anche molti autobus. Tutti mezzi che circolano per molte ore al giorno in ambito urbano.

li ci starebbe benissimo l'ibrido ad esempio...

E' probabile che quelli nuovi lo saranno. I taxi in Giappone funzionano a GPL da oltre trent'anni, da quando hanno preso sul serio il problema dell'inquinamento da traffico.

Non sono a metano in Jap? ???

Cmq, al di là che la gente li compri SOLO per risparmiare, il Metano una sua valenza contro la CO2 ce l'ha.... ;)

E io continuo a preoccuparmi....

In fiat NON hanno capito che fare macchine a GPL significava venderne di più e subito, costava meno costruirle, erano più gestibili dall'utente (rete di distributori, autonomia e peso) e andavano meglio di quelle a metano. Invece hanno puntato sul metano, ne hanno vendute relativamente poche e la gente ha comprato subaru e matiz a GPL.

Questa è la strategia della nostra industria automobilistica.... e per fare meglio ci arrivava qualsiasi bambino. Non solo, come se non bastasse, si sono fidati della promessa (dicesi promessa) di ampliare la rete di distributori di metano.

Per quanto riguarda l'inquinamento il metano è certamente meglio del GPL ma anche il GPL è certamente meglio del gasolio o della benzina.

E queste sono le decisioni strategiche dei TOP manager. Quindi: "lasciate stare le cose come stanno che se toccate fate danni!".  :(

C'è una ENORME differenza tra gli impianti metano Fiat e i GPL della concorrenza.

Gli impianti Fiat sono montati direttamente in fabbrica, e sviluppati APPOSITAMENTE.
Quelli GPL, nel 99.9% dei casi sono montati da BRC o Landi con accordi........con tutto quello che ne consegue come rogne.
Se uno vuole la GPunto a GPL può benissimo approfittare dell'offerta che fanno i concessionari....

Riguardo alla promessa, non era una promessa, ma un accordo.....disatteso da una delle due parti (che per ironia era quella che ci doveva smenare meno soldi)

e ha fatto bene. provata quest'estate la versione 90 cv a metano, ed era ferma.ma proprio ferma.

Be le altre case non saprei mai Citroen/Peugeot sviluppano appositamente (naturalmente partendo da modifiche a quelli gia progettati) insieme a BRC gli impianti delle proprie vetture. Con i costi che ne conseguono visto che non è un "scegliamo un impianto da listino e mettiamolo su".
Ed una vettura esce in commercio se e solo se è sicura al 100%.

Ai tempi della Marea e della Multipla,questi modelli erano disponibili sia a metano che a gpl...
QUindi di esperienza in merito Fiat ne ha abbstanza credo..
Se hanno scelto il metano avranno avuto i loro motivi.
Le Multipla Gpower (GPL) per quello che vedo per strada,sono molto meno numerose rispetto alle bipower (a metano) (anche se onestamente credo che parte della gente non abbia scelto la gpower perchè mi pare andasse SOLO a GPL).
Ad ogni modo col metano fiat ha avuto un grande successo...da qualche parte ho letto che il 30% delle Panda è  metano,percentuale che credo sia addirittura superiore per Multipla...

E comunque se non si cominciano a vendere le auto a metano,non credo nasceranno mai più impianti....
Comunque una bella Alfa Mito 1.4 t jet 155 cv a metano me la comprerei subito...ho il metano a 700 metri da casa..
jihihihi

era la blupower che andava solo a metano. La GPower e la Bipower erano a doppia alimentazione, rispettivamente gpl e metano!

Vero!!
Quindi (a maggior ragione) non credo che la scelta di Fiat sia stata così "avventata".Avevano la tecnologia in casa,pronta all'uso.Se hanno privilegiato il metano un motivo valido ci sarà....
E comunque mi sembra che (come spesso accade quando si parla di Fiat) non si sia mai contenti.
Fiat ha tra i migliori diesel in circolazione fino a 2,5 litri.
Gamma metano senza eguali
GPL presto in arrivo (si parla di qualche mese di ritardo rispetto al bum,non di decenni...)
Benzina al passo coi tempi (e se si sbrigano anche "avanti",con multiair e I.D.).

