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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mariner su Maggio 27, 2009, 10:02:39 am



Titolo: Alfa 155 Q4...
Post di: mariner su Maggio 27, 2009, 10:02:39 am
trovato Autocapital del 1993...aveva 190 cv... ;D ;D montava il 1995 cc bialbero FIAT, ma con 4 valvole per cilindro, e si differenziava dalla Dedra turbo integrale (che aveva 172 cv e solo 2 valvole) perchè aveva il differenziale posteriore di tipoTorsen ed una diversa distribuzione di coppia..47% avanti e 53% dietro, mentre la Dedra aveva prevalenza all'anteriore..
bella bestiolina...anche la Dedra..quello che mi fa INC.....RE è che le varie muscle car etc negli anni '80-'90 le avevamo anche noi...anzi...di più!


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Homer su Maggio 27, 2009, 10:05:25 am
Citato da: mariner su Maggio 27, 2009, 10:02:39 am
trovato Autocapital del 1993...aveva 190 cv... ;D ;D montava il 1995 cc bialbero FIAT, ma con 4 valvole per cilindro, e si differenziava dalla Dedra turbo integrale (che aveva 172 cv e solo 2 valvole) perchè aveva il differenziale posteriore di tipoTorsen ed una diversa distribuzione di coppia..47% avanti e 53% dietro, mentre la Dedra aveva prevalenza all'anteriore..


perchè la meccanica era quella della Delta integrale appunto (che ne aveva 196 di CV) e non della Dedra.



Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Losna su Maggio 27, 2009, 10:55:35 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: mariner su Maggio 27, 2009, 11:32:16 am
io mi riferivo a cuorialfisti

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=42421.45

magari c'era dimezzo una catalizzatore..

comunque  dovevano essere delle bestioline interessanti..


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Maggio 27, 2009, 16:49:25 pm
Erano il non plus ultra all'epoca...supercar escluse...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Maggio 27, 2009, 19:39:37 pm
Peccato che la 155 era orrenda come linea (grosso errore il giroporte preso paro paro da Tipo)  con finiture e qualita' che facevano schifo....occasione perduta...

I veri miti erano Thema, 164 e Delta Integrale di qualche anno prima...anche qui, il gruppo Fiat non ha capitalizzato cio' che aveva...

Come una volta ha gia' detto Tony, se non fosse stato per il nuovo management (Marchionne, Montezemolo, etc..) probabilmente avrebbero svenduto tutto e campato di assicurazioni, supermercati, finanziarie ed altri redditi fissi (tipo energia, TLC o altro)


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Maggio 27, 2009, 20:02:10 pm
Io adoravo l'estetica di 155...de gustibus =)


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Maggio 27, 2009, 20:16:51 pm
Citato da: SamuraiX su Maggio 27, 2009, 20:02:10 pm
Io adoravo l'estetica di 155...de gustibus =)


Appunto...... ;D :P

Sapete di quanto io non sia amante delle Tedesche...ma se prendi una serie 3 o una A4 dell'epoca ancora si fanno guardare e probabilmente sono tutte di un pezzo....una 155 non saprei....oltre al fatto di avere una linea ormai vecchissima (e brutta anche all'epoca IMHO)

oggi come oggi, sempre IMHO, si fa notare di piu' una Alfa 75 che non una 155...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: alura su Maggio 27, 2009, 20:25:56 pm
Citato da: saturn_v su Maggio 27, 2009, 20:16:51 pm
oggi come oggi, sempre IMHO, si fa notare di piu' una Alfa 75 che non una 155...


Beh... non c'e' proprio paragone tra le due...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Evolution su Maggio 27, 2009, 20:26:36 pm
Io l'avevo già scritto pochi giorni fa  ;D
Citato da: Evolution su Maggio 21, 2009, 13:01:10 pm
Dinamicamente e qualitativamente non ne so nulla...ma esteticamente ho sempre preferito la 155 alla 75...ora bannatemi pure... ;D


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: alura su Maggio 27, 2009, 20:31:42 pm
Citato da: Evolution su Maggio 27, 2009, 20:26:36 pm
Io l'avevo già scritto pochi giorni fa  ;D



Ah gia'.... procedo col ban allora ?  :P ;D


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Homer su Maggio 27, 2009, 20:35:53 pm
Citato da: alura su Maggio 27, 2009, 20:31:42 pm
Ah gia'.... procedo col ban allora ?  :P ;D


cosa stai aspettando?  >:( >:(


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Evolution su Maggio 27, 2009, 21:20:18 pm
Ma daaaaaaaaai...l'estetica è soggettiva  ;D

E cmq non ho mai detto che la 75 sia brutta...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: &re@ su Maggio 27, 2009, 21:34:36 pm
Io ci misi un po' a metabolizzare la linea della 155, inizialmente non la potevo vedere, ma poi cambiai idea.
Per alcuni mesi abbiamo avuto una 1.8 TS (credo 140CV), mi capitò di guidarla un paio di volte, aveva un bello spunto, immagino che anche solo col 2.0 viaggiasse mica male, figuriamoci la Q4.

