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Motori => Mondo Moto => Topic iniziato da: Homer su Giugno 10, 2009, 11:12:08 am



Titolo: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Homer su Giugno 10, 2009, 11:12:08 am
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 09:51:29 am
Le passerai in rettilineo, ma sulle curve le moto restano dietro buone buone  8) :P


dipende chi guida la moto e quanta voglia ha di rischiare la pelle...


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 11:32:19 am
Citato da: Homer su Giugno 10, 2009, 11:12:08 am
dipende chi guida la moto e quanta voglia ha di rischiare la pelle...


A parita' di guidatore e di rischi la macchina sta davanti. E' provato.


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: Walt_TT su Giugno 10, 2009, 15:30:09 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 11:32:19 am
A parita' di guidatore e di rischi la macchina sta davanti. E' provato.



IMHO il problema è che il guidatore di moto sta col culo (e anche col resto) x terra, in caso di.... :-\!!


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 15:49:07 pm
Sfide auto-moto in pista (Porsche vs R1):

http://www.youtube.com/watch?v=hkxW9yZH9i0[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=7N6jCNyFn9M&feature=related


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: Walt_TT su Giugno 10, 2009, 16:01:09 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 15:49:07 pm
Sfide auto-moto in pista (Porsche vs R1):

http://www.youtube.com/watch?v=hkxW9yZH9i0[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=7N6jCNyFn9M&feature=related


Piloti R1 non all'altezza, per quanto le versioni di quegli anni fossero state un
pò 'legnose' nel misto stretto, faticavano a trasferire velocemente il carico
nei cambi piega rapidi. Diversa la storia con le ultime R1 180cv, ma va anche
detto che la 996 C2 300cv del video non è mai stata la migliore delle 911.


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 16:06:31 pm
Citato da: Valt_TT su Giugno 10, 2009, 16:01:09 pm
Piloti R1 non all'altezza...


Tu dici ?

Quello del primo filmato e' stato per 3 volte campione britannico di Superbike......  ::)


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:07:10 pm
Citato da: Valt_TT su Giugno 10, 2009, 16:01:09 pm
Piloti R1 non all'altezza

Weh, guarda che Niall McKenzie è stato anche un pilota di buonissimo livello in 500, non è l'ultimo pirla.
Comunque, effettivamente nel video sembra abbastanza "abbottonato", immagino che affrontare una chicane con una macchina dietro al culo non sia esattamente rilassante.

Ad ogni modo è un discorso che non ha capo né coda: su strada contano troppo la conoscenza del percorso e il livello di pazzia del conducente.

L'unico confronto serio che possiamo fare è quello dei tempi in pista, e lì la moto esce sconfitta quasi sempre (confrontata con auto sportiva di livello medio-alto almeno).


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: MarzulLaurus su Giugno 10, 2009, 16:08:17 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 15:49:07 pm
Sfide auto-moto in pista (Porsche vs R1):

http://www.youtube.com/watch?v=hkxW9yZH9i0[/url]

[url]http://www.youtube.com/watch?v=7N6jCNyFn9M&feature=related


Basti confrontare i tempi sul giro del top delle motociclete vs top delle automobili su medesimo circuito... dato che accade frequentemente che MotoGP ed F1 girino su circuiti analoghi...


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:10:46 pm
Citato da: MarzulLaurus su Giugno 10, 2009, 16:08:17 pm
dato che accade frequentemente che MotoGP ed F1 girino su circuiti analoghi...

Questo è già meno significativo IMHO, perché fra una F1 e una qualunque auto stradale c'è un abisso, ben più che fra una MotoGP e una superbike stradale.
Meglio un confronto fra SBK e un'auto stradale preparata, tipo Superturismo, F. Challenge o robe simili.


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 16:11:55 pm
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:07:10 pm
L'unico confronto serio che possiamo fare è quello dei tempi in pista, e lì la moto esce sconfitta quasi sempre (confrontata con auto sportiva di livello medio-alto almeno).


E faccio notare che la pista e' fatta di curve, ma anche di rettilinei, mentre io parlavo di sole curve, dove la moto e' molto in crisi rispetto alla macchina, e lo si vede benissimo quando hai un motociclista al culo, e ti metti a tirare un po' con la macchina (anche non necessariamente una sportiva).


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: MarzulLaurus su Giugno 10, 2009, 16:14:55 pm
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:10:46 pm
Questo è già meno significativo IMHO, perché fra una F1 e una qualunque auto stradale c'è un abisso, ben più che fra una MotoGP e una superbike stradale.


Ma questo perchè qualsiasi moto stradale (per non parlare delle supersportive) ha prestazioni pure inavvicinabili per qualsiasi automobile... neanche parlando di ferrari, che non siano Enzo e simili, otteniamo valori paragonabili... dunque c'è meno da limare...
Citazione:
Meglio un confronto fra SBK e un'auto stradale preparata, tipo Superturismo, F. Challenge o robe simili.



Il concetto, cmq, va bene lo stesso..


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:16:27 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 16:11:55 pm
E faccio notare che la pista e' fatta di curve, ma anche di rettilinei, mentre io parlavo di sole curve, dove la moto e' molto in crisi rispetto alla macchina, e lo si vede benissimo quando hai un motociclista al culo, e ti metti a tirare un po' con la macchina (anche non necessariamente una sportiva).

Beh, pure lì dipende molto da quanto sono strette le curve, nei tornanti la moto è piantata, ma se le curve sono più ampie se la cava.
Per contro, se è davanti la moto che ti frena in curva, poi non ce la puoi fare a superarla in rettilineo, con una macchina...


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:18:53 pm
Citato da: MarzulLaurus su Giugno 10, 2009, 16:14:55 pm
Ma questo perchè qualsiasi moto stradale (per non parlare delle supersportive) ha prestazioni pure inavvicinabili per qualsiasi automobile... neanche parlando di ferrari, che non siano Enzo e simili, otteniamo valori paragonabili... dunque c'è meno da limare...

Non solo, va considerato anche che la F1 in curva può sfruttare la deportanza degli alettoni, un'auto stradale no.
Invece fra una MotoGP e una R1, tanto per dire, aerodinamicamente non ci sono certo differenze mostruose.


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: Walt_TT su Giugno 10, 2009, 16:19:15 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 16:11:55 pm
E faccio notare che la pista e' fatta di curve, ma anche di rettilinei, mentre io parlavo di sole curve, dove la moto e' molto in crisi rispetto alla macchina, e lo si vede benissimo quando hai un motociclista al culo, e ti metti a tirare un po' con la macchina (anche non necessariamente una sportiva).


Ricordo quella volta che stavo salendo sul Giau da sponda ovest (quindi non da Cortina) e non
sono riuscito a passare una A6 allroad 2.5 180cv che, davanti a me, tirava all'ossesso appositamente.
Io ero con l'Hornet 900, moto provvista di gran coppia e motore sotto, ma questo appoggiava
ogni tornante al max, al limite dell'aderenza. Potevo prendergli anche 100mt. in rettilineo, ma ad
ogni curva questo pigliava tutta la carreggiata per impostare e impedire il sorpasso. Devo dire che
era un conoscitore del percorso ed aveva certo manico (meglio dire forsennato), mentre io salivo
al 50 max 70% delle potenzialità mie e credo al 30-50% della moto.



Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: TonyH su Giugno 10, 2009, 16:19:30 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 16:11:55 pm
E faccio notare che la pista e' fatta di curve, ma anche di rettilinei, mentre io parlavo di sole curve, dove la moto e' molto in crisi rispetto alla macchina, e lo si vede benissimo quando hai un motociclista al culo, e ti metti a tirare un po' con la macchina (anche non necessariamente una sportiva).


4 gomme rispetto a 2.....


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 16:20:41 pm
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:16:27 pm
Per contro, se è davanti la moto che ti frena in curva, poi non ce la puoi fare a superarla in rettilineo, con una macchina...


Ah beh, questo e' sicuro. Basta vedere come va via la R1 al Porsche nella partenza.  :o :o :o :o :o


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: Walt_TT su Giugno 10, 2009, 16:23:25 pm
Citato da: Mauring su Giugno 10, 2009, 16:20:41 pm
Ah beh, questo e' sicuro. Basta vedere come va via la R1 al Porsche nella partenza.  :o :o :o :o :o


Difatti, era x questo aspetto che mi sono meravigliato del prosieguo.
Forse hanno mantenuto le posizioni per portare a termine un video
consono alla pubblicazione web.. ???


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: mauring su Giugno 10, 2009, 16:29:29 pm
Citato da: Valt_TT su Giugno 10, 2009, 16:23:25 pm
Difatti, era x questo aspetto che mi sono meravigliato del prosieguo.
Forse hanno mantenuto le posizioni per portare a termine un video
consono alla pubblicazione web.. ???


Si, secondo me e' cosi'.

I piloti hanno fatto in modo:

1) Di non ammazzarsi a vicenda
2) Di far vedere che le prestazioni erano simili per creare suspence

Pero' il discorso moto vs auto in curva non cambia.


