ilPistone.com

Arrivano le manovre !!!

Pianti!!

Quantificazioni di posti di lavoro persi!!!!

Sento odore di INCENTIVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


"hai una vecchia euro 4 col dpf??? buttala nel cesso!!! L'Hybrida farlocca pseudopolitical correct ma che poi le batterie le tieni tu , che il litio non c'è ma si trova , che in autostrada beveno più dei diesel etc etc etc

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

LOL ^_^

Berluska pensaci tu!!!

Voglio una 500 ABBBBBBBAAAAAARTHHHHHHHHHHHHH con lo scorpione gigante, i cerchi tabbozzi , lo scarico maranza ma Verde e pulito come quello di una trendy Hybrida!!!

Presto montate un motorino elettrico , anzi no c'è già!! Il motorino d'avviamento rende l'auto Hybrida!!!!!!!!!!!  EVVAI!!!!!!!

Dai presto con gli incentivi ho una FETIDA twingo Eu2 !!!! GLi scinpanzè del Katanga ormai pure loro non mi salutano più!!! Hanno appena permutato la loro jeeeppppp con una JEEEEEEEEEEEEPPPPPPPPPPPp  ma GREEEEEEEEENNNNNNNNNNNNNNNNNNNN (colore verde muscio a casa mia! )ahahahahaha

SPeriamo arrivino sti benedetti incentivi che voglio dare il mio contributo a fare utili privati ed ad aiutare gli operai polacchi , anzi adesso che ci penso sarebbe la stessa cosa se pigliassi la KAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

O magari aiuto più il gruppo a prendere una DOOOOODDDDDDDDGE!!!

aiuto !!!!!!!  ;D

chiamate la neuro, presto...

Grande Dogui...il mio nuovo eroe preferito  ;D

Dogui ci stà esprimendo metaforicamente la follia delle lobby plutocratico-ambientaliste che porta alla follia la gente normale.

Bravo Dogui.

FiatGroup ricorda a tutti gli automobilisti che oggi Grande Punto è vostra con Finanziamento di 60 mesi a Tasso 0  :)

E sopratutto a Km 0.  ;D

Certo  ;D ma anche nuove, usate, aziendali...tutti i tipi  ;D

FiatGroup ci tiene a ricordare inoltre che il nostro gruppo ama le mamme e i bambini (che le altre case notoriamente detestano)  :)

Metteranno il bombolone del GPL sulla Maserati Quattroporte e te la venderanno come "Eco".

Scherzi a parte, IMHO il sostegno all'industria automobilistica andava deciso a livello europeo. Marchionne aveva detto bene, aiuti per tutti o per nessuno. Di fronte alle scelte degli altri paesi, non aiutare la nostra industria automobilistica significherebbe penalizzarla e renderla meno competitiva.

piu' prius per tutti.

;D ;D
a parte le cacate, penso sia il post del dogui con meno errori in assoluto!

anche i japonesiiiiiiiiii  soldiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii a chi và male!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Presto!!! Presto!!!!!!!  Devo cercare di andare male velocEmente!!!!!!!!!!!!

aiutatemi!!

Appena han saputo che dovevano venire a prendere il Dogui l'ennesima volta sono scesi in sciopero.

Cmq, sono arcicontrario agli incentivi sulla rottamazione, sono come aspirine a un malato di cancro terminale.
Piuttosto darei aiuti indiretti sostenendo direttamente l'acquirente, tramite opere pubbliche (ma che partano sul serio senza che qualche pseudo-ambientalista blocchi tutto), sgravi fiscali a chi assume e a chi apre stabilimenti IN ITALIA.....

Sono d'accordo con te. Gli incentivi alla rottamazione non risolvono il problema, lo spostano nel tempo, perchè quelli che rottamano una macchina di 8-10 anni per comprarne una nuova con gli incentivi, non avranno più bisogno di una macchina per i prossimi 8-10 anni. Inoltre deprimono il mercato dell'usato, perchè molti tra quelli che hanno macchine vecchie, le hanno comprate usate. Con il risultato che chi cambia macchina spesso diventa invogliato a tenersela più a lungo. Io seguirei la linea tracciata dal presidente americano, invece che incentivi a chi cambia una Euro 2 con una Euro 4, contributi allo sviluppo di nuovi modelli che consumano meno ed inquinano meno.

