ilPistone.com

Ciao a tutti ,sono un nuovo iscritto e mi sembra carino iniziare questa mia appartenenza a questo forum chiedendovi un consiglio su una macchina nuova , la fiat qubo .Premettendo che la forma mi piace un casino (l'ho visto dal vivo proprio oggi) mi sono venuti un paio di dubbi ,primo se il 1.3 16v 75 cv sia troppo piccolo e secondo non capisco perché i cerchi da 16” con gomme 195/55 R16 non possono essere catenabili. Il “dubbio del motore” mi è venuto perché qualcuno mi ha detto”è poco potente” ma non ne sono tanto sicuro perché altre macchine lo montano tipo,la Corsa, e non ho sentito tutte queste lamentele. Vi ringrazio per qualunque opinione o suggerimento. Ciao

Benvenuto ;) solitamente le non catenabili sono da considerarsi quelle che non hanno spazio sufficiente tra il passa ruota e la gomma, indipendentemente dalla potenza, la scelta del motore a mio avviso dipende dal tuo modo di guidare se tranquillo o corsaiolo, chiedi in concessionaria di provare le due versioni non dovrebbero crearti difficoltà se sei intenzionato ad acquistarla.  8)

Se è lo stesso 1.3 di Corsa e Gpunto è si troppo piccolo per questo tipo di vettura che è da considerarsi più "mezzo da lavoro e trasporto" che un semplice veicolo. Il 1.3mjtd è veramente piccolo e non in grado di spostare grossi pesi. Coppia quasi ridicola e con un buco tremendo ai bassi regìmi. Ho provato questo 1.3 sulla Gpunto e sulla Idea e mai a pieno carico. Beh, un delirio. Solo per fare la rampa dell'azienda son cavoli acidi. Secondo me è troppo piccolo e sottodimensionato per il tipo di lavoro che deve fare.

Si diciamo che per lavoro è un motore piccolo...ma se uno la volesse usare  con carichi di una normale auto, quindi non da lavoro, secondo voi, sarebbe sempre un polmone  :)?????

si è un polmone.Sempre meglio del 1.4 benzina comunque...almeno ha un po' di coppia che aiuta anche se non oso pensare a pieno carico cosa succeda...noi abbiamo un Fiorino furgonato in azienda, l'ho guidato un po' e non va male ma non l'ho mai usato a pieno carico. Con 4 persone a bordo e le valigie temo che sia imbarazzante...in ogni caso non è suna macchina che si compra per farci le corse...

Se ne fai un uso "civile" credo sia più che sufficiente per camminare...il diesel meglio del benzina che è più fiacco...peraltro un qubo 1.4 va come una gpunto 1.2...cioè senza problemi...io ho guidato una idea 1.3 e dire che fa fatica a salire una rampa mi sembra un po' eccessivo...poi magari abbiamo parametri diversi...

E questo purtroppo l'ho capito....se volessi rimanere nel genere di auto (non per lavoro) cosa mi consigliereste di guardare? Se la mia piccola clio regge un paio di anni aspetto che aumentino di potenza i motori, ma se la  dovessi comprare a inzio anno una peugeot NUOVO PARTNER TEPEE 1.6 16V HDI 66,2 kW come la vedete?grazie ciao :)

Ne parlano bene della Peugeot...io ho letto un articolo sulla 109 cv non sulla 90, ma credo che la sostanza cambi di poco...confortevole, curata, buon motore e pure carina esteticamente...

Le rivali sono quasi tutte dei mezzi furgoni in confronto...a parte la cugina berlingo (quasi identica ma meno graziosa a mio parere)...

Renault Kangoo...più spartana e rumorosa...meno curata e dotata...ma con grande abitabilità in rapporto a dimensioni esterne più compatte...

Ci sono poi i furgoni Opel Combo, VW Caddy e l'intramontabile Fiat Doblò...da battaglia e vecchiotto...per lavori "duri"...

I prezzi sono proporzionati alle qualità...quindi...fai tu...  :)

... c'è la prova sul automobilismo di gennaio... un disastro... complice anche il cambio dual logic che è lento da morire...
Roba che da 0/100 km/h ci impiega quasi 18 sec.  ::)
Capisco che non sia un mezzo dove si ricercano le prestazioni.. mi scoccia anche dover sempre spremere il motore al massimo, con relativo innalzamento dei consumi, per poterlo semplicemente muovere.  :-\

Ci sono anche alternative appena più automobilistiche...

