ilPistone.com

sti marroni....
dopo il solito smarronamento della pubblicità audi che si professa all'avanguardia della tecnica ho voluto fare un confrontino tra la a4 avant ed una macchina da rappresentante.... la croma 1.9 mjt auto....

http://www.auto.it/prove/confronto-scheda?fase=3&valore1=446&valore2=397&valore3=0&valore4=0

Audi A4 Avant 2.0 TDI Fiat Croma 1.9 Mjt Automatica
 
Giro di pista 3’23”95      3’21”53 
Velocità 201,2 Km/h      199,8 Km/h 
Frenata 35,7 m          37,1 m 
Consumo urbano 9,907 Km/l 9,903 Km/l 
Consumo autostrada 13,307 Km/l 13,023 Km/l 
0-100 Km/h 10″51  9″93   
Km da fermo 31″97  31″22   
Ripresa 8”04 in V 7”16 in V

insomma sto po po di avanguardia tecnica non riesce a "sfracellare" la balenotta della fiat??? anzi in pista rischia di restare dietro ad un'automatica....

;D  ;D

ciao ciao

porca miseria....c'è da dire che sono due le cose.
o l'automobilista in generale non capisce una fava oppure la fiat non comunica come si deve.

::)

ma su queste auto che senso ha il tempo in pista??


potrei anche prendere un secondo a varano, ma arriverei cullato nella plancia perfetta, palpando la plancia sublime.. e ciò è impagabile.per il resto c'è altro...

il vero problema delle case italiane sono i consumatori nazionali che non criticano e che anzi difendono a spada tratta nei confronti dei marchi premium stranieri, più che stranieri tedeschi.
se solo il consumatore criticasse di più e pretendesse molto forse si darebbero una mossa.
è inutile continuare a dire che il doppio turbo è un motore fantastico, è vero, ma cosa caxxo me ne faccios e lo mettono su dei morti?
fra quindici anni, se non perdono la bussola, si arriverà ad un equilibrio di progetto.
speriamo prima.

questo è senz'altro vero... è altrettanto vero che la croma è orrida (persino peggio dell'a4) e non ha il marchietto giusto... ;)

la mia era ironia.........
si compra la croma se vuoi risparmiare 15000 euro e avere un ottimo prodotto per quel prezzo.
ma credo non ci siano grossi dubbi su cosa sia più all'avanguardia.
e non bastano i dati cronometrici per capirlo.
ma non è che devo convincere nessuno eh?!
sarei il più contento di tutti se le case italiane fossero all'altezza e ti dirò di più, comprerei solo Alfa.

mah... per me non è tutto così bianco o così nero...

Io ho potuto fare il  raffronto diretto fra quella che, durante lo stesso periodo, era l'utilitaria "generalista" e quella che era la premium... da un punto di vista di realizzazione/sfruttabilità, non ho alcun dubbio sulla scelta più giusta da fare, col senno di poi...

e se tanto mi da tanto...

Poi non ho capito: cosa vuoi di più di una vettura che sta bene in terra, consuma quello che deve, va come deve andare etc? "il meglio della tecnica" è ciò che ti consente di raggiungere i risultati migliori... ebbene, ci siamo... cosa si cerca di più?

questo è un ragionamento o bianco o nero.
l'auto per molti è un fatto emozionale ed è innegabile che oggi come oggi avere un'audi o una bmw dia molta più soddisfazione, non solo all'ego di chi la compra, ma anche al senso di appagamento tecnico che se ne ha.

io non credo ci sia nulla di paragonabile nella produzione nazionale all'auto che ho adesso io.
e non sono uno sfegatato esterofilo.
anzi.....

La tecnica non è un fatto emozionale... è un dato di fatto... se c'è qualcosa di tecnicamente rilevante/migliore rispetto alla concorrenza è un conto... se non c'è... non c'è... Per cui che per immagine ci si possa sentire appagati dall'acquisto di una cosa piuttosto che dell'altra... beh... ci si può trovare d'accordo... ma per il resto...


Perdonami... sentirsi appagati per una M5, S/RS6, Amg E è un conto... magari possiamo ancora ancora discutere per una 535i/d etc....

Ma sentirsi appagati per aver scelto una 2.0 td (che rappresenta la stragrande maggioranza del venduto, anche su vetture superiori al segmento d), quando ormai i medesimi livelli (dati alla mano) sono alla portata di tutti.... beh... allora ora vado a spippettarmi anche io sul mio 1.4 16v da 75cv...



sono perfettamente d'accordo...


Neanche io sono un nazionalista sfegatato (d'altronde su questo e su altri forum, qualcuno mi addita come detrattore del prodotto nazionale... quindi)

Ma, come detto prima, mi piace mantenere i piedi per terra...

cerco di essere un po' più esauriente, in parte ti ho risposto di là.
sono un accanito sostenitore dell'equilibrio che deve avere un progetto.
secondo me è innegabile che per il momento bmw e audi siano nel COMPLESSO, prendendo in esame tutti gli aspetti di un auto, nettamente superiori alla produzione nazionale.
possiamo metterci a confrontare i motori, al di là delle minori unità italiane, e probabilmente ne usciremmo alla grande, ma ci sono un sacco di aspetti che restano sufficienti e lontani dallo standard estero ( germanico ).