Personalmente legherei gli aiuti solo ad un qualcosa che tenda ad aumentare la competitività del prodotto...

Ovvero, cosa manca in fiat? Affidabilità? Bene, verrai aiutato a portare la tua affidabilità al di sopra della media del mercato, con l'obbligo di soddisfare questo requisito per i successivi 10 anni dal termine dell'aiuto...

Sei mancante di tecnologia? Bene, verrai aiutato ad aumentare il tuo livello tecnologico... etc. etc.

Si, anche perchè gli incentivi alla rottamazione finiscono per essere un aiuto a pioggia. Considerato che il gruppo ha il 30% del mercato italiano e che la maggior parte di quelli che cercano l'incentivo vogliono spendere il meno possibile, in passato a beneficiarne maggiormente sono stati i costruttori che avevano i prodotti più economici. Detto in altre parole, per aiutare Fiat si finisce per fare un favore a Chevrolet, Kia, Hyundai & Co.

Per di più hanno effetto benefico solo sulmercato d'origine... Un aiuto al prodotto, avrebbe effetti benefici anche sui mercati esteri...

Alberto, se fai mente locale, case come Skoda, Kia, Daewoo, ... sono state "sdoganate" in Italia proprio dalle campagne di incentivi, che le hanno fatte passare da curiosità a numeri relativamente significativi.

Si si... ma infatti sono d'accordo con te...


Per di più aggiungo: un aiuto in stile "incentivi", avrebbe eventuali effetti benefici solo sulle tasche della proprietà, ai lavoratori non verrebbe un bel niente...

Nel primo caso, infetti, hai bisogno di gente specializzata e, magari, di collaborazioni con università varie etc. quindi gente assunta, specializzazione elevata, magari formazione del personale etc. etc.
Nel secondo caso, al più si prende qualche cottimista necessario a produrre quelle 4/5 GPunto in più e poi a casa...

Visto che la Fiat viene tenuta in piedi perchè ha un indotto enorme, che sia anche l'indotto a beneficiarne...

maddai tutta l'industria è in crisi!

perchè chi produce gru?impanti stradali?abiti?cibo?

è più brutto della fascinosa parola automotive???

la crisi c'è in tutti i settori, non è dando aiuti a questo o quello che se ne esce.

serve fiducia e tantissima fortuna di vedere i paesi rivali economici fallire prima di noi!!  ;D ;D

Bisogna tirare i remi in barca!! bastabastabasta sprechi!

Ieri Corus ha annunciato 3500 licenziamenti

però tutti se ne sbattono , l'automotive è un comparto che invece fà notizia.

parlo di edilizia, movimento terra etc etc

ben più importanti numericamente di automotive.

cmq Beppe siamo alla follia , nessuno paga e prezzi da fame, se fossi un imprenditore me la farei addosso e cercherei di linceziare i dipendenti a stipendio fisso.

::) ::) ::) ::) ::)...............................

:-\ :-\ :-\ :-\ :-\...............................

8) ;D 8) ;D 8) ;D.............................

^_^ O_O ^_^ O_O ^_^

giusto,poi le cose chi le compra?si compra i prodotti l'imprenditore stesso?

l'italia per ora è salva......

da quel punto di vista lo sarà per moltissimo tempo....

vogliamo andare a vedere quanti posti di lavoro spariranno negli altri paesi e quanti in italia?Poi quando si tireranno le somme vedremo se staremo meglio o peggio degli altri colpiti dalla crisi........

il problema è che la crisi in italia viene nascosta dalla miriade di contratti a progetto, o comunque a tempo determinato che sporcano il dato sull'occupazione,

un'analisi corretta sarebbe quella che dice in relazione agli occupati oggi quanti manterranno lo stesso contratto  a febbraio 2010

Sono d'accordo con te, però meglio un contratto a progetto che stare a casa a grattugiarsi... o no?

ecco appunto

assolutamente si,

soltanto che i vari contratti a progetto non ci faranno mai capire le dimensioni della crisi italiana.

mi sa che non hai capito il senso del mio post ;)

c'è anche dadire che per una volta , l'arretratezza del sistema bancario italiano , è servita a qualche cosa .
ieri ho parlato con un conoscente spagnolo che opera nel settore immobiliare  ed era disperato. tutto fermo , non si vende nulla , non si affitta nulla  in un mercato che fino a 2 anni addietro era floridissimo .

come son contento che gli spagnoli c'han le brache calate (soprattutto quelli che c'han a che fare con le case!)
(la mia ex s'e' messa con un architetto e son andati a cercar fortuna in spagna, proprio a inizio crisi, hihihi!)