Purtroppo ebbe la grave colpa di togliere dal listino l'ultima Alfa di grande serie a trazione postetiore, e la clientela alfista non glielo perdonò.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: alura su Maggio 27, 2009, 21:36:05 pm
Citato da: &re@ su Maggio 27, 2009, 21:34:36 pm
Purtroppo ebbe la grave colpa di togliere dal listino l'ultima Alfa di grande serie a trazione postetiore, e la clientela alfista non glielo perdonò.


... a cui aggiungiamo una qualità costruttiva davvero pessima.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: &re@ su Maggio 27, 2009, 21:41:37 pm
Boh, è passato tanto tempo quindi i miei ricordi sono appannati, ma non me la ricordo così drammatica.
Mi pareva pressappoco allineata alle altre Alfa del periodo, che certo non passeranno alla storia per la qualità costruttiva, ma di 33 e di 164 ne hanno vendute...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Maggio 27, 2009, 22:06:07 pm
Citato da: &re@ su Maggio 27, 2009, 21:41:37 pm
Boh, è passato tanto tempo quindi i miei ricordi sono appannati, ma non me la ricordo così drammatica.
Mi pareva pressappoco allineata alle altre Alfa del periodo, che certo non passeranno alla storia per la qualità costruttiva, ma di 33 e di 164 ne hanno vendute...


Le 164, specie la seconda serie, erano costruite abbastanza meglio e poi c'era la bellissima linea di Pininfarina e le prestazioni al top che si facevano perdonare..

La 33, pur condividendo la qualita' costruttiva non certo notevole, svettava molto di piu' nella sua categoria per prestazioni e soluzioni tecniche e venne introdotta molto prima....ed era esteticamente piu' gradevole.

Quando arrivo la 155 purtroppo la concorrenza era molto piu' avanti per estetica, finiture e qualita'.

Come finiture ed estetica veniva persino battuta "in casa" dalla Dedra che infatti ebbe un discreto successo....


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: kaos su Giugno 01, 2009, 12:28:28 pm
anche a casa mia abbiamo avuto 5 anni una 1.8 TS, esteticamente alla fine non mi dispiaceva così tanto.....come prestazioni invece era davvero molto valida, gran motore, ottimi freni e tenuta di strada impeccabile, in autostrada e sul misto ce n'eran mica tante che tenevano il passo, anzi......come qualità costruttiva non era neanche poi così male ed era anche ben accessoriata, non sò cosa ti ricordi Saturn ma hai toppato
:P :P


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Blaze su Giugno 01, 2009, 12:39:02 pm
Citato da: kaos su Giugno 01, 2009, 12:28:28 pm
anche a casa mia abbiamo avuto 5 anni una 1.8 TS, esteticamente alla fine non mi dispiaceva così tanto.....come prestazioni invece era davvero molto valida, gran motore, ottimi freni e tenuta di strada impeccabile, in autostrada e sul misto ce n'eran mica tante che tenevano il passo, anzi......come qualità costruttiva non era neanche poi così male ed era anche ben accessoriata, non sò cosa ti ricordi Saturn ma hai toppato
:P :P

Da quello che ricordo c'erano grosse differenze tra le vare versioni.
Io ricordo che alcune versioni venivano vendute ,ad esempio,con i poggiatesta anteriori in plastica nera,tipo fiat Uno per intenderci.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: kaos su Giugno 01, 2009, 12:52:14 pm
Citato da: Blaze su Giugno 01, 2009, 12:39:02 pm
Da quello che ricordo c'erano grosse differenze tra le vare versioni.
Io ricordo che alcune versioni venivano vendute ,ad esempio,con i poggiatesta anteriori in plastica nera,tipo fiat Uno per intenderci.


si vede che negli states vendevano le barbon version....sempre che l'abbiano mai importata, cosa di cui dubito
;D


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: superpyno su Giugno 01, 2009, 12:53:28 pm
mio padre ha avuto tre 164 tutte col 2.0 turbo benzina.
auto favolose!
sarebbe da urlo riavere un'ammiraglia come quelle.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MarzulLaurus su Giugno 01, 2009, 12:59:04 pm
Citato da: kaos su Giugno 01, 2009, 12:28:28 pm
come qualità costruttiva non era neanche poi così male ed era anche ben accessoriata, non sò cosa ti ricordi Saturn ma hai toppato
:P :P