Sono assolutamente d'accordo...*


Su questo assolutamente no
Evidentemente neanche su quanto espresso sotto...


In generale eliminerei il confronto con la sola produzione nazionale....


Ovviamente relativamente alla finalità del progetto... altrimenti una BMW tutto può esser considerata fuorchè equilibrata...

ma...10 km con un litro di gasolio in città?non è un pò troppo? ???

è la mia esperienza.

L'esperienza, abbi bontà, non c'entra niente... nessuno nega che tu abbia trovato ciò che cercavi...

Mio padre (di cui, non ti offenderai, ma mi fido di più) guida correntemente una Classe e ed una 530... trova quest'ultima sgradevole in confronto alla MB... hai ragione tu o lui?

nessuno dei due...la risposta è Audi A6  :P :P :P

;D

la classe E è signora macchina.
la 530 forse avrebbe bisogno di schiene un po' più giovani.......
e fai bene a fidarti del tuo papà ci mancherebbe altro!
quando sarò un arzillo signore forse prenderò anch'io una morbidosa mercedes, sicuramente non una lancia.
senza offesa per nessuno eh!!!

p.s. per rispondere alla tua domanda forse abbiamo ragione sia io che tuo padre.

Va' che mio padre fa tranquillamente Salerno-Acciaroli e ritorno in bici da corsa eh...
Suona pressocchè tutti i we facendo ore piccole etc.
Fortuna sua, fisicamente è mooooooooooolto più in forma di me... ;)


E che c'è da offendersi? ;)

Anche io preferirei avere una 530... e spesso gli ricordo che non capisce una cippa :P

il problema è che:

esatto... avete ragione entrambi, dato che nessun progetto è IL progetto, ciascuno deve sottostare a dei compromessi favorendo un aspetto all'altro per soddisfare gusti differenti...

A mio avviso BMW è meno equilibrata di MB, più spostata verso il lato "guidabilità" in modo decisamente inequivocabile (idem vale per alfa)

MB, paradossalmente credo sia più equilibrata, non sono certo vetture inguidabili, anzi, ma garantisco più comfort...

quotissimo tutto.

Perdonami,ma non riesci mica a convincermi se poi esci fuori con una frase del genere...Mi sembri un po' prevenuto e forse attento soprattutto all'immagine (ma spero,anzi credo,sia un problema di comunicazione "da forum").In tutta onestà non ho nemmeno capito perchè,ad esempio, una 159 è meno equilibrata di una serie 3...

sono sicuro che molto sia dovuto alla forma di comunicazione in uso nel forum.
non c'è modo di articolare bene un discorso con un contraddittorio in contemporane e vengono fuori cose parziali.
è vero però che Lancia non mi attira per nulla ed è l'unica azienda nazionale di cui non mi interessa minimamente neppure che progetti futuri abbia.
è mia sensazione, ma ripeto, mia, che sia rimasta ancora più indietro e trascurata di alfa romeo.
è stato dilapidato in maniera vergognosa una tradizione sportiva e di eleganza che faceva invidia al mondo.

quando ero molto più giovane prendevo la gazzetta solo per leggere di biasion e delle gare endurance!!!!!!!!
la mia prima auto è stata una fulvia hf messa su pezzo per pezzo da mio padre e me in tre anni di lavoro.

adesso la Lancia non esiste più, è una marca lì, nel limbo, che aspetta che qualcuno ci si dedichi con passione.

se questo è essere prevenuti allora probabilmente lo sono moltissimo!

http://www.auto.it/prove/confronto-scheda?fase=3&valore1=480&valore2=397&valore3=0&valore4=0 :P ;D

...vabbè che ti chiami come mia figlia e solo per questo ti voglio un mondo di bene  :-*

ma se vuoi la guerra ti propongo questo confronto

http://www.auto.it/prove/confronto-scheda?fase=3&valore1=465&valore2=480&valore3=0&valore4=0

;D  ;D  ;D

ROTFL! ;D

E io ci metto la Veyron!! 8)

vabbè ammetto la mia colpa come giustamente mi ha fatto notare un vecchio amico di "penna"

ho voluto fare un post in stile ZF.... non sono più i tempi

sono disposto ad ammettere che la a4 è un'ottima macchina se audi è disposta a cambiare lo spot.... ;D
scherzo sicuramente nella sua gamma l'audi a4 dimostra un'ottima tecnologia... supportata da "ottimissimi" prezzi
ciao ciao

ps. comunque un dato su cui rifrettere sono i consumi.... una tecnologia superiore secondo me si dovrebbe riflettere, a parità di prestazione ( e chi se ne frega dell 0,001 s sullo 0-100), consumi inferiori... nel caso della a4 2.0 tdi questo non avviene