;D ;D ;D

mi raccomando senza rancore  ;D ;D ;D

Voi ci scherzate, ma la situazione è amara ::) le case sono in crisi ? non si vendono piu (tante ) auto ? i problemi sono nostri non loro, voi credete che  i capoccia siano andati al governo per parlare di aiuti??  si per loro, nel senso che si sono seduti ad un tavolo e hanno macchinato per qualche ora su come COSTRINGERE la gente a comprare un'auto nuova cercando di non cascare nell'anticostituzionalità palese ma mantenendosi sempre su posizioni velate :P
-Hai un'auto dai 7 ai 10 anni ?? devi comprarla nuova altrimenti a piedi !
-Vai a piedi? va bene, ma l'auto la devi comprare ugualmente !!
-La tua auto ha più di 10 anni .......BBBUUUAAAAAAAAHHHH   !!!!!
-Hai piu di 80 anni... compra un'auto nuova ...altrimenti ti leviamo la mutua, e comunque ti conviene          ritirarla tanto i soldi dalla pensione te li leviamo lostesso !!
-Hai 14 anni ??  tu intanto compra un'auto nuova poi vediamo.
-Non usi l'auto e non ne hai bisogno ? sono problemi tuoi !!

in effetti è meglio chiudere in toto tutti gli stabilimenti e mandare a fan culo circa 300.000 lavoratori , ovviamente senza cassa nè possibilità di ricollocazione ....

Da quando mondo è mondo è la richiesta che chiama l'offerta, questo sistema è ai limiti dell'usura e nella storia non ho memoria di situazioni simili...forse in russia ma precisamente quello che facevano non lo sa nessuno e poi non si discuteva piu di tanto ::), forse la mafia... ma invece di farti trovare una testa di cavallo nel letto quando " il picciotto non ci sente quando gli dissi di accattarsi a maghina nova..." , ti fanno le leggi e le limitazioni giuste giuste per rompere i maroni. Quando senti il Tg parlano solo di stanziamenti per le rottamazioni, ma di tutto il corollario di limitazioni inserite che sono il vero incentivo( obbligato) non ne parla nessuno >:(
La gente che è stata assunta...poveracci, per loro deve rispondere chi, sbagliando le proiezioni per il futuro, ha assunto troppo. Le ditte e le fabbriche si ridimensionano o chiudono...ma non oggigiorno, ora va di moda tenerle in vita con il respiratore artificiale facendo pagare la bolletta a tutti...ma allora invece di vendercela perchè non ce la danno gratis l'auto tanto pagarla la paghiamo ugualmente  :P :( quando però le macchine le vendono ,e bene,  i soldi indietro non ce li rende nessuno :P

Le tasse sugli utili a chi vanno, scusa? ::)

forse vanno in svizzera?

ha ragione calderoli!! Viva la Lega quando dice la verità!

Le TASSE sugli utili vanno in Svizzera? Oh bella....non sapevo che Torino fosse un cantone svizzero.....

bè insomma....magari io direi questo: quando si tratta di perseguire il profitto, facendo modelli nuovi ogni 2 anni...farcendo le auto di accessori inutili, anzichè ridurre il prezzo, convincendo la gente che senza i cerchi da 120" /0,005 la macchina non sta in strada , etc etc..o facendo si che si ti rompe il vetro di un fanale, tu debba acquistare tutto il pezzo a 200 euro anzichè solo un pezzo di plastica con 4 viti..o magariprogettando le auto che per cambiare una lampadina devi smontare la testata e quindi andare dal meccanico...va bene..quando la gente non ha soldi e dice.."ok, adesso basta la macchina non la cambio.." ecco che scatta la lagna...

Allora, che tutto il sistema industriale debba essere ripensato (comprese le delocalizzazioni selvagge) non posso che essere d'accordo.