"Sviluppare insieme" è la strategia di marketing delle case. In pratica vuol dire che il fornitore dell'impianto ci mette i pezzi e la casa sviluppa la mappatura specifica della centralina e al massimo qualche componente specifico per quel modello (che poi viene realizzato dal fornitore stesso), come una staffa di fissaggio. Questo vale per le auto a GPL. Il metano è più complicato, ma anche qui la progettazione specifica si vede da dove e come sono collocate le bombole.

Basta vedere la Panda NP per farsene un'idea....... :)

veramente la punto ibrida ha girato per anni nei vari politecnici, volendo penso che avrebbero potuto benissimo tirarne fuori un modello da mandare in produzione visto che il petrolio era a prezzi già alti.

... si però non l'hanno fatto, e temo che non abbiano molto in progetto  :D :D :D

http://www.fiat.it/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_ITALIA/carconfig/carconfig.jsp?BV_SessionID=@@@@0365310823.1230120527@@@@&BV_EngineID=ccchadefmkgdkmlcefecejgdfkhdfjh.0&modelKey=198

Quello che speravamo non si è avverato.Anche sulla Bravo,la versione GPL sarà aspirata (motore 1.4 90 cv).
Niente Tjet gpl quindi...

:-X no comment...

Beh...tutto sommato è giusto...è un motore parco ed economico anche sul fronte mantenimento...e poi 90 cv oggi come oggi...diciamocelo...sono più che sufficienti per stare in colonna...

si in colonna ma poi in autostrada o in montagna con la famiglia i consumi non diventano poi così parchi..voglio vedere poi con l'Euro 5 se si muove

Sarà sicuramente un ippopotamo...ma a questo punto credo che facendo bene i conti convenga il 1.6 a gasolio...

mah non sò neanche perchè lo si era messo in dubbio!

In effetti me lo chiedo anche io...con il gpl intorno ai 60 cents e il gasolio in continua discesa...e data la maggior resa del secondo...dopo quale chilometraggio converrebbe il gas? se poi si vogliono anche un po' di prestazioni...beh...allora non si stà certo lì a guardare il centesimo...piuttosto...un'officina ufficiale fiat delle mie parti installa impianti a gpl per 1900 euro? è una cifra onesta?

Perchè, ci speravate ancora?

Ho un amico che ha gasato la Stilo 1.4, non è poi così fermissima, il cambio a 6 marce aiuta. Diciamo che ha le prestazioni di una Punto 1.2 con lo spazio della Stilo. Il che per molta gente basta e avanza.

e ma la stilo pesa meno di una Bravo...soprattutto visto che poi sarà anche E5...e magari quella del tuo amico è E3

E' una delle ultime prodotte, è Euro 4 e per i benzina con l'Euro 5 non cambia molto. Dipende sempre da cosa consideri "andare" per una macchina.

anche te hai ragione...forse con tutti sti cavalli si è persa la concezione di "Andare"

Si, nel suo caso, per fare il tragitto casa-lavoro e per andare in vacanza con la famiglia una Aygo ha prestazioni più che sufficienti. La Stilo ha anche lo spazio. Non tutti hanno bisogno di scendere sotto i 10 secondi sullo 0-100 o di trasformare le statali in piste di sorpasso.

il METANO si vedrà sui tjet non prima di inizio 2010 sul 1.4 120cv e sullo 0.9 80cv

Prima applicazione.......Fiat 263....110cv e 190Nm
Non dico cos'è per non provocare isterismi  ;D

Sge?

No, 1.4 T-jet.... ;)

Burp

Ma il progetto 263 non é un veicolo commerciale leggero da produrre a Tofas, in Turchia; oppure esiste un progetto 263 italiano differente?

a giudicare dal commento di TonyH, mi sa che è come dici... ;D ;D ;D


In ogni caso, fosse per me, farebbero bene a proporlo in più versioni... 90/110...



Perchè burp?

sarebbe il nuovo Doblò? io voglio il Fiorino Qubo 1.6 MJ o 1.4 TJet!!!!