In effetti le prime serie erano un po' inquietanti...

dall'introduzione dei TS mi pare che la cosa migliorò parecchio...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: &re@ su Giugno 01, 2009, 13:05:05 pm
In che senso? I motori TS li aveva dall'inizio...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MarzulLaurus su Giugno 01, 2009, 13:08:01 pm
Hai ragione, scusa, intendevo i 16v, insomma la "twinsparkizzazione" dei 16v costruiti a pratola serra...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Blaze su Giugno 01, 2009, 14:01:32 pm
Citato da: MarzulLaurus su Giugno 01, 2009, 13:08:01 pm
Hai ragione, scusa, intendevo i 16v, insomma la "twinsparkizzazione" dei 16v costruiti a pratola serra...


se non ricordo male i primi TS che montò la 155 (o almeno il 2.0) erano quelli della 75,cioè il classic bialbero con twin spark.
solo dopo venne abbandonato il bialbero classico alfa e montato il ts sui pratola serra...

giusto?


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 01, 2009, 16:53:13 pm
Citazione:
anche a casa mia abbiamo avuto 5 anni una 1.8 TS, esteticamente alla fine non mi dispiaceva così tanto.....come prestazioni invece era davvero molto valida, gran motore, ottimi freni e tenuta di strada impeccabile, in autostrada e sul misto ce n'eran mica tante che tenevano il passo, anzi......come qualità costruttiva non era neanche poi così male ed era anche ben accessoriata, non sò cosa ti ricordi Saturn ma hai toppato

Citazione:
si vede che negli states vendevano le barbon version....sempre che l'abbiano mai importata, cosa di cui dubito


All'epoca dela 155 vivevo ancora in Italia....me le ricordo bene.....IMHO (e molti concordavano) erano decisamente brutte a costruite sommariamente....confrontala con una Audi 80 o serie 3 dell'epoca e poi mi dici....

Esteticamente pareva una Tipo con il sedere...orrenda...

Un collega in Siemens prese, se non ricordo male, la 1.8 TS....prestazionalmente magari andava bene la il rumore del motore a pernacchia o scorreggia (fai tu a scelta  ;D ;D ;D :P :P) lo ricordo benissimo....


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Homer su Giugno 01, 2009, 17:00:12 pm
Citato da: kaos su Giugno 01, 2009, 12:52:14 pm
si vede che negli states vendevano le barbon version....sempre che l'abbiano mai importata, cosa di cui dubito
;D


negli states importavano la 164, non la 155! ma poi che c'entra con blaze? ???


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MarzulLaurus su Giugno 01, 2009, 18:00:24 pm
Citato da: saturn_v su Giugno 01, 2009, 16:53:13 pm
Un collega in Siemens prese, se non ricordo male, la 1.8 TS....prestazionalmente magari andava bene la il rumore del motore a pernacchia o scorreggia (fai tu a scelta  ;D ;D ;D :P :P) lo ricordo benissimo....


esteticamente non era una "venere" ed effettivamente a molti non piaceva... però mi sa che il suono non te lo ricordi bene... era il classico suono alfa (un vero e proprio suono, non un rumore, come tante altre) forse un po' più medioso e metallico, ma appena appena...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Neo (Mr. Anderson) su Giugno 01, 2009, 19:22:53 pm

la 155 era più una fiat che una alfa a livello finiture/telaio e componentistica.
Il problema era che le tedesche come prestazioni e comportamento stradale all'epoca erano acora una spanna sotto.

Non ricordiamo che perte del successo della 155 era lagata anche al cmpionato DTM che all'epoca era molto visto e dove le 155 di Larini e compani stravincevano.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 01, 2009, 23:07:52 pm
Citato da: MarzulLaurus su Giugno 01, 2009, 18:00:24 pm
esteticamente non era una "venere" ed effettivamente a molti non piaceva... però mi sa che il suono non te lo ricordi bene... era il classico suono alfa (un vero e proprio suono, non un rumore, come tante altre) forse un po' più medioso e metallico, ma appena appena...


Mah, non saprei...ma quei motori del classico brontolio Alfa (di cui all'epoca si aveva ancora fresca la memoria) avevano ben poco..
Citazione:
Il problema era che le tedesche come prestazioni e comportamento stradale all'epoca erano acora una spanna sotto.