Ma dire "quando la Fiat va bene lo stato non ci guadagna nulla" è un'affermazione totalmente inesatta, buona giusto per raccattare voti.

io lo dissi io la nazionalizzerei la fiat....

^^^

Intanto qualche grosso/enorme industriale che faceva mageggi per far sparire utili verso conti cifrati è stato beccato... Salvo poi andare a chiedre incentivi ed aiuti statali...

Detto questo, senza parlare delle gomme e dei cerchi esagerati, parliamo delle centraline che vengono piazzate li dove è più probabile vengano coinvolte in un incidente... piuttosto che delle plance chiuse che nascondono i bag...

Un'amico ha dovuto buttare il mese scorso una vettura nuova (meno di 15k km) perchè su 8/10000€ di danni provocati ce n'erano almeno 4500 di ripristino plancia + bag... quando 500€ sarebbero bastati per il solo bag...Per non parlare degli altri nmila di costosissimi paraurti/centraline etc.

Soluzione... su 15k€ di valore dell'auto da nuova, ha 10'000€ di danni di cui probabilmente non più di 3/4000 di "meccanica" e ben più di 5000 che una progettazione accorta (leggi ONESTA) avrebbero evitato... solo che a loro conviene venderti nuovamente una macchina e fare di tutto affinchè tu sia in condizioni di comprarla... Quando fanno le leggi antiinquinamento questo non viene tenuto in cosndierazione?

Io per esempio una macchina che se parte il bag e crea 4/5000€ di danno non la omologherei, così come una che ha le centraline in posizione "a rischio"... quanti miliardi di km di una €2 devo percorrerre per compensare l'inquinamento prodotto dallo smaltimento di una vettura nuova e ingiustamente rottamata?

Buongiorno a tutti.
Scrivo raramente, ma leggo molto.
Questa volta devo scrivere, tirato per i capelli:
ieri sono usciti dati che indicano come più del 10% del reddito che annualmente viene prodotto (alla luce del sole n.d.r.) in questo disastrato paese deriva dal settore automotive che comprende, oltre alla Fiat, anche l'indotto, quindi produttori di parti di auto, che lavorano per tutto il mondo e non solo per Fiat (cercate Johnson electric su internet, per capirci) e........ i concessionari, che al contrario di Fiat non hanno diritto a cassa integrazione, in quanto facenti parte del settore commercio e non industria.

Io lavoro per un gruppo di concessionari di marchi esteri, e posso assicurare a tutti che un calo di vendite del 60% rispetto allo stesso mese dell'anno scorso è un qualcosa che non può essere nè ignorato nè gestito con mezzi convenzionali, pena la perdita di posto di lavoro per chissà quante centinaia di migliaia di persone.
Altro che "sommosse" se aiutiamo la Fiat.

Klikk, siamo d'accordo con te, ma Fiat deve essere aiutata (e dovrebbe aiutarsi da sola) a stare sul bene mercato, non a mangiare soldi "a tradimento"...

Anche perchè quei soldi dovrebbero essere utilizzati per fare altre cose anche un po' più utili che sorreggere continuamente questo enorme zoppo che rischia di cadere ad ogni piè sospinto...

Laurus, l'ho scritto: pensare di gestire e misurare quanto sta accadendo nel mondo con metodi "tradizionali" non porta ad alcuna soluzione.

Mi accodo sul discorso del passato, con Fiat a mangiare alla greppia degli aiuti di stato per poi arrivare quasi al fallimento, ma ora..... no: ora occorre intervenire (anche se forse è pure troppo tardi) pesantemente, altro che 1000 € per rottamare un'auto di 10 anni......

Infatti il mio metodo è tutto fuorchè tradizionale... E, invero, enanche originale, visto che è quel che propone obama altrove...

Non è tradizionale, eh?

Quasi l'80% delle vendite di auto dello scorso anno sono state con finanziamento: le banche e le finanziarie da ottobre hanno innalzato in maniera quasi inverosimile i requisiti per ottenere dei soldi in prestito, causando almeno la metà del casino che si vive ora.

Come si risolve questa questione con gli eco-incentivi?

