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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Motesto su Maggio 18, 2009, 18:03:30 pm



Titolo: Chiusura Lancia?
Post di: Motesto su Maggio 18, 2009, 18:03:30 pm
http://www.corriere.it/economia/09_maggio_18/fiat_opel_marchionne_97d2c336-4373-11de-bc99-00144f02aabc.shtml

Mah ..

tratto dall'articolo "mentre Alfa Romeo trarrebbe vantaggio dalla tecnica Opel per migliorare la sua immagine."  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 18, 2009, 18:06:59 pm
Sarebbe un peccato...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: pininfa1967 su Maggio 18, 2009, 18:50:42 pm
ci mancherebbe solo questo adesso................ chiudere lancia per far posto a opel  >:(


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: italiancarlover su Maggio 18, 2009, 19:00:13 pm
Eh eh davvero credete alla stampa tedesca? proprio in questo momento? se ne sono sentite di tutti i colori. non che la stampa italiana sia attendibile..ma visto il fronte di fuoco degli ultimi giorni mi fiderei solo delle parole del managment.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 18, 2009, 19:16:26 pm
io questa cosa con Opel proprio non la capisco....

Mi pare ci sia una totale sovrapposizione... soprattutto con Fiat... Per di più non mi pare che Opel abbia tecnologie mancanti a Fiat...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: flower su Maggio 19, 2009, 09:52:10 am
... io spero che la vendano ai giapponesi la Lancia... è l'unica salvezza.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 09:57:21 am
Citato da: italiancarlover su Maggio 18, 2009, 19:00:13 pm
Eh eh davvero credete alla stampa tedesca? proprio in questo momento? se ne sono sentite di tutti i colori. non che la stampa italiana sia attendibile..ma visto il fronte di fuoco degli ultimi giorni mi fiderei solo delle parole del managment.


Quoto.....tirano acqua al proprio mulino e basta.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 09:59:35 am
Citato da: flower su Maggio 19, 2009, 09:52:10 am
... io spero che la vendano ai giapponesi la Lancia... è l'unica salvezza.


Quoto... ma a quali giapanardi? Toyota?


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: flower su Maggio 19, 2009, 10:01:54 am
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 09:59:35 am
Quoto... ma a quali giapanardi? Toyota?


... Honda... che in italia non ha un marchio di lusso.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 10:07:03 am
^^^


Ma per curiosità, è "fantamercato" oppure c'è qualche "rumor" serio?


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Losna su Maggio 19, 2009, 11:45:54 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 11:50:48 am
^^^

Un bel po' triste... ma evidentemente... tant'è...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Losna su Maggio 19, 2009, 11:52:56 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 11:53:48 am
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 11:50:48 am
^^^

Un bel po' triste... ma evidentemente... tant'è...


Beh, almeno non si lamenterebbero che sono Fiat rimarchiate.

Io non darei peso a queste dichiarazioni della stampa tedesca, sono gli stessi che dicevano che Fiat avrebbe chiuso gli stabilimenti Pininfarina e Bertone (a che titolo poi.....).
Gli tira enormemente il culo che loro supermegafichi a momenti non hanno nemmeno più il culo per le pezze....e devono cihiedere aiuto all'armata Brancaleone....


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: stella su Maggio 19, 2009, 12:02:32 pm
Se per far firmare Opel la contropartita fosse quella di 'chiudere' Lancia, io ci starei alla grande...
Non so quanti rimpiangeranno Thesis e Musa... Son due debiti incredibili, specie la prima, ovviamente.
L'Y è l'unica che merita di esistere. La Delta, mah.. Dopo il fuoco di paglia dei primi mesi (come per qualunque modello nuovo) voglio vedere i numeri fra 2-3-4 anni.. ::)

Stiamo parlando di un marchio che fa 2 modelli in croce, contro Opel che ne ha il triplo, e tutti nuovi/rinnovati?!


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 12:08:40 pm
Musa in Italia ha piazzato oltre 7000 vetture da inizio anno. E' il secondo monovolume più venduto (prima l'Agila, che costa un bel pò di meno).
Da produrre costa come un'Idea, ma rende e piace molto di più.
Idem Delta, che vende più di molte altre generaliste (e più di A3 ::))
Ti stanno antipatiche visto che vuoi toglierle?


