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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: THE KAISER su Gennaio 14, 2009, 18:52:54 pm



Titolo: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: THE KAISER su Gennaio 14, 2009, 18:52:54 pm
lo sostiene il presidente dell'unrae ::)


http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=167754
Il Governo tedesco ha deciso di varare un piano di incentivi per risollevare il mercato dell'auto. I proprietari di vetture con oltre nove anni di vita riceveranno un aiuto da 2500 euro se acquisteranno modelli Euro 4.

Soddisfatta la Vda (l'associazione dei costruttori), molto meno l'ente che riunisce le aziende di componenti, secondo il quale chi possiede un'auto di nove o più anni difficilmente si orienterà verso l'acquisto di una nuova.

"Il fatto che il Governo tedesco abbia deciso un provvedimento di sostegno al rinnovo del parco circolante, con ben 2500 euro per l'acquisto di auto Euro 4, in sostituzione di vetture con oltre nove anni di anzianità - ha sottolineato Salvatore Pistola, presidente dell'Unrae (Unione nazionale rappresentanti autoveicoli esteri) - conferma l'esigenza anche in Italia di un intervento volto a stimolare il rinnovo del parco circolante, che è tra i più obsoleti d'Europa".


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Homer su Gennaio 14, 2009, 18:54:41 pm
Citato da: THE KAISER su Gennaio 14, 2009, 18:52:54 pm
lo sostiene il presidente dell'unrae ::)


anche io dico sempre che non ci sono abbastanza stagiste compiacenti sotto la mia scrivania...


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: MRC su Gennaio 14, 2009, 20:12:48 pm
colpa vostra e delle vostre macchine usate, clio, 205, e Mauring è il colpevole principale di questo degrado in italia
( :P :P :P)


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: TonyH su Gennaio 14, 2009, 20:23:25 pm
Obsoleto? ma con tutte le rottamazioni che han fatto...le auto ultradecennali sono una rarità.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Prozac87 su Gennaio 14, 2009, 20:51:41 pm
ne parlavo con mio padre qualche giorno fa.. la skoda di casa ha ormai 11 anni, però rimane il fatto che riesca ad essere un ottimo mezzo (a parte le sospensioni ;D) che in 4 metri e 30 riesce a portare parecchia roba (c'è stata la lavastoviglie nuova, varie biciclette,una motozappa,2 arnie; ovviamente in diverse occasioni ;D),è potente abbastanza per fare un sorpasso in tranquillità, e soprattutto consuma meno di una macchina nuova sempre a benzina con le stesse qualità. L'ultimo calcolo il mese scorso parla di 13,9 km con un litro; ed appunto non è un diesel. Forse è per lo stile di guida che abbiamo.
Ah, a parte manutenzione e tagliandi, ha avuto solo un problema alla distribuzione una volta..risolto da sè.
mi vergogno un attimo a portare in giro la morosa, però, rispetto alle altre auto di miei amici (tra le quali una golf plus), 5 persone da me ci stanno, senza differenze di altezza (sono alto 1,81 e ci sto benissimo).
ovviamente so che inquina di più di un'auto euro 4,sebbene vedo in giro un saccco di suv che fanno si e no 8 km con un litro ::)
tutto questo per dire che questa visione è condivisa da tantissima gente con macchine decennali ;)


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Samurai X su Gennaio 14, 2009, 21:36:53 pm
Grande Prozac...altro che vergognarti...devi esserne fiero della tua skoda...e poi sono sicuro che la tua morosa è così bella che la skoda non la guarda nessuno... ^_^


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: fabrizio.b su Gennaio 14, 2009, 21:47:38 pm
dichiarazioni deliranti ...........


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 14, 2009, 22:19:42 pm
L'unico risultato che producono questi incentivi è quello di uccidere il mercato dell'usato.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: MarzulLaurus su Gennaio 15, 2009, 08:25:00 am
^^^

Anche quello del nuovo sul medio periodo... se negli anni passati non ci fossero stati gli incentivi/rottamazioni/aiuti vari ad oggi, questa crisi, le case l'avrebbero accusata molto meno...


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 15, 2009, 08:53:35 am
Non solo, ma molti di quelli che compravano macchine usate di 5-6 anni per tenerle fino a quando ne avevano 10-15, per via degli incentivi si sono buttati sul nuovo. Con il risultato che per i prossimi 10 anni non avranno bisogno di cambiar macchina, mentre quelli che hanno una macchina di 5 anni e l'avrebbero cambiata per prenderne una nuova non lo fanno perchè, in mancanza di acquirenti, la valutazione del loro usato è crollata.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: &re@ su Gennaio 15, 2009, 08:55:16 am
Citato da: MRC su Gennaio 14, 2009, 20:12:48 pm
colpa vostra e delle vostre macchine usate, clio, 205, e Mauring è il colpevole principale di questo degrado in italia
( :P :P :P)

La mia 205 non è usata, è stata acquistata nuova.  :P
E decido io quando e se disfarmene, non 'sti legislatori ignoranti :P


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: THE KAISER su Gennaio 15, 2009, 10:04:22 am
Citato da: &re@ su Gennaio 15, 2009, 08:55:16 am
La mia 205 non è usata, è stata acquistata nuova. :P
E decido io quando e se disfarmene, non 'sti legislatori ignoranti :P
di che anno è? Km?


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: &re@ su Gennaio 15, 2009, 10:24:11 am
Citato da: THE KAISER su Gennaio 15, 2009, 10:04:22 am
di che anno è? Km?

Immatricolata 07/04/1992
Ha appena "compiuto" i 97000, adesso ha 97.050km, più o meno.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Prozac87 su Gennaio 15, 2009, 12:17:34 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 15, 2009, 08:53:35 am
Non solo, ma molti di quelli che compravano macchine usate di 5-6 anni per tenerle fino a quando ne avevano 10-15, per via degli incentivi si sono buttati sul nuovo. Con il risultato che per i prossimi 10 anni non avranno bisogno di cambiar macchina, mentre quelli che hanno una macchina di 5 anni e l'avrebbero cambiata per prenderne una nuova non lo fanno perchè, in mancanza di acquirenti, la valutazione del loro usato è crollata.


esattamente il ragionamento fatto da mio padre 11 anni fa. questa è la sua quarta auto (la prima, una bianchina usatissima è durata solo un paio d'anni ;D), due usate e due nuove.


Citato da: Laurus su Gennaio 15, 2009, 08:25:00 am
Anche quello del nuovo sul medio periodo... se negli anni passati non ci fossero stati gli incentivi/rottamazioni/aiuti vari ad oggi, questa crisi, le case l'avrebbero accusata molto meno...


perchè?( ah, per acquistare la skoda avevamo approfittato di uno dei primissimi incentivi...rottamando un renault trafic bellissimo :'( )


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: &re@ su Gennaio 15, 2009, 12:22:30 pm
Citato da: Prozac87 su Gennaio 15, 2009, 12:17:34 pm
perchè?

Perché il ricambio delle auto "vecchie" sarebbe stato più graduale, invece così moltissimi hanno optato per il nuovo anzitempo, allettati dagli incentivi, e adesso hanno auto con pochissimi anni di vita.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Prozac87 su Gennaio 15, 2009, 12:26:34 pm
ah,ok capito  :) non ricordo se era già venuto fuori in altro thread..han confermato per quest'anno i contributi alle auto a gas?


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Homer su Gennaio 15, 2009, 12:40:30 pm
Citato da: THE KAISER su Gennaio 15, 2009, 10:04:22 am
di che anno è? Km?


Alfa 75 2.5 V6 - 1986 - Km 66000
Renault Clio RS - 2003 - Km 75000
Fiat Bravo JTDm - 2007 - Km 37000

Non so quale invecchia di più il parco auto italiano!


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 15, 2009, 12:55:40 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 15, 2009, 12:22:30 pm
Perché il ricambio delle auto "vecchie" sarebbe stato più graduale, invece così moltissimi hanno optato per il nuovo anzitempo, allettati dagli incentivi, e adesso hanno auto con pochissimi anni di vita.


Non solo, gli incentivi hanno spinto verso il nuovo molti acquirenti di vetture usate. Il risultato è che ormai ci sono società che comprano le macchine usate di 3-5 anni da noi e le rivendono in Francia o in Germania, dove hanno valutazioni più alte. Inoltre chi cambiava macchina spesso è sempre meno invogliato a farlo, con queste curve di svalutazione.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: TonyH su Gennaio 15, 2009, 12:59:50 pm
Queste "uscite" hanno però sempre due falle enormi.

1 - nei veicoli rientrano anche i commerciali.......e lì si che l'età media si alza di botto, anche perchè il furgone non lo cambi per sfizio.

2 - rientrano le storiche. Io ne ho una del 1983....alza la media, ma anche con l'incentivo col cacchio che la rottamo!! Pensate uno che ha una Balilla del 1936....la rottama per una Panda nuova secondo loro?  ::)


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 15, 2009, 13:04:16 pm
Esatto, e rientrano anche tutte quelle macchine che sono ancora iscritte al PRA, ma sono ferme a marcire magari da anni. Quelle da tenere in considerazione sono le vetture veramente circolanti, e da questo punto di vista in certe zone d'Italia le vetture con la vecchia targa (quella con la provincia) sono quasi estinte.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: THE KAISER su Gennaio 15, 2009, 17:28:40 pm
Citato da: Homer su Gennaio 15, 2009, 12:40:30 pm
Alfa 75 2.5 V6 - 1986 - Km 66000
Renault Clio RS - 2003 - Km 75000
Fiat Bravo JTDm - 2007 - Km 37000

Non so quale invecchia di più il parco auto italiano!
vuoi mettere la mia alfa del 2001 con 239mila? :P
a dire il vero ho girato più io con la 350 che il precedente proprietario della tua auto con l'rs...stesso kmtraggio ma un anno in meno!


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Motesto su Gennaio 15, 2009, 17:52:04 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 15, 2009, 13:04:16 pm
Esatto, e rientrano anche tutte quelle macchine che sono ancora iscritte al PRA, ma sono ferme a marcire magari da anni. Quelle da tenere in considerazione sono le vetture veramente circolanti, e da questo punto di vista in certe zone d'Italia le vetture con la vecchia targa (quella con la provincia) sono quasi estinte.


bravo zone d'italia, al sud penso che l'età media del parco sia più alta.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Homer su Gennaio 15, 2009, 19:33:00 pm
Citato da: THE KAISER su Gennaio 15, 2009, 17:28:40 pm
vuoi mettere la mia alfa del 2001 con 239mila? :P
a dire il vero ho girato più io con la 350 che il precedente proprietario della tua auto con l'rs...stesso kmtraggio ma un anno in meno!


ed erano 2 i proprietari precedenti della clio!


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Samurai X su Gennaio 15, 2009, 20:21:11 pm
Fiat 126 Personal 4 1981 90000 km circa...old school never die  ;D


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Nielli su Gennaio 17, 2009, 10:55:55 am
Sono tutte delle emerite cagate  :-X :-X siamo sulla soglia di un anno che si preannuncia catastrofico per il mercato dell'auto (e non solo aggiungo ::)) e allora cominciano a tirare fuori le solite cazzate : abbiamo le macchine  vecchie...inquinano da morire...se metti in moto una 500 uccidi 3 bambini...il parco auto italiano è peggiore di quello dell'india... ecc ecc un bel TAM TAM per fare il lavaggio del cervello della gente e purtroppo delle amministrazioni pubbliche e del governo che abbocca ( o ci mangia ;))e comincia ad IMPEDIRE la circolazione di chi non ha un'auto nuova  >:( >:( con magari ,come ho sentito, il divieto di circolazione dei veicoli a GPL antecedenti l'euro1...o 2, quelli che fino a IERI hanno preso l'incentivo per la trasformazione (con comunque un esborso non indifferente da parte del richiedente)  :-X :-X e per cosa???? VENDERE VENDERE VENDERE   ma che cosa ce ne faremo poi di tutte queste auto???   eebbbbaaaastaaaa!!! in radio non si sente altro che pubblicità di nuove auto, nuovi stupidi gadget, trattamenti finanziari che un po di anni fa erano destinati solo ai VIP, e per cosa?? farti comprare a tutti i costi...la gente fa il mutuo per andare a fare la spesa e loro pensano a vendere auto  ::) ::) Se il settore auto è saturo cominciassero a produrre qualcosa di più utile  :P :P


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: vatanen su Gennaio 17, 2009, 15:02:59 pm
Citato da: Nielli su Gennaio 17, 2009, 10:55:55 am
Sono tutte delle emerite cagate  :-X :-X siamo sulla soglia di un anno che si preannuncia catastrofico per il mercato dell'auto (e non solo aggiungo ::)) e allora cominciano a tirare fuori le solite cazzate : abbiamo le macchine  vecchie...inquinano da morire...se metti in moto una 500 uccidi 3 bambini...il parco auto italiano è peggiore di quello dell'india... ecc ecc un bel TAM TAM per fare il lavaggio del cervello della gente e purtroppo delle amministrazioni pubbliche e del governo che abbocca ( o ci mangia ;))e comincia ad IMPEDIRE la circolazione di chi non ha un'auto nuova  >:( >:( con magari ,come ho sentito, il divieto di circolazione dei veicoli a GPL antecedenti l'euro1...o 2, quelli che fino a IERI hanno preso l'incentivo per la trasformazione (con comunque un esborso non indifferente da parte del richiedente)  :-X :-X e per cosa???? VENDERE VENDERE VENDERE   ma che cosa ce ne faremo poi di tutte queste auto???   eebbbbaaaastaaaa!!! in radio non si sente altro che pubblicità di nuove auto, nuovi stupidi gadget, trattamenti finanziari che un po di anni fa erano destinati solo ai VIP, e per cosa?? farti comprare a tutti i costi...la gente fa il mutuo per andare a fare la spesa e loro pensano a vendere auto  ::) ::) Se il settore auto è saturo cominciassero a produrre qualcosa di più utile  :P :P


mi trovi d'accordo....solo che noi italiani siamo auto dipendenti come mercato,fiat dipendenti...riconvertire tutto ad altro non è mica roba da 2 giorni.. ::)