A me pare tanto un finanziamento a fondo perduto  ::) ::) quelli che alcune amministrazioni concedono una tantum ai giovani per iniziare un'attività...ma qui non si parla di giovani, ne di attività da iniziare, si parla di una realtà molto diversa, malata e che non fa altro che creare problemi e oltretutto che non si gratta le sue rogne da sola ma che se le fa grattare dalle stesse persone che poi devono per forza comprarsi un'auto nuova perchè la loro di 8-15 anni non va più bene :-X
Perchè, visto che la ditta è in crisi tutti i megadirettori e megacapoccioni non si riducono gli stipendi a 10 cifre a favore degli operai invece di chiedere soldi in regalo ad altri???

Il problema è che tutta la società dei consumi andrebbe ripensata alla radice, ma ora non ve n'è il tempo.

si può sempe riconvertire gli impianti fiat , dopotutto chisse ne fotte se 300.000 coglioni sene vanno a casa e l'economia di 3/4 delle regioni italiane affonda ( con conseguenze ancora peggiori dato che le aziende sotto i 15 dip la cassa non possono chiederla  quindi operai e quadri a casa raus ....) , nel 33 la ricetta in germania ha funzionato . riconversione dell'industria agonizzante per la costruzione di navi , sommergibili , aerei , proiettili e cannoni . ottimo ci armiamo fino ai denti e dichiariamo guerra ai francesi ...........


ma per favore ...

Quindi obama è un coglione?

A me pare che la sua ricetta sia abbastanza interessante...

Oppure potresti accollarti tu la spesa per 3 o 4 auto di gente che non potrebbe cambiare la sua ma è costretta ::)

^^^

questo anche è interessante...

A chi inoltro le pratiche per il pagamento della mia nuova auto?

Una A3 SB bianca, please...


Se fosse necessariamente italiana, allora.....

Una 159 2.4 TI, per cortesia...


Grazie...

;D ;D ;D

purtroppo non è solo il mondo dell'auto e tutta la sua filiera.
ma l'edilizia è lettermanete ferma
l'elettrodomestico idem

ora che ci penso non c'è un settore che tira, tò forse ecologia e petrolchimico ma di riflesos stà già diminuendo.

del resto non avevva senso prima vendere in un paese come l'italia 2 mioni e rotti di auto e costruire case come se fosse la cosa più facile del mondo.
E capisco che ora con gli incentivi il concessionari si troverà dell'usato invendibile. e già che guadagnano poco sul nuovo , alzeranno i prezzi sui ricambi/assistenze.

Le assistenze ed i ricambi vanno benone, dato che la gente non cambia più le auto, ma le ripara.

Io non discuto sulla follia in cui siamo vissuti fino ad ora, anzi, ritengo assolutamente salutare un "ritorno al passato" (anche se voglio vedere in che termini): io contesto le modalità che il governo ha scelto per "non intervenire" in un settore vitale per l'Italia.

E' singolare come l'auto , che nontoriamente è un bene ipervessato con balzelli di ogni sorta (bolli,bollini,assicurazioni,revisioni, parcheggi, ticket, pedaggi....benzina!!) crei allo stato degli introiti...che vengono rimangiati dalle case produttrici di auto per sputare forzatamente altre auto ... ??? ??? c'è qualcosa di malato :P

E' un ciclo che si autosostenta, più o meno, permettendo però a milioni di famiglie di viverci, con questo ciclo.
Il problema, a mio modo di vedere, è che come qualsiasi ciclo non può essere semplicemente interrotto all'istante, senza conseguenze, ma il rallentamento va gestito in modo intelligente.
Altrimenti cosa vorreste fare?

hai ragione , andrebbe gestito nella discesa.

Purtroppo so di avere ragione, ed altrettanto purtroppo so che ciò non avverrà, visti gli illuminati governanti che ci guidano.

Io prevedo tempi molto cupi, ben più di quanto chiunque si immaginerebbe.

però andrebbero aiutati tutti, mica solo un settore

Certamente si, ma tanto.........

Si autosostenta un par di palle, c'è sempre il povero utilizzatore che paga le tasse e compra le auto !!