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: vsaule su Maggio 19, 2009, 12:12:10 pm
Io vedrei bene la "fusione" di Lancia e Saab, con la stessa gamma venduta con marchi differenti a seconda dei paesi.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: stella su Maggio 19, 2009, 12:14:29 pm
Citato da: TonyH su Maggio 19, 2009, 12:08:40 pm
Musa in Italia ha piazzato oltre 7000 vetture da inizio anno. E' il secondo monovolume più venduto (prima l'Agila, che costa un bel pò di meno).
Da produrre costa come un'Idea, ma rende e piace molto di più.
Idem Delta, che vende più di molte altre generaliste (e più di A3 ::))
Ti stanno antipatiche visto che vuoi toglierle?


Se Musa me la metti tra quelle che hanno il peggior rapporto "lunghezza x altezza" magari risulta essere la più venduta della storia... ::) :P ;D

Delta, come ho detto, ORA vive del successo della novità del modello, vediamo dopo 9 anni (la berlina), e dopo 5 anni (la SB), come la A3!!! ::)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 12:29:22 pm
9 anni l'A3 berlina? va che è uscita nel 2003......siamo nel 2009......

Riguardo a Musa, i dati parlano da soli.

Questo è il 2008. Monovolume più venduto con 26.000 pezzi

http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/pocket_intero_08[1].pdf[/url]

questo è il 2009

[url]http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/apr09_top_car.pdf


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Prozac87 su Maggio 19, 2009, 12:30:09 pm
non capisco..i modelli che fa lancia che fine fanno?non vengon più prodotti?o prodotti con il marchio fiat?....Opel Delta ;D


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: stella su Maggio 19, 2009, 13:29:01 pm
Citato da: TonyH su Maggio 19, 2009, 12:29:22 pm
9 anni l'A3 berlina? va che è uscita nel 2003......siamo nel 2009......

Riguardo a Musa, i dati parlano da soli.

Questo è il 2008. Monovolume più venduto con 26.000 pezzi

http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/pocket_intero_08[1].pdf[/url]

questo è il 2009

[url]http://www.unraeservizi.com/dati/bk_o/file_pdf_unrae/apr09_top_car.pdf


Avevo digitato 6 ma poi si è girato.. :P ;D

Su Musa, la mia era una battuta. Chiaro che se la cataloghiamo come monovolume piccolo risulta essere più venduta (in Italia), quanti tipi di monovolume piccolo esitono?
Se invece la mettiamo a confronto con tutte le altre auto di pari 'livello/dimensione' si perde. Comunque i suoi numeri li fa anche, dai...  ;D
Tornando IT, il problema è che Lancia ha una gamma ridicola, oltre ad essere 1/3 di Opel... Quindi, tra le due, dovendo scegliere, non avrei dubbi, mi pare ovvio... ::)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: pino su Maggio 19, 2009, 14:51:55 pm
Credo che, come più di qualcuno ha evidenziato, si tratti di una "sparata" della stampa tedesca.
"Rumors" messi ad arte per cercare di creare scompiglio per ostacolare le trattative. Lancia ha 3 modelli soltanto? Proprio grazie a sinergie derivanti da più telai e componenti a disposizione avrebbe senz'altro maggiori possibilità di diversificare, tenendo conto inoltre della espansione dei mercati derivanti dalle acquisizioni/fusioni in corso.


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: mariner su Maggio 19, 2009, 15:12:18 pm
scusate cosa vuol dire "chiusura Lancia" ? ...attenzione che commercialmente e finanziariamente son due cose diverse chiudere degli stabilimenti e cedere un marchio....non siamo più ai tempi in cui la fabbrichetta intesa come luogo fisico dove veniva costruito/prodotto si identificava con il marchio...se non sbaglio l'Alfa Romeo esiste ancora...ma ad Arese non c'è più niente..il Lingotto è un centro congressi etc etc...ma FIAT esiste ancora..e cosi via


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 19, 2009, 17:29:52 pm
Le Lancia...pur con gamma scarna...hanno una esclusività che le Opel (pur gradevoli le ultime) non hanno...credo raggiungano un range di clientela differente...

Una bella sinergia potrebbe essere l'Insigna come base per una berlina a marchio Fiat/Lancia di un certo livello...un po' come la vecchia Croma/Thema...