Vedi Skoda Roomster (imho molto sfizioso), Kia Soul, Dahiatsu Materia.... la buona vecchia multipla... insomma ormai l'offerta di multispazio è ampia...


Per il motore, certo non è sovradimensionato, ma sono sicuro che non vada tanto peggio di tutte le utilitarie 1.0/1.2 che si vedono in circolazione  e che stanno benissimo nel traffico cittadino... certo non si tratta di gran turismo, ma dipende anche un po' tu che devi farne di 'sta macchina...

Ma diciamo che mi piacerebbe una macchina abbastanza spaziosa  ma non con dimensioni enormi :-\ (faccio sport  in montagna  è sarebbe un problema parcheggiarla) ma  che però non mi muoia per strada se faccio una salita con 4 persone a bordo (me compreso).
La Citroen nuova berlingo 1.6 HDI 110cv come la vedete?Ciao :)

se ti piace, perchè no? Ho avuto modo di prova quel motore su una SX4 (suzuki) in versione 90cv per 3/4gg e l'ho trovato assolutamente dignitoso... lo ha un caro su una 307 e anche in quel caso le sensazioni sono di buon livello... i consumi rimangono contenuti e guidato oculatamente consuma decisamente poco....

La fatica a salire una rampa penso dipenda, più che dalla coppia in sè, dal rapporto della prima marcia. Io mi ricordo macchine con potenze e prestazioni ridicoli (per gli standard attuali dello 0-100) che non avevano problemi perchè i progettisti avevano pensato ad una prima marcia molto corta proprio per questo motivo. In montagna invece serve un motore che abbia buona coppia e soprattutto che sia uniforme, altrimenti in salita corri il rischio di trovarti a decidere tra il motore che urla in seconda (troppo corta) o le formiche che ti sorpassano in terza (troppo lunga). Io da questo punto di vista ho avuto brutte esperienze con tanti turbodiesel moderni, quelli che danno il meglio di sè in un migliaio di giri.

io da questo punto di vista ho sempre trovato un pò troppo lunghe le prime marce e le seconde del gruppo Fiat..mentre le VW, secondo me, avevano il vantaggio di una prima più "corta" , molto più utile in montagna o sulle rampe..certo..è più fastidiosa ai semafori in piano etc..

L'ho notato anch'io. Forse sarà perchè nelle città tedesche ci sono molti autosili con rampe di accesso ripide. Infatti pur avendo guidato parecchi polmoni sottomotorizzati (compresa la Golf IV con il Diesel aspirato da 63 cavalli) non ricordo di avere mai avuto problemi. Così come mi ricordo la vecchia Panda 4x4, che aveva una prima marcia molto corta (in pratica aveva il cambio a 5 marce della versione normale con un rapporto al ponte più corto), al punto che sul piano si poteva partire in seconda, ma con quel "primino" si arrampicava ovunque. Addirittura con certi turbodiesel moderni particolarmente vuoti in basso, partire su una salita  molto ripida è un problema, perchè se pesti troppo poco, il motore è sottocoppia e si spegne, se pesti troppo, entra in azione l'antipatinamento e taglia l'alimentazione.

concordo... sul discorso td e sui rapporti fiat, anche se, per esempio, con punto non ho mai avuto problemi... con yaris che ha marce più corte in due o tre occasioni ho temuto di rimanere li dov'ero... probabilmente questioni di coppia, spalmata diversamente...

E invece una Fiat Idea 1.6  mjet 120 cv?Credo sarebbe ideale...A quanto pare l prestazioni sono ottime..

Giornel...valuta o una Peugeot Tepee o una Citroen Berlingo da 110 Cv...mi sa che ci hai visto giusto...tra le multispazio sembrano davvero le migliori...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Io ho una Idea 1.3 Mjet da 70cv e non sono mai rimasto a metà di una rampa. Ovvio che in alcune situazioni rimpiango il 1.6 Mjet da 120cv che hanno montato solo da poco, ma nella guida di tutti i giorni non mi lamento. In montagna ci sono stato con tre persone e i relativi bagagli e non sono mai incappato in situazioni imbarazzanti. Kmq al posto del Qubo un pensierino all' Idea 1.6Mjet lo farei...

Penso che un'idea, rispetto ad una multispazio, quanto a disponibilità di............... spazio......... non sia la stessa cosa...

Uhm...posso testimoniare che la fiat idea in quanto a spazio è sui livelli della punto classic...o poco di più...cmq è molto spaziosa per le dimensioni che ha...

Come filosofia però, non è anche la Idea una multispazio?

Idea va da un minimo di 320 a un  massimo di 1420 dm cubi,mentre il Qubo va da 329 a 2500...
La lunghezza dei due veicoli è praticamente uguale.Dipende dall'uso che se ne fa:se ti servono più di 1429 dm cubi,allora Idea non basta più-

Ma soprattutto,tutte queste discussioni perchè?Perchè in Fiat si ostinano a non montare sto benedetto 1.6mjet ovunque possibile (cioè tutti i modelli al di sotto della Bravo).

Se esistesse un Qubo 1.6 mjet 120 cv questo post nemmeno ci sarebbe e probabilmente avresti già firmato il contratto in qualche concessionario Fiat..E come te chissà quanti altri...

C'è su GPunto, c'è su MiTo, c'è su Idea e su Musa........manca solo su Ypsilon (ma perchè la nuova è alle porte) e su Panda.

Sul Qubo, francamente non lo sento minimamente necessario.....che ci dovete fare? gli spari al semaforo???????? ??? ???
Al limite, si potrà rivendicare il nuovo 1.3 m-jet da 95cv, ma il 1.6 lo vedo francamente eccessivo per la destinazione del mezzo.

Cmq da quando c'è Marchionne siamo al risparmio più totale...austerità al 100%...rimpiango Romiti...

Perchè credo che di questi tempi gli altri spendano e spandano senza ritegno?

Quanto a rimpiangere Romiti.......ma piuttosto mi riempio le mutande di ricci di mare!

non vedo perchè...c'è su tutti i concorrenti il 1.6... non è necessario montarlo in versione 120CV, ma un 90 o un 105CV lo vedrei 10 volte meglio anche del 1.3 visto che ha 300Nm di coppia e non 170... e che a pieno carico passa i 1400kg...

PS se lo facessero 1.6 io l'avrei già ordinato al posto della Bravo  :D :D :D

Ma i concorrenti quali sono? non di certo Kangoo, Berlingo e compagnia bella.....perchè quelli sono contro il Doblò, che il 1.6 ce l'ha (e avrà anche il 2.0 da 135cv......).

Ci sarà il C3 Picasso più in là.

Cmq, aspettate di vedere il m-jet 2 prima di darlo per spacciato  :D

col 1.3 MJ ho fatto un bel po' di km e posso dire con certezza che tutti sti diesel piccoli quando devon portarsi appresso 1200-1300kg fan comunque cagare...

C3 Picasso cmq avrà il 1.6, in ogni caso se per una volta la fiat avesse un prodotto in più rispetto alla concorrenza non è che ci sarebbe da strapparsi i capelli!

Mah......io guido sovente la GPunto col 1.3 75cv, e non è che mi pare tutta 'sta tragedia.....
Non è un fulmine, è paciosa, ma non sono ancora arrivato a farmi il segno della croce agli stop.

Mi sa che è ora che ci ritariamo un pò sul concetto di "sottodimensionato"......stiamo mettendo l'asticella un pò troppo in alto. :-\

io guido tutti i giorni la punto classic 1.3 mj... non è una tragedia di sicuro ma ci son 300kg in meno...

E saranno 150kg in meno rispetto alla GPunto.....
Andrà più lento, ok, ma anche se sali in montagna a pieno carico non diventerà mica la tragedia che si prospetta....userai la prima nei tornanti, di più la seconda, bon.....
Alla gente normale basta la PandaPanda, il Fiorino non sarebbe certo deficitario.........anche perchè 1.6 finirebbe di fare la fine della mia Clio...che ne esistono solo 2 in tutta Torino, in quel caso ci sarebbe solo il tuo! ;)

Non puoi paragonarmi un'utilitaria 1.6 benzina ad un multispazio 1.6 diesel su...

Spero proprio che fiat usi a fondo quel poco che ha...

Che non sia un mezzo da corsa ci sta tutto, ma se ci sono ottimi motori nella gamma... perchè diavolo non utilizzarli? Per Ypsilon passi che è vecchia, ma non mi si dica che il Qubo è a fine carriera.

Ma infatti non è detto che non avrà mai un diesel più potente. Ma non credo che sarà il 1.6 da 120cv, che trovo francamente esagerati su quel mezzo.

basterebbe tararlo a 90CV come in francia o a 105...

C'è il 1.3 da 95cv........non avrebbe senso fare un motore apposta per un modello, massimo due.
PSA/Ford usano il 1.6 perchè il loro 1.4 da 92cv non ha attecchito...

[
Hai perfettamente ragione ;),infatti spero che  la  mia Clio resista  altri 2 anni così forse quei "furbi" della Fiat aumenteranno i cv del Qubo...basterebbe anche 95cv 0 110cv ,non usandolo per lavoro,anche perchè sono sincero il Qubo per me è una  grande figata: è sotto i 4  metri ,ha una linea molto personale e giovanile (come diceva il grande Totò "C'è a chi piace e c'è a chi non piace. A me piace! ") ;)  è anche molto capiente (per una piccola)....... speriamo  che per il 2009 cambi qualcosa  :)
p.s. Se non riesco a riscrivere prima Buon anno a tutti :)

Certo che definire esagerati 120cv su un mezzo che probabilmente sorpassa i 1400kg con un paio di persone e qualcosa nel bagagliaio...  ::) :P

e daje...il 1.6 Multijet 90CV esiste già, il 105CV andrebbe benissimo sul Qubo. Chissà come mai il 1.4 92CV non ha attecchito...come il 1.4 PDE 90CV e lo stesso 1.3 MJ 90CV... hanno un'erogazione DI MERDA...

Ricordo che stiamo parlando di questo.....

(http://www.fleetblog.it/wp-content/uploads/2008/06/fiorinoquboa.jpg)

Ok volere qualche cosa di più dei 75cv......ma ci sono vie di mezzo che 120cv...

http://www.c3picasso.com/medias/it/LISTINO_INTERNET_C3_PICASSO.pdf

Io gli metterei nel cofano il 1.4 tjet da 180 Cv e il 1.9 mjet biturbo da 190...così tagliamo la testa al toro...

E comprate in massa il C3 da 110cv allora.......  :D

Si, anch'io ho la stessa impressione. Oddio, il 1.6 MJ da 90 cavalli sul Qubo ci potrebbe anche stare, ottimizzandolo per una erogazione fluida della coppia, che su un veicolo commerciale pensato per riprendere a pieno carico conta più della potenza massima. Però mi viene in mente Serra quando su "Cuore", l'inserto satirico dell'Unità nel 1988 aveva ipotizzato il "Fiorino by Ferrari". Se va avanti di questo passo finirò per leggere: "ma perchè non montano il 1.9 MJ da 150 cavalli sulla Panda, che con il 1.4 a benzina da 100 è un polmone?"

Non esistesse niente da 90cv nel gruppo ti darei ragione. Ma visto che esiste, e che è MOLTO interessante per la curva di coppia (230Nm di picco, niente fastidiosi buchi) non è il caso di sviluppare un clone. Di questi tempi poi.....

Non serve sviluppare un clone. Basta una mappatura della centralina specifica. Senza contare che in Germania un 1.6 da 90 cavalli è ideale per le forniture alle aziende di vetture del segmento C.

Stranamente in germania non vendono la Bravo 1.6 90CV (ma neanche il 1.9 è più importato) mentre in Francia si...

La cosa mi sorprende assai, visto che tutta la concorrenza ha una versione da 90 cavalli e che per farla è sufficiente una mappatura specifica della centralina.

Io il 13.mjt lo vedo brillante su Panda, accettabile su Punto, e al limite GPunto, in affanno su veicoli più pesanti, soprattutto se po devono viaggiare carichi.
Io ho sempre pensato- e scritto su questo forum da quando la provai anni fa -  che Fiat abbia sbagliato a fare il 1.3MJT, perchè è un motore troppo piccolo rispetto alla concorrenza. Un 1.5 sarebbe stato l'ideale, e con un unico motore ne avrebbero avuto a sufficienza per gran parte della gamma.

Perchè Bravo non monta il 1.3........quindi costa meno adattare il 1.6.
Viceversa sul Fiorino costa meno mettere il 1.3 95cv che infilarci il 1.6 (e relativo cambio).

E continuo a non trovarlo così sottodimensionato....a meno che l'Idea non pesi 300kg in meno, visto che su quella il 1.3 90cv va che è una favola..