Le Tedesche e la BMW serie 3 in particolare che alla fine era il concorrente "naturale" aveva ai tempi lo svantaggio "storico" che i motori sotto i due litri erano fiacchi (318is a parte)....

Ai tempi della 155 la serie 3 era la E36 che come comportamento stradale era gia' ottima....a partire dalla 320 con motori 6 cil molto gagliardi era goduriosissima (lo e' ancora) non credo proprio che le 155 2 litri e oltre fossero in grado di reggere il confronto prestazionale con le serie 3 6 cilindri.


Le versioni da pista della 155 forse stavano davanti alla serie 3 ma i modelli di tutti i giorni.....poi come qualita' e finiture c'era un abisso....la 155 e' stata uno dei modelli "chiave" della decadenza Alfa...per cortesia era una vettura indifendibile...

Date un'occhiata qui...stavolta sto dalla parte delle Tedesche.....A4 e Serie 3 sono ancora gradevoli ed eleganti, la 155 un vero e proprio cesso con le ruote...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Alfa_Romeo_155_WB_1.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/BMW-E36-sedan.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Audi_A4_B5_front_20080617.jpg)





Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MRC su Giugno 01, 2009, 23:10:34 pm
la 75 non era male, la 155 non si poteva vedere


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Giugno 02, 2009, 00:41:05 am
Ma non andrebbero paragonate a 156 per età?


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Giugno 02, 2009, 00:49:35 am
Dunque...

155 nasce nel 92...uhm...diciamo che è coetanea dell'ultima audi 80 (91-95)

Serie 3 nasce in quella versione nel 91...quindi sì, quella ci stà...

Mah...io direi che 155 non era male...il confronto ci stava...in fondo era sempre una Tempra ri-lamierata...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 02, 2009, 09:35:24 am
Citato da: SamuraiX su Giugno 02, 2009, 00:49:35 am
Dunque...

155 nasce nel 92...uhm...diciamo che è coetanea dell'ultima audi 80 (91-95)

Serie 3 nasce in quella versione nel 91...quindi sì, quella ci stà...

Mah...io direi che 155 non era male...il confronto ci stava...in fondo era sempre una Tempra ri-lamierata...


La A4 a che ricordi io, fu introdotta nel 1994 a 2 anni dall'introduzione della 155...quindi ci starebbe....

Comunque anche considerando l'Audi 80, che al momento dell'introduzione della 155 era gia' praticamente a fine carriera, il paragone con la 155 dal punto di vista estetico e di qualita'/finiture rimane sempre impietoso a danno dell'Alfa...
La 155 poteva solo vantare potenze maggiori a parita' di cilindrata nei confronti della media di Ingolstadt ma l'Audi 80 non si poneva come berlina sportiva, almeno all'epoca, il paragone diretto, prestazionalmente parlando, andava fatto con BMW.


Un'Audi 80 (serie B4) del 1991, esteticamente e costruttivamente molto ma molto avanti rispetto alla 155...

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/2f/HPIM2320_copy.jpg/800px-HPIM2320_copy.jpg)


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MarzulLaurus su Giugno 02, 2009, 11:04:22 am
esteticamente mi ripeto era effettivamente molto discutibile... L'unica veramente ben riuscita di quel progetto, dal punto di vista esteticao, era la Dedra...

Qualitativamente fu ripresa successivamente... ma effettivamente all'epoca la differenza con Audi/BMW/MB era a dir poco sensibile... anche se la differenza di prezzi lo era di più...

Dal punto di vista della dinamica e dei motori, fino ai due litri, invece, soprattutto dopo l'introduzione dei 16v non c'era storia... 1.8 e 2.0 erano veramente incazzati...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Giugno 02, 2009, 17:08:01 pm
Direi che la 155 pago il fatto di essere la prima Fiat-Alfa nell'immaginario alfista...dopo la 75...che era pur sempre una Giulietta a cui erano stati cambiati (e neanche più di tanto) solo i lamierati esterni della carrozzeria...direi quindi che è avvenuta un'eccessiva esaltazione del canto del cigno di Arese...e un'eccessiva mortificazione della sua erede made in Torino...

Sulle qualità strutturali nemmeno le vecchie Alfa erano ai vertici...ricordo ancora le imprecazioni di mia madre quando si vide mancare il pavimento dell'Alfetta da sotto i piedi causa ruggine...sono episodi che lasciano il segno nell'affetto verso un marchio...fu da quel giorno che ci convertimmo alle ben più oneste auto torinesi...e senza rimpianti oserei dire...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: jimb0 su Giugno 02, 2009, 17:49:48 pm

la 75 aveva anche dalla sua di avere tutto l'aspetto della vera auto da tamarro, come una alfa dovrebbe essere. 8)


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Giugno 02, 2009, 17:57:42 pm
Citato da: jimb0 su Giugno 02, 2009, 17:49:48 pm
la 75 aveva anche dalla sua di avere tutto l'aspetto della vera auto da tamarro, come una alfa dovrebbe essere. 8)


Absolutely...dopo è stata operata una progressiva civilizzazione estetica che ha portato all'elegantissima 159...

Oggi si punta invece sullo stile house tipo MiTo...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 02, 2009, 20:36:42 pm
Citato da: SamuraiX su Giugno 02, 2009, 17:08:01 pm
Sulle qualità strutturali nemmeno le vecchie Alfa erano ai vertici...ricordo ancora le imprecazioni di mia madre quando si vide mancare il pavimento dell'Alfetta da sotto i piedi causa ruggine...sono episodi che lasciano il segno nell'affetto verso un marchio...fu da quel giorno che ci convertimmo alle ben più oneste auto torinesi...e senza rimpianti oserei dire...


E' vero per quanto riguarda ruggine e finiture ma almeno le Alfa dei tempi erano davvero una spanna sopra gli altri (stranieri in particoloare) a parita' di categoria sia prestazionalmente che per soluzioni tecniche...chi poteva vantare 30 anni fa il de dion, cambio al retrotreno, dischi sospesi, quadrilatero, bialbero tutto in lega leggera...quando arrivo' la 155, non di distingueva particolarmente ne' esteticamente ne' per soluzioni tecniche.


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: TonyH su Giugno 02, 2009, 21:21:54 pm
Quella della ruggine è un pò un luogo comune...le auto anni '70 arrugginivano tutte...le alfette, le 128, le 131, le CX, le BMW.....persino le Porsche (perchè pensate abbiano inventato la zincatura?)


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 02, 2009, 21:34:43 pm
Citato da: TonyH su Giugno 02, 2009, 21:21:54 pm
Quella della ruggine è un pò un luogo comune...le auto anni '70 arrugginivano tutte...le alfette, le 128, le 131, le CX, le BMW.....persino le Porsche (perchè pensate abbiano inventato la zincatura?)


Tony e' vero ma le Alfa e certi modelli Fiat e Lancia erano particolarmente afflitte da tale problema, non so se sai la storia dell'acciao Russo nei primissimi anni 70....


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: TonyH su Giugno 02, 2009, 21:36:43 pm
Citato da: saturn_v su Giugno 02, 2009, 21:34:43 pm
Tony e' vero ma le Alfa e certi modelli Fiat e Lancia erano particolarmente afflitte da tale problema, non so se sai la storia dell'acciao Russo nei primissimi anni 70....


Si, ma riguardava più le Alfasud il problema....


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: saturn_v su Giugno 02, 2009, 21:39:43 pm
Citato da: TonyH su Giugno 02, 2009, 21:36:43 pm
Si, ma riguardava più le Alfasud il problema....


Anche le Lancia Beta ed altre se non ricordo male...

Ovvero c'era ruggine e ruggine......personalmente ho viaggiato con Alfette e Giuliette con pavimento "panoramico"  ;D ;D :P :P

Ebbi modo di parlare con il proprietario di un concessionario Alfa Romeo "storico" di Sydney in Australia e mi disse che negli anni 70 spesso molte macchine gli arrivavano con la ruggine gia' sbarcando dalla nave....un po' tutti i modelli..


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: Samurai X su Giugno 03, 2009, 00:24:43 am
Ecco...il pavimento panoramico era ciò che intendevo io...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: mariner su Giugno 04, 2009, 07:27:04 am
Citato da: saturn_v su Giugno 02, 2009, 21:34:43 pm
Tony e' vero ma le Alfa e certi modelli Fiat e Lancia erano particolarmente afflitte da tale problema, non so se sai la storia dell'acciao Russo nei primissimi anni 70....


confermo: Lancia Beta cofano bucato dalla ruggine
Fita Ritmo bucato cofano e portellone posteriore...


non "bolle" ..no proprio buco  vernice che si gonfiava ..andavi a scartavetrare e..sotto il vestito niente...


Titolo: Re: Alfa 155 Q4...
Post di: MarzulLaurus su Giugno 04, 2009, 08:13:22 am
^^^

Anche la nostra Beta rst aveva quel problema, così come l'alfasud.... però in entrambi i casi affidabilità meccanica ai massimi livelli... mai un problema... l'alfasud è arrivata alla rottamazione con la sua frizione originale, dopo aver trainato la nostra roulotte in lungo ed in largo...


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