La base della Opel GT per una spider leggera...e poi la Antara...come base per un Suv compatto...o la Meriva...per una monovolume compatta...tutte a marchio Fiat o Lancia...per Alfa Romeo credo si possa prendere giusto qualcosina...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 17:31:59 pm
Dove sta scritto che bisogna obbligatoriamente travasare da Opel a Alfa e non viceversa? E magari basare le Opel-Saab nuove sul nostro C-Evo? ::)
Sono sempre supposizioni della stampa tedesca...che non capisce loro sono i comprati, non i compratori  8)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 19, 2009, 17:35:17 pm
Credo che il C-Evo avrà un lunga...lunghissima carriera...un po' come il vecchio Tipo II...che sia benedetto =)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 17:37:25 pm
Citato da: SamuraiX su Maggio 19, 2009, 17:35:17 pm
che sia benedetto =)


da quanto si legge decreterà la fine del quadrilatero alfa che consente, ancor oggi, alla 147 di risultare competeitiva (come guidabilità) con "mostri sacri" di ben altro costo e di ben più recente progettazione... io tanto benedetto non lo trovo.... ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 19, 2009, 17:46:42 pm
Il "che sia benedetto" era riferito al Tipo II dalla ultra-ventennale carriera...sulla cui terza evoluzione sono state sviluppate le benemerite 147, 156 e GT=)

Il C-Evo è meglio del Tipo II in quanto quest'ultimo prenderebbe 3 (forse meno) stelle al crash test se venisse ancora usato per realizzare nuove auto e sarebbe un po'...come dire...imbarazzante...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 17:50:20 pm
Citato da: SamuraiX su Maggio 19, 2009, 17:46:42 pm
Il C-Evo è meglio del Tipo II in quanto quest'ultimo prenderebbe 3 (forse meno) stelle al crash test se venisse ancora usato per realizzare nuove auto e sarebbe un po'...come dire...imbarazzante...


non volevo dire che dovrebbero continuare a proporre il pianale tipo, ma che questo "coso" evidentemente sta "stretto" ad un prodotto "premium" quale vorrebbe essere Alfa...

Se compro premium voglio un oggetto premium, non solo il prezzo...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 19, 2009, 17:55:01 pm
Uhm...in effetti...sai che devo ancora capire se il C-Evo è stato il pianale della Stilo poi riproposto sulla Bravo...o se è stato introdotto proprio con Bravo...ho una lacuna in merito...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Maggio 19, 2009, 17:57:28 pm
Citato da: TonyH su Maggio 19, 2009, 17:31:59 pm
Dove sta scritto che bisogna obbligatoriamente travasare da Opel a Alfa e non viceversa? E magari basare le Opel-Saab nuove sul nostro C-Evo? ::)
Sono sempre supposizioni della stampa tedesca...che non capisce loro sono i comprati, non i compratori  8)


Scusa....... e che travaseresti da un'Alfa????????????????



Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 18:06:09 pm
beh... i motori diesel (travaso che parzialmente è già avvenuto)... la TI che pare sia di livello elevato... il know how sulla gestione della telaistica/dinamica che scusate se è poco... Mi pare che anche questi nuovi motori a benzina, tanto schifo non facciano...


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: TonyH su Maggio 19, 2009, 18:13:02 pm
Citato da: MarzulLaurus su Maggio 19, 2009, 18:06:09 pm
beh... i motori diesel (travaso che parzialmente è già avvenuto)... la TI che pare sia di livello elevato... il know how sulla gestione della telaistica/dinamica che scusate se è poco... Mi pare che anche questi nuovi motori a benzina, tanto schifo non facciano...


Il nuovo pianale di MiTo (superiore a quello di Corsa-GPunto) e il nuovo C-Evo......
Citato da: SamuraiX su Maggio 19, 2009, 17:55:01 pm
Uhm...in effetti...sai che devo ancora capire se il C-Evo è stato il pianale della Stilo poi riproposto sulla Bravo...o se è stato introdotto proprio con Bravo...ho una lacuna in merito...


Il C-evo non è Bravo, parte da Bravo, ma è stato rivisto totalmente...mi sembra che di uguale sia rimasto giusto il pavimento centrale  ;)


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: Samurai X su Maggio 19, 2009, 18:22:44 pm
Eh beh...non per niente è...EVO ^_^


Titolo: Re: Chiusura Lancia?
Post di: tommy su Maggio 20, 2009, 13:00:09 pm
Citato da: Dogui su Maggio 18, 2009, 18:03:30 pm
http://www.corriere.it/economia/09_maggio_18/fiat_opel_marchionne_97d2c336-4373-11de-bc99-00144f02aabc.shtml

Mah ..

tratto dall'articolo "mentre Alfa Romeo trarrebbe vantaggio dalla tecnica Opel per migliorare la sua immagine."   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
semmai l'opposto


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