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:40:28 pm
;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=25442.0


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:46:32 pm
Questa è la prova di cui parla Junta in quel vecchio ed, in cui prevale la moto:
http://www.youtube.com/v/fYx1mG8IUbA


Titolo: Re: Toyota RAV 4 2.2 aut.
Post di: Walt_TT su Giugno 10, 2009, 16:51:29 pm
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:46:32 pm
Questa è la prova di cui parla Junta in quel vecchio ed, in cui prevale la moto:


Adesso i conti tornano ;D


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: THE KAISER su Giugno 11, 2009, 10:22:36 am
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:40:28 pm
;D
http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=25442.0
in realtà il server che stiamo spostando un un'altra "beauty" farm si chiama &re@ ;D ;D ;D


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: vatanen su Giugno 18, 2009, 18:59:29 pm
varano,tempi record auto turismo:

http://www.varano.it/cgi-bin/WebObjects/Varano.woa/wa/page?lan=ita&id=1110727&idHP=1095488&path=Varano.autodromo.record+auto.RECORD+AUTO+PISTA+2375+metri.Turismo[/url]

record con moto 1000 cc(i 600 stanno un sec scarso più alti)
[url]http://www.varano.it/cgi-bin/WebObjects/Varano.woa/wa/page?lan=ita&id=1108534&idHP=1095488&path=Varano.autodromo.record+moto.RECORD+MOTO+PISTA+2375+METRI.Classe+1000%2FOpen

n.d.r. tra un'auto stradale e una da corsa,c'è molta più differenza che non nelle moto,che specie in versione stock si differenziano per ammortizzatori e poco altro....

tanto per paragone,una moto 125 gira in 1'16" circa,e di motore è più lenta di un'auto 2000 cc ma metà rattilineo in poi...


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Cizu su Giugno 19, 2009, 09:56:35 am
ricordo una vecchia prova di evo che l'unica auto capace di girare in meno tempo di una moto, in una tal pista, e' stata una radicar

ulteriori dettagli pero' sono finiti nell'oblio


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Losna su Giugno 19, 2009, 10:03:04 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: vatanen su Giugno 19, 2009, 10:54:04 am
Citato da: Losna su Giugno 19, 2009, 10:03:04 am
una formula Junior, 80cv, gira in 1'17".   Una f.Gloria in 1'08" (credo 100 cv).
La differenza fra auto stradali e auto da corsa è immensa, quella fra moto stradali e da corsa molto minore.


Citato da: vatanen su Giugno 18, 2009, 18:59:29 pm
n.d.r. tra un'auto stradale e una da corsa,c'è molta più differenza che non nelle moto,che specie in versione stock si differenziano per ammortizzatori e poco altro....



l'avevo già espresso il concetto. :P


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Losna su Giugno 19, 2009, 10:55:25 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: vatanen su Giugno 19, 2009, 10:56:25 am
Citato da: Losna su Giugno 19, 2009, 10:55:25 am
maio già lo esprimevo sui forum di tutto il mondo quando te ancora pedalavi il triciclo...  ;D



;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: &re@ su Giugno 19, 2009, 10:57:36 am
Non vi azzuffate, tanto arrivate dietro tutti e due :P
Citato da: &re@ su Giugno 10, 2009, 16:10:46 pm
Questo è già meno significativo IMHO, perché fra una F1 e una qualunque auto stradale c'è un abisso, ben più che fra una MotoGP e una superbike stradale.
Meglio un confronto fra SBK e un'auto stradale preparata, tipo Superturismo, F. Challenge o robe simili.


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Losna su Giugno 19, 2009, 10:58:30 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: &re@ su Giugno 19, 2009, 10:59:56 am
Citato da: Losna su Giugno 19, 2009, 10:58:30 am
te invece pedalavi la pieghevole di tua mamma, con le ginocchia sbucciate (le tue)

Questa è vera! ;D
Per un certo periodo ho girato davvero con la Graziella pieghevole di mia mamma, all'incirca nell'85-86... ;D
(se non altro era blu... la bici, non la mamma)


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Losna su Giugno 19, 2009, 11:02:15 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: &re@ su Giugno 19, 2009, 11:02:53 am
Vabbè sei vecchio, non importa che ce lo ricordi tutti i giorni, lo sappiamo :P


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Homer su Giugno 19, 2009, 11:06:54 am
Citato da: Losna su Giugno 19, 2009, 11:02:15 am
beh, pensa che in quei due anni io avevo già capottato l'auto tre volte, avevo seguito personamente un anno di F3 ed un mondiale di offsore...  :P


quanti portafogli avevi perso?


Titolo: Re: Auto Vs Moto reloaded [Da: Toyota RAV 4 2.2 aut.]
Post di: Losna su Giugno 19, 2009, 11:08:20 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


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