Nielli, guarda che se ti rileggi l'hai praticamente detto tu, che si autosostenta.
E non c'è bisogno di scaldarsi così, il posto lo rischio io, mica tu  :)

Dillo sottovoce...altrimenti si inventano altre estorsioni, come farti cambiare per forza gli elettrodomestici che non sono in classe "a" , o la supertassa sui computer di lusso :P ::)

però, slo stato potrebbe dire: io ti aiuto, ma le auto vendute in Italia DEVONO avere le centraline posizionate in modo che etc etc..

leggevo , per esempio, che in Israele le auto DEVONO essere vendute con l'aria condizionata, dato che guidare con 40 °C senza aria condizionata equivale a guidare dopo aver bevuto 2 whisky a stomaco vuoto..

Io la parola autosostenta non l'ho scritta, e se leggi fra le righe potresti leggere che alla fine il cornuto e mazziato è sempre lo stesso :P
Il posto l'ho rischio da anni poichè la ditta è famigliare e quando i periodi sono neri non vado in giro a farmi regalare i soldi per mentenere l'operaio che lavora con noi, ci rimetto del mio, come dovrebbe essere...ma non per tutti.
Scusa se ho usato "il par di palle" dalle mie parti non è un'espressione forte, non mi sono scaldato.

N.P. :)

le auto a gas sono una fuffa mediatica, alla fine convnegono per scelta politica.

E siamo sicuri che considerando l'efficienza siano ecologicmanete ad impatto inferiore che un bon diesel tecnologicamente avanza magari in linea eu6?

Meglio una cosa a livello europeo per quelle normative (l'hanno già fatto per i fari).

Cmq, continuo a pensare che l'aiuto per il settore automotive non deve passare per gli incentivi alla rottamazione.
Piuttosto darei sgravi fiscali per ogni nuova assunzione o impianto aperto in Italia.
Perchè se mi dai l'incentivo per pagare la macchina, e questa poi viene fatta in Polonia con motore indiano e componenti cinesi non risolviamo molto....tempo 6 mesi siamo di nuovo a capo!

Riguardo al diesel io sono fieramente contrario da sempre, stante l'irrisolvibile problema delle polveri sottili.
E non mi parlare di PM10 e FAP, dato che si limita a trasformare le particelle in.... particelline che migrano dai bronchi a tutti gli altri organi.
La soluzione finale sarà l'auto elettrica, quando sapremo produrre l'elettricità con pannelli solari, generatori eolici etc etc.

Al momento credo che GPL e metano siano le uniche due soluzioni tecnologicamente percorribili a costi minimi.

imho è sbagliato , la costruzione deve essere fatta dal costruttore.

solo alcuni standard devono essere definiti, e il posizionamento della centralina conta meno.

ecco magarir endere obbligatorio il test di ripristino che fanno in germania per determinare il costo delle polize assicurative.

dovrebbero dare un incentivo di 10.000 euro, a patto che le auto siano in grado di fare lo 0-200 in 10 secondi e fare i 20Km/l ;D

ma io mi chiedo:

le materie prime sono crollate ma crollate davvero

perchè i prezzi di listino non calano???


Non è che non si vuole abbassare il listino per dire un domani a ma noi la vendavamo a 10 (quando in realtà scontata te la davano a 8) per poi chiedere che lo sconto per arrivare a 7,5 lo paghi la collettivittà.


Ripeto più che l'automotive io farei una masssiccia campagna pro-ristrutturazione immobili.

Perché i prodotti finiti in vendita oggi sono stati prodotti con materie prime pagate ai prezzi folli dell'anno scorso.

non ci vuole molto, basterebbe fare i crash test americani e pubblicizzarli. la macchina xyz costa 500 euro di meno ma se picchio a passo d'uomo ne fa 2000 di danni? bene posso fregarmene e fare la kasko oppure posso tenerne conto. non come ora che pare che i prezzi dei ricambi siano un segreto di stato.
poi ci toccherà aspettare, tanto ci sono già ora quasi più auto che patenti quindi non è normale aspettarsi che la gente rottami una stilo perfettamente funzionante per una bravo. a casa mia, visto che di soldi non ci fodero i divani, la macchina si cambia quando è coveniente farlo ed avrei comprato una macchina usata da tenere 2-3 anni, invece gli incentivi mi hanno spinto a comprare una macchina nuova che ha un ciclo vitale di 7-10 anni. è evidente che il concessionario ci ha perso un mucchio di soldi, altro che aiuto all'economia ::). 
intanto un mio amico ingegnere biomedico che lavora in usa pochi giorni fa ha consultato le domande di assunzione per non so quanti nuovi dipendenti, un'altro conoscente ha curato degli investimenti per una industria che si occupa di ottica e laser. e intanto sovvenzioniamo industrie che negli ultimi anni hanno rinnovato ben poco.

ma allora anche l'acciaieria ha in casa minerale pagato prezzi folli.

idem tutta la filiera.

cioè devo pagare io se uno ha sbagliato l'acquisto??

e tutte le auto prodotte on materie prime basse per vecchi contratti??