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: MB su Gennaio 17, 2009, 22:49:39 pm
Citato da: Nielli su Gennaio 17, 2009, 10:55:55 am
Sono tutte delle emerite cagate  :-X :-X siamo sulla soglia di un anno che si preannuncia catastrofico per il mercato dell'auto (e non solo aggiungo ::)) e allora cominciano a tirare fuori le solite cazzate : abbiamo le macchine  vecchie...inquinano da morire...se metti in moto una 500 uccidi 3 bambini...il parco auto italiano è peggiore di quello dell'india... ecc ecc un bel TAM TAM per fare il lavaggio del cervello della gente e purtroppo delle amministrazioni pubbliche e del governo che abbocca ( o ci mangia ;))e comincia ad IMPEDIRE la circolazione di chi non ha un'auto nuova  >:( >:( con magari ,come ho sentito, il divieto di circolazione dei veicoli a GPL antecedenti l'euro1...o 2, quelli che fino a IERI hanno preso l'incentivo per la trasformazione (con comunque un esborso non indifferente da parte del richiedente)  :-X :-X e per cosa???? VENDERE VENDERE VENDERE   ma che cosa ce ne faremo poi di tutte queste auto???   eebbbbaaaastaaaa!!! in radio non si sente altro che pubblicità di nuove auto, nuovi stupidi gadget, trattamenti finanziari che un po di anni fa erano destinati solo ai VIP, e per cosa?? farti comprare a tutti i costi...la gente fa il mutuo per andare a fare la spesa e loro pensano a vendere auto  ::) ::) Se il settore auto è saturo cominciassero a produrre qualcosa di più utile  :P :P


Sì, mi tocca di quotare...


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 18, 2009, 08:38:30 am
Anch'io sono d'accordo con Nielli. E aggiungo due cose: la prima è che il TAM TAM è già cominciato, ieri sera c'è stato un ampio servizio al TGR Lombardia in cui si parlava dell'emergenza inquinamento e della "necessità" di bloccare il traffico. La seconda è che al ritorno da Brussels ho fatto il viaggio con un mio conoscente che abita appunto a Milano e che mi ha chiesto consiglio, l'anno prossimo dovrà buttare la sua utilitaria Euro 2 del 1988, nonostante abbia solo 50 mila km e sia tenuta benissimo, perchè rientrerà nei blocchi del traffico e, di fatto, diventerà inutilizzabile. Il che, conoscendo la differenza tra le Euro 2 e le Euro 4 a benzina, mi sembra un assurdo unico. Quando sento di cose come queste e di macchine ancora valide da buttare, al prossimo cambio auto mi vien veramente da pensare di comprare una Dacia Logan, tanto se va avanti di questo passo al prossimo giro di vite delle normative sarà da buttare comunque. 


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: vatanen su Gennaio 18, 2009, 21:25:38 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 18, 2009, 08:38:30 am
Anch'io sono d'accordo con Nielli. E aggiungo due cose: la prima è che il TAM TAM è già cominciato, ieri sera c'è stato un ampio servizio al TGR Lombardia in cui si parlava dell'emergenza inquinamento e della "necessità" di bloccare il traffico. La seconda è che al ritorno da Brussels ho fatto il viaggio con un mio conoscente che abita appunto a Milano e che mi ha chiesto consiglio, l'anno prossimo dovrà buttare la sua utilitaria Euro 2 del 1988, nonostante abbia solo 50 mila km e sia tenuta benissimo, perchè rientrerà nei blocchi del traffico e, di fatto, diventerà inutilizzabile. Il che, conoscendo la differenza tra le Euro 2 e le Euro 4 a benzina, mi sembra un assurdo unico. Quando sento di cose come queste e di macchine ancora valide da buttare, al prossimo cambio auto mi vien veramente da pensare di comprare una Dacia Logan, tanto se va avanti di questo passo al prossimo giro di vite delle normative sarà da buttare comunque. 


penso sia 98...non sarà costretto a buttarla o rottamarla,potrà venderla a chi vive in città o paesi,più sensati di quello di milano.


Titolo: Re: IL parco vetture italiano è obsoleto
Post di: Phormula su Gennaio 18, 2009, 21:41:31 pm
Si, infatti gli ho consigliato di andare a prendere la macchina nuova fuori milano, così evita di sentire il blues del venditore che, poverino, non ha altra scelta che mandarla in pressa e quindi te la valuta l'equivalente un pacchetto di gomme americane. Viste le condizioni della vettura, secondo me se la vende ad un concessionario in una zona sensata, gliela valutano ancora qualcosina più della rottamazione.


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