Non crollano per lo stesso motivo per cui non si sono impennati quando aumentava il costo delle materie prime....

se la gente non spende soldi nell'auto,è perchè non ne ha abbastanza.quindi i soldi non van dati alla fiat,ma noi che dobbiam comprarle le auto.

e sopratutto,sarebbe meglio cercare di aprire nuovi orizzonti produttivi,fare in modo che non si delocalizzino le aziende,e ampliare produzioni non meccaniche....difficilissimo per via dei 1000 interessi che ci sono in ballo,ma l'unico modo per uscire dal tunnel.

Soldddddddddiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

innnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrivvvvvvvvvvvvvvvvvoooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Prestoooooo tuttiiiiiiiiiiii a comprareeeeeeeeeeeeeeeeeeeee  aziooooooonnnnnnnnniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
AUTOMOTIVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E l'edilizia langueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee ma chisssseeeeenenneenenfreggagagagagagagaggaagag!


AUTOMOTIVEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

ANCORA AUTO PULITEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

EURO 4 di oggi ma di diverse da ieri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

COMPRA DOMANI IL MUTUO T'ASPETTA!!!!!!!!!!!!!!  ;D ;D ;D

bhe comperareadesso casanon è una cosa del tutto stupida  visti i tassi di interesse sui mutui ....il problema è trovare la banca che ti dia il mutuo ..

i prezzi sono ancora alti non sono scesi di molto, secondo me meglio aspettare ancora qualche mese

io vorrei incentivi sulla ristrutturazione/abbellimento.

Io sono giunto alla conclusione che l'edilizia è ferma solo relativamente. Sto cercando una impresa edile per costruire un box e mi sono sentito dire che non se ne parla prima di un anno. Perplesso.

Ti trovi anche te in questa condizione?

http://www.youtube.com/watch/v/qV6Nnb0mnr8&feature=related

Più o meno si. Non racconto l'avventura con progettisti e impresari perchè non voglio iniziare un thread "dipendenti vs. autonomi", posso solo dire che se qualcuno mi dice che l'edilizia è ferma, non sono molto convinto che sia davvero così.

tieni anche presente che i cantieri edili non durano qualche mese...bene che vada un paio d'anni vanno via dall'inizio alla fine delle opere, e le imprese serie e solide, bene o male anche con poche vendite i cantieri li portano a termine...poi magari non ne iniziano altri, o ne fanno di meno o di più piccoli...considerando che il terrorismo è iniziato da circa 6 mesi, per un pò si andrà avanti di inerzia.
Anche se a dire il vero da queste parti la situazione non la percepisco ancora tragica, i prezzi son sempre piuttosto contenuti, non ci può essere un calo così come non c'è stato un vero boom

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Dipende. Un conto è qualcuno che ti dice "non posso farlo subito perchè prima devo finire questo e quel lavoro, per cui posso prendere il lavoro ma lo inizio fra sei mesi (o quel che è)" e un altro è "mah, non so, vediamo, forse, ne riparliamo fra sei mesi, un anno...". Io ho avuto risposte interlocutorie del secondo tipo, finora.

:( tutto qui ???

1000 euri per eu sino al 2 e tre anni di bollo gratis???

e 2000 euri alle pantomime gassate a idrogeno (aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa) e elettricche di qualche tipo!

al di là del giudizio sulla manovra, c'e ne hanno messo di tempo per partorire questo decreto. È da 2mesi che con i continui annunci affossano il mercato ancor più di come lo è già ora!

e tu quanti anni millanti d'aver studiato per partorire un siffatto, colossale strafalcione? :P :P :P :P :P :P :P :P :P

è un neologismo :P :-X

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

eh vabbe...capita anche ai migliori